News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-10-09 HS Kolumni: Vihapuhetta yli rajojen

Started by skrabb, 10.10.2010, 11:04:47

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteVihapuhetta yli rajojen
9.10.2010 10:43
A A Kaius Niemi

Kirjoittaja on Helsingin Sanomien toimituspäällikkö.

Sähköposti Kaius Niemi
Helsingin Sanomat

Jobbik. Toivottavasti nimi ei jää poliittiseksi symboliksi alkavasta vuosikymmenestä. Jobbik on hurjan vaalivoiton viime keväänä saavuttanut unkarilainen puolue, joka ratsastaa monenkirjavalla vihapuheella.

Vähemmistöt ovat syyllisiä. Osansa saavat romanit ja juutalaiset. Unkarin talousvaikeudet ovat ulkomaailman vikaa. Puolueella on oma järjestyskaartinsa, jonka univormupukuiset rivistöt marssivat sotilasmuodostelmissa. Kolmikymppisen puoluejohtajan Gábor Vonan puheet vetoavat köyhemmän itäunkarilaisen väestön lisäksi nuoriin kaupunkilaisiin. Jobbik nousi alkuvuodesta peräti kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi.

Euroopassa on meneillään poliittinen käymistila, jossa testataan äärioikeiston ja populismin kaikupohjaa. Ruotsidemokraattien vaalimenestystä ja entisen Itä-Euroopan poliittista dynamiikkaa ei silti voi yhdistää suoraan, vaikka kaikki tapahtuukin Euroopan unionin sisällä.

Kiinnostavampaa on tarkastella ääripuolueiden keskinäisiä suhteita rajanaapurien kesken. Romanian unkarilaisvähemmistöön kuuluva toimittajatuttava kertoi taannoin, kuinka Suur-Unkari-aatteella ratsastava Jobbik oli perustanut puoluetoimiston Romanian puolelle, Transilvaniaan.

Transilvania on unkarilaisille kuin menetetty Karjala monille suomalaisille. Transilvaniaan liittyy vielä enemmän tunnekertoimia, vaikka Unkari joutui luovuttamaan alueen pois jo ensimmäisen maailmansodan jälkeen.

Romanialaiset äärinationalistit saavat luonnollisesti vettä myllyynsä, jos Jobbikin kannatus leviää Romanian unkarilaisvähemmistön keskuudessa.
...

Koko juttu:
http://www.hs.fi/juttusarja/niemi/artikkeli/Vihapuhetta+yli+rajojen/1135260752000
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Elisa

Transilvania ja Karjala eivät ole verrattavissa toisiinsa, koska Transilvaniassa asuu edelleen 1 450 000 unkarilaista. Lähes kaikilla unkarilaisilla on rajojen taakse jääneitä sukulaisia Romaniassa, Slovakiassa tai Ukrainassa. Suur-Unkari-aate elää ja voi hyvin myös pääministeripuolue Fideszissä kannattajakuntineen.

Jobbikin "vihapuhe" on seurausta mustalaisten jatkuvista vihateoista, joilla he terrorisoivat kunniallisia kansalaisia.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

normi

Quote from: Elisa on 12.10.2010, 12:43:16
Transilvania ja Karjala eivät ole verrattavissa toisiinsa, koska Transilvaniassa asuu edelleen 1 450 000 unkarilaista. Lähes kaikilla unkarilaisilla on rajojen taakse jääneitä sukulaisia Romaniassa, Slovakiassa tai Ukrainassa. Suur-Unkari-aate elää ja voi hyvin myös pääministeripuolue Fideszissä kannattajakuntineen.

Jobbikin "vihapuhe" on seurausta mustalaisten jatkuvista vihateoista, joilla he terrorisoivat kunniallisia kansalaisia.

Elikkä jos tämä pitää paikkansa, niin kolumni perustuu mutuun eikä asioihin ole oikeasti tutustuttu, voisi ajatella, että kolumni on vihapuhetta tai ainakin vihjailua jobbikia kohtaan?
Impossible situations can become possible miracles

Elisa

Quote from: normi on 12.10.2010, 12:50:47
Elikkä jos tämä pitää paikkansa, niin kolumni perustuu mutuun eikä asioihin ole oikeasti tutustuttu, voisi ajatella, että kolumni on vihapuhetta tai ainakin vihjailua jobbikia kohtaan?

Juuri näin.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

normi

Aika huonolla mallilla siis journalismin taso...  :'(
Impossible situations can become possible miracles

Jouko

Tässähän on taas HS-normin mukainen kolumni. Joku pelle aina yrittää sitä kautta päästä "piireihin".
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

JoKaGO

Quote from: normi on 12.10.2010, 14:01:02
Aika huonolla mallilla siis journalismin taso...  :'(

Yllättävää, eikö olekin?  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

OTU

Loistava palsta tämä Homma. Täällä tiedetään monista -ainakin maahanmuuttoon liittyvistä- asioista enemmän kuin nykytoimittajat. Kyllä on ko. artikkeli heppoista kirjoittelua, ja vielä Suomen johtavan sanomalehden toimituspäälliköltä. 
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Kimmo Pirkkala

#8
Viime toukokuussa Jarkko Tontti kirjoitti kolumnissaan, kuinka hän on lopettanut unkarilaisten viinien ostamisen, koska unkarilainen viinitilallinen on valittanut romanien aiheuttavan ongelmia. Kysyin kolumnin kommenteissa, onko mahdollista että puheissa on jotain perää, vai onko kyse siitä että Jarkko on ilman minkäänlaista asiaan perehtymistä tuominnut ihmisiä puheiden perusteella? Entä jos romanit oikeasti ovat varastelleet ja rötöstelleet tuolla (ei kai nyt sentään: eihän samat romanit suinkaan täälläkään lakia riko - not!)

Mitään kommenttia tuohon ei yllättäen tullut.

http://www.vihrealanka.fi/blogi/romanit-ahtaalla

Suvaitsevaiston mielissä on siis luotu tilanne, jossa et saa puhua pahaa ihmisistä, jos puheeseen eksyy jokin etninen määre. Jos teet sen, valehtelet automaattisesti. Romaneista saa lausua ääneen vain hyviä asioita.

edit. Tosin tämä asia ei tietenkään päde hyviin ihmisiin, kuten Jarkko Tonttiin, jolle on täysin oikeutettua pelkkien ennakkoluulojen perusteella hyljeksiä esimerkiksi unkarilaisia.

normi

Toistaiseksi saa vielä lausua sentään neutraaleja asioita, mutta ajat muuttuvat ja ns. suvaitsevaisto on mahdollisesti joskus yhtälailla naurun alainen kuin neukkuajan suomettuneet...

(muuten espanjassa vaalit kait lähestyvät ja ihmisiltä kuuluu kommenttia, että marokkolaiset (suurin maahanmuuttanut ryhmä usein nuoria miehiä) saisivat mennä takaisin marokkoon jos eivät löydä töitä. Espanjassahan on omia työttömiä ihan tarpeeksi. jotta mielipideilmasto on muuttunut jo...)

p.s. totuus, epämieluisakaan totuus ei ole vihapuhetta, se on vain totta.
Impossible situations can become possible miracles

Elisa

Unkarissa on suuri ja nopeasti kasvava romaniväestö, joka ei ole sopeutunut eikä tule itsestään sopeutumaan yhteiskuntaan. Tämä on vähemmistö, joka pitää varastamista kunniallisena asiana ja kouluttautumista petoksena sukua kohtaan.

Unkarissakin on olemassa sellaisia etnisiä romaneja, jotka ovat kouluttautuneet ja pärjänneet yhteiskunnassa, mutta he ovat poikkeuksia. Unkarilaisten ehdottomasti rakastetuin osa romaneja ovat mustalaismuusikot.

Unkarissa on yritetty vaikka mitä assimilaatiota. Koululuokille sekoitettiin perusunkarilaisia ja romaneja. Opetuksesta ei kuitenkaan tullut mitään, koska 13-vuotiailla romaneilla saattoi olla jo aviopuoliso ja lapsia, kun saman ikäiset unkarilaiset olivat vielä leikki-iässä. Valtiota ei missään nimessä saa syyttää yrittämättömyydestä ratkaista ongelmaa.

Unkarissa on vitsejä, joissa vuonna 2020 parlamentissa otetaan esiin "unkarilaiskysymys" nykyisen "mustalaiskysymyksen" sijaan, koska populaation kehitys on sen suuntainen.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

IDA

Quote from: Elisa on 12.10.2010, 19:40:30
Unkarissa on yritetty vaikka mitä assimilaatiota. Koululuokille sekoitettiin perusunkarilaisia ja romaneja. Opetuksesta ei kuitenkaan tullut mitään, koska 13-vuotiailla romaneilla saattoi olla jo aviopuoliso ja lapsia, kun saman ikäiset unkarilaiset olivat vielä leikki-iässä. Valtiota ei missään nimessä saa syyttää yrittämättömyydestä ratkaista ongelmaa.

Suomessa on aika yleinen ongelma se, että täällä ei tunnuta tajuavan tuota, kuinka Euroopan maissa on jo kokeiltu kaikkia niitä kotouttamiskonsteja, joita täällä nyt suunnitellaan ikään kuin uusina ideoina.

Elisa

Quote from: IDA on 12.10.2010, 19:51:39
Quote from: Elisa on 12.10.2010, 19:40:30
Unkarissa on yritetty vaikka mitä assimilaatiota. Koululuokille sekoitettiin perusunkarilaisia ja romaneja. Opetuksesta ei kuitenkaan tullut mitään, koska 13-vuotiailla romaneilla saattoi olla jo aviopuoliso ja lapsia, kun saman ikäiset unkarilaiset olivat vielä leikki-iässä. Valtiota ei missään nimessä saa syyttää yrittämättömyydestä ratkaista ongelmaa.

Suomessa on aika yleinen ongelma se, että täällä ei tunnuta tajuavan tuota, kuinka Euroopan maissa on jo kokeiltu kaikkia niitä kotouttamiskonsteja, joita täällä nyt suunnitellaan ikään kuin uusina ideoina.

Pääsit asian ytimeen.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

IDA

Quote from: Elisa on 12.10.2010, 19:58:48
Pääsit asian ytimeen.

Sitä sattuu :)

Oikeastaan tämä on aika oleellinen asia. Melkein kaikki mitä maahanmuuttoa suosivien parissa puhutaan maahanmuuton ongelmien korjaamisesta liittyy parempaan "kotouttamiseen". Tuota kotouttamista on kuitenkin Euroopassa tehty perinteisten vähemmistöjen ja maahan vastikään muuttaneiden vähemmistöjen keskuudessa jo iät ja ajat. On tuskin olemassa mitään sellaisia keinoja, joita ei ole jo jossain maassa kokeiltu. Itsestään selvää oikeastaan on, että mikäli maahanmuutto Suomeen kasvaa määrältään suhteessa samalle tasolle, kuin se on kasvanut moniin muihin Euroopan maihin, niin Suomi on syvissä vaikeuksissa. Ja siinä ei auta pätkääkään se, että paheksutaan joitain Unkarin tai Ranskan toimenpiteitä.

Kimmo Pirkkala

Quote from: IDA on 12.10.2010, 19:51:39
Quote from: Elisa on 12.10.2010, 19:40:30
Unkarissa on yritetty vaikka mitä assimilaatiota. Koululuokille sekoitettiin perusunkarilaisia ja romaneja. Opetuksesta ei kuitenkaan tullut mitään, koska 13-vuotiailla romaneilla saattoi olla jo aviopuoliso ja lapsia, kun saman ikäiset unkarilaiset olivat vielä leikki-iässä. Valtiota ei missään nimessä saa syyttää yrittämättömyydestä ratkaista ongelmaa.

Suomessa on aika yleinen ongelma se, että täällä ei tunnuta tajuavan tuota, kuinka Euroopan maissa on jo kokeiltu kaikkia niitä kotouttamiskonsteja, joita täällä nyt suunnitellaan ikään kuin uusina ideoina.

Voi vain kuvitella kuinka ylimielisinä valtiovierailevia hyviä ihmisiä pohjolasta pidetään. "Meillä Suomessa osataan (hah - muka) nämä jutut ja neuvomme nyt teitä, sillä te ette osaa!"

Ano Nyymi

#15
Quote from: Elisa on 12.10.2010, 12:56:47
Quote from: normi on 12.10.2010, 12:50:47
Elikkä jos tämä pitää paikkansa, niin kolumni perustuu mutuun eikä asioihin ole oikeasti tutustuttu, voisi ajatella, että kolumni on vihapuhetta tai ainakin vihjailua jobbikia kohtaan?

Juuri näin.

Lähestulkoot jokainen suvaitsevaiston tuhertama kolumni perustuu silkkaan sisäiseen aatteen paloon ja täydelliseen tietämättömyyteen.
Tai sitten laskelmoituun valehteluun..

kapa.

Anja Snellman jatkaa samasta aiheesta (eli Unkari & Jobbik):
http://blogit.iltalehti.fi/anja-snellman/2010/10/13/liete/

Joku voisi spämmätä emännän kommenttilootaan asian oikean tilan.