News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kannatatko: Kaikille Suomessa työskenteleville on maksettava suomalaista palkkaa

Started by Atte Saarela, 03.10.2010, 17:25:22

Previous topic - Next topic

Kannatatko tätä puolueen tekemää aloitetta?

Joo
78 (75%)
Ei
26 (25%)

Total Members Voted: 104

Nightwolf

Quote from: Veli on 05.10.2010, 12:31:22
Omien kokemuksieni mukaan jälki on paskaa jos ei maksa tarpeeksi motivoivaa palkkaa, vaikka olisi kuinka ammattimies asialla. Ja ammatimieskään ei pysty muuttamaan huonoa rakennusmateriaalia hyväks.
Se on sitten taas ostajan ongelma jos maksaa paskasta. 

Axl

Quote from: Nightwolf on 05.10.2010, 12:35:07
Quote from: Veli on 05.10.2010, 12:31:22
Omien kokemuksieni mukaan jälki on paskaa jos ei maksa tarpeeksi motivoivaa palkkaa, vaikka olisi kuinka ammattimies asialla. Ja ammatimieskään ei pysty muuttamaan huonoa rakennusmateriaalia hyväks.
Se on sitten taas ostajan ongelma jos maksaa paskasta. 

Niin onkin jos esimerkiksi muutaman vuoden päästä lapsesi asuu/opiskelee hometalossa ja firma on rekisteröity jonnekin veroparatiisiin, toimi hetken ja katosi...eikä saa enää hyvää kunnalista hoitoa tai kelan korvausta lääkkeisiin kun verokertymä ei riitä. Vakuutuskin oli...mutta eihän se korvaa tällaisessa tapauksessa...jne.

Näitä saamme tulevaisuudessa seurata.

Nightwolf

Voin pitää huolta vain siitä, etten itse asu hometalossa.

Jos firma on rekisteröitynyt suomeen, niin tarkoittaako tämä automaattisesti sitä, että tuottavat priimaa?

Ja mikä pakko sitä on paskaa ostaa? Tekisivät ostopäätöksensä huolellisemmin tai syyttäkööt itseään. Tästähän tuli muistaakseni yleltä jonkin aikaa sitten ohjelma jossa ihmiset maksoivat ensiksi sikahintaa taloistaan ja sitten alkoivat itkeä kun huomasivat tunkeneensa kätensä paskaan.

Veli Karimies

Quote from: Nightwolf on 05.10.2010, 12:35:07
Quote from: Veli on 05.10.2010, 12:31:22
Omien kokemuksieni mukaan jälki on paskaa jos ei maksa tarpeeksi motivoivaa palkkaa, vaikka olisi kuinka ammattimies asialla. Ja ammatimieskään ei pysty muuttamaan huonoa rakennusmateriaalia hyväks.
Se on sitten taas ostajan ongelma jos maksaa paskasta.

Erittäin tarkkanäköistä, että juu kyllähän ne ongelmat hyvin usein juuri sille ostajalle koituvat.

Lord Liberty

Kaikki ulkomailla rakennetut talot ovat täynnä hometta koska ne on rakennettu halvemmalla hintatasolla.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

EL SID

Quote from: Jari Leino on 04.10.2010, 19:10:22
Mä en ehdi jaksaa jatkaa enää vääntämistä teidän äärilibertaarien kanssa. Nyt täytyy lähteä Nightwolfille tekeen keittiöremonttia. Palkaksi on sovittu marakatinjalkoja chilikastikkeessa. Nam...  :P

En juurikaan puutu keskusteluun muutos2011 osiossa, kun en ole alan miehiä, mutta olen joskus ihmetellyt tännekin eksyneiden liberaalien touhua: notkutaan netissä kaiket päivät ja yöt ja julistetaan omaa uskontoa, mutta kuitenkaan ei itse pyritä elämään kuten opettaa. Mitä lie sosiaalipummeja, joita me suomalaista työtä puolustavat joudumme elättämään.

Lord Liberty

Jos Suomi on ainoa paikka maailmassa jossa osataan rakentaa hyviä taloja, niin eikö tämän luulisi olevan niin suuri vientituote että jokaiselle duunarille löytyy töitä?
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

Veli Karimies

Quote from: Lord Liberty on 05.10.2010, 14:53:35Jos Suomi on ainoa paikka maailmassa jossa osataan rakentaa hyviä taloja, niin eikö tämän luulisi olevan niin suuri vientituote että jokaiselle duunarille löytyy töitä?

Suomi on maailman paras talonrakentajamaa suomalaisille talonrakennusvaatimuksille. Jossain muualla on eri vaatimukset ja suomalaiset tavat rakentaa sielä eivät ole hyviä.

EL SID

Quote from: Lord Liberty on 05.10.2010, 14:53:35
Jos Suomi on ainoa paikka maailmassa jossa osataan rakentaa hyviä taloja, niin eikö tämän luulisi olevan niin suuri vientituote että jokaiselle duunarille löytyy töitä?

itse asiassa suomalaiset elementtitalot ovat hyvä vientituote: jopa liian hyviä: Simons element möi taloja, suhteessa liian halvalla ja ainakin sitä uhattiin USAssa rangaistustulleilla

hoxpox

Quote from: EL SID on 05.10.2010, 14:46:05
Quote from: Jari Leino on 04.10.2010, 19:10:22
Mä en ehdi jaksaa jatkaa enää vääntämistä teidän äärilibertaarien kanssa. Nyt täytyy lähteä Nightwolfille tekeen keittiöremonttia. Palkaksi on sovittu marakatinjalkoja chilikastikkeessa. Nam...  :P

En juurikaan puutu keskusteluun muutos2011 osiossa, kun en ole alan miehiä, mutta olen joskus ihmetellyt tännekin eksyneiden liberaalien touhua: notkutaan netissä kaiket päivät ja yöt ja julistetaan omaa uskontoa, mutta kuitenkaan ei itse pyritä elämään kuten opettaa. Mitä lie sosiaalipummeja, joita me suomalaista työtä puolustavat joudumme elättämään.

Unohdit että haluavat myös luopua asevelvollisuudesta muka kustannussyistä. Kaiken pitäisi heidän mielestään järjestyä mahdollisimman halvalla ja helposti; maanpuolustus, rakentaminen, tuontitavarat jne. Kovaan työhön, koviin hintoihin tai raskaisiin yhteiskunnan rakenteisiin ei haluta sitoutua vaan aina pitäisi olla vapaata ja kilpailutettua. Hyi olkoon.

Sibis

Sehän on "mission impossible" koska ollaan NIIN globaaleja ja EU:ssa.

Oikeastaan kaikki teollisuus häippäsee halvempiin maihin. Ensimmäisenä kait lähti textiili.

Luonnonvara raakapuukin kait viedään tukkeina ja Ikea tuo sen takaisin huonekaluina?

Suomalaista palkkaa on kait sitten maksettava kaikille lokareille.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

EL SID

Quote from: hoxpox on 05.10.2010, 15:02:39


Unohdit että haluavat myös luopua asevelvollisuudesta muka kustannussyistä. Kaiken pitäisi heidän mielestään järjestyä mahdollisimman halvalla ja helposti; maanpuolustus, rakentaminen, tuontitavarat jne. Kovaan työhön, koviin hintoihin tai raskaisiin yhteiskunnan rakenteisiin ei haluta sitoutua vaan aina pitäisi olla vapaata ja kilpailutettua. Hyi olkoon.

se on tuollaista tyypillistä, kellarissa elävien, teoreettista mielikuvitusta. Tulisivat ulos kokemaan oikeaa elämää, niin mieli muuttuisi.

varsinkin jonkun lortin sananjulistus muistuttaa jo fanaattisen uskonnollista toimintaa, sen uskontunnustuksia malliin "jeesus liberalismi on tie taivaaseen" löytyy jo joka ketjusta, ja pitää ihmetellä, miksei ylläpito ole jo puuttunut asiaan. Moni muu on laitettu ruotuun jo paljon pienemmästä.

Nightwolf

Quote from: hoxpox on 05.10.2010, 15:02:39
Unohdit että haluavat myös luopua asevelvollisuudesta muka kustannussyistä.
Jotkut tosin näkevät asevelvollisuuden pakkotyönä ja orjuutena. Myös oppivelvollisuus voidaan nähdä orjuutena.

Quote from: hoxpox on 05.10.2010, 15:02:39
Kaiken pitäisi heidän mielestään järjestyä mahdollisimman halvalla ja helposti; maanpuolustus, rakentaminen, tuontitavarat jne.

Mikseivät ihmiset saisi vaihtaa tavaroita keskenään?

Quote from: hoxpox on 05.10.2010, 15:02:39
Kovaan työhön, koviin hintoihin tai raskaisiin yhteiskunnan rakenteisiin ei haluta sitoutua vaan aina pitäisi olla vapaata ja kilpailutettua. Hyi olkoon.
Onhan se joo kivaa kun muut vievät väkivallan uhalla leivän lapsesi suusta? Suorastaan jippii  :roll: Jos hanttiin laitat, niin joudut vankilaan tai hautaan. Ihanaa....

Sama yhteiskunta joka jälleen kerran vie elinikäiset säästösi ja tuon jälkeen kehtaa mainostaa oikeudenmukaisuutta.

Axl

QuoteSiinä mielessä täydellisen vapauttamisen tuoma pohjakosketus olisi poikaa.

Varmaan, mutta toiset tuntuvat olevan tasa-arvoisempia ottamaan pohjakosketuksen vastaan kuin toiset. :-X

Nightwolf

Pohjakosketus kyllä tulee ja nimenomaan sen takia ettei vapautta ole.

Lord Liberty

Quote from: EL SID on 05.10.2010, 14:58:50
Quote from: Lord Liberty on 05.10.2010, 14:53:35
Jos Suomi on ainoa paikka maailmassa jossa osataan rakentaa hyviä taloja, niin eikö tämän luulisi olevan niin suuri vientituote että jokaiselle duunarille löytyy töitä?

itse asiassa suomalaiset elementtitalot ovat hyvä vientituote: jopa liian hyviä: Simons element möi taloja, suhteessa liian halvalla ja ainakin sitä uhattiin USAssa rangaistustulleilla

Jep. Siis USA:ssa tehtiin juurikin sama mitä täällä vaaditaan tehtäväksi. USA:ssa varmaan argumentointiin että Suomen tuotteet ovat niin halpoja koska täällä on orjatyövoimaa.

Ne jotka vaativat että Suomeen ei saisi tilata projekteja ulkomailta halvemmalla ovat varmaan sitä mieltä että toi USA:n tapauskin oli ihan oikeudenmukainen.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

Lord Liberty

Quote from: Veli on 05.10.2010, 14:57:50
Quote from: Lord Liberty on 05.10.2010, 14:53:35Jos Suomi on ainoa paikka maailmassa jossa osataan rakentaa hyviä taloja, niin eikö tämän luulisi olevan niin suuri vientituote että jokaiselle duunarille löytyy töitä?

Suomi on maailman paras talonrakentajamaa suomalaisille talonrakennusvaatimuksille. Jossain muualla on eri vaatimukset ja suomalaiset tavat rakentaa sielä eivät ole hyviä.

Suomalaiset talonrakennusvaatimukset ovatkin perseestä. Tästä yksi esimerkki tuo paskalaki.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

Veli Karimies

Quote from: Lord Liberty on 05.10.2010, 19:57:28Suomalaiset talonrakennusvaatimukset ovatkin perseestä. Tästä yksi esimerkki tuo paskalaki.

Kaipaan vähän perusteluja tälle.

eros

Quote from: Veli on 05.10.2010, 21:21:51
Quote from: Lord Liberty on 05.10.2010, 19:57:28Suomalaiset talonrakennusvaatimukset ovatkin perseestä. Tästä yksi esimerkki tuo paskalaki.

Kaipaan vähän perusteluja tälle.

Paskalaki vaatii joka paikkaan, jonne on järjestetty painevesi tehtäväksi viemäri ja varustettavaksi se määrätyt puhdistusvaatimukset täyttävällä puhdistuslaitteistolla (kovemmat vaatimukset, kuin monessa kunnallisessa puhdistamossa), tai sitten johdettava vedet kunnalliseen viemäriin.

Sillä ei ole väliä käytetäänkö ko. mökkipahasta muutaman viikon vuodessa, ei auta, vaikka paskoisit kippoon ja pesisit pyykkisi muualla, jos on painevetinen suihku (vaikka vesi tulisi järvestä) niin viemäri ja puhdistin on oltava.
Ajatus hiton hieno, että ei pääse sitä muutamaa milligrammaa typpeä ja fosforia luontoon. Kukaan ei vain oikein laskenut mitä sen muutaman milligramman vähennys maksaa yhteiskunnalle ja onko haitta suhteessa kustannuksiin, tai olisiko vastaavan määrän voinut vähentää jostakin muualta kustannusedukkaammin.

Samaan aikaan maajussi saa levittää tonnikaupalla sianpaskaa viereiselle pellolle ja kylvää apulantaa vielä päälle. Eikä sekään ole mitään verrattuna veli venäläisen paskavyöryyn itämereen.

Muita rakennusmääräysten kukkasia on nuo esteettömyysmääräykset, kaikki talot rakennettava esteettömiksi, vaikka liikuntavammasia on vain pieni vähemmistö.

Samoin energiamääräykset, on eristettävä niin paljon, että lisäkustannus ei tule koskaan takaisin, sitten talot ovat niin pulloja, että homehtuvat heti, jos koneellinen ilmanvaihto (energiakulua) hajoaa. Fakta on kumminkin se, että suomessa on lämmön ylituotantoa, se vain lasketaan hukkaan. (vrt ydinvoimalat lämmittää merta reilusti enemmän vuodessa, kuin kuluu lämmitysöljyä tai maakaasua)

Muitakin esimerkkejä varmaan löytyy, rakentamisessa kumminkin suurin ongelma on kuntien kaavoitusmonopoli, joka tekee sen, että tontit=asunnot maksaa sikanaan. Pitäisi ajaa jokamiehen rakennusoikeutta, ts. maanomistajalla olisi rakennusoikeus maillensa. Toimi ennenvanhaankin, miksi ei nykyään?

T:Eerin

Veli Karimies

Paskalaki nyt onkin paskalaki. Tarkoitin lähinnä rakennusvaatimuksia, jotka syntyvät routivasta maasta, neljästä vuodenajasta, kuumasta kesästä ja kylmästä talvesta, asumisturvallisuudesta yms.

Jouko

Kannatan suomalaista keskitettyä tulopolitiikkaa ja vastustan orjatyömarkkinoita. Vuokratyö liikkuu harmaalla vyöhykkeellä. Mutta sielläkin hanakasti vedotaan työehtosopimuksiin palkoissa vaikka freelancereiden pitäisi saada liksaa reilusti minimien yli.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

hoxpox

Quote from: eros on 11.10.2010, 17:49:49
Paskalaki vaatii joka paikkaan, jonne on järjestetty painevesi tehtäväksi viemäri ja varustettavaksi se määrätyt puhdistusvaatimukset täyttävällä puhdistuslaitteistolla (kovemmat vaatimukset, kuin monessa kunnallisessa puhdistamossa), tai sitten johdettava vedet kunnalliseen viemäriin.

Sillä ei ole väliä käytetäänkö ko. mökkipahasta muutaman viikon vuodessa, ei auta, vaikka paskoisit kippoon ja pesisit pyykkisi muualla, jos on painevetinen suihku (vaikka vesi tulisi järvestä) niin viemäri ja puhdistin on oltava.
Ajatus hiton hieno, että ei pääse sitä muutamaa milligrammaa typpeä ja fosforia luontoon. Kukaan ei vain oikein laskenut mitä sen muutaman milligramman vähennys maksaa yhteiskunnalle ja onko haitta suhteessa kustannuksiin, tai olisiko vastaavan määrän voinut vähentää jostakin muualta kustannusedukkaammin.

Samaan aikaan maajussi saa levittää tonnikaupalla sianpaskaa viereiselle pellolle ja kylvää apulantaa vielä päälle. Eikä sekään ole mitään verrattuna veli venäläisen paskavyöryyn itämereen.

Muita rakennusmääräysten kukkasia on nuo esteettömyysmääräykset, kaikki talot rakennettava esteettömiksi, vaikka liikuntavammasia on vain pieni vähemmistö.

Samoin energiamääräykset, on eristettävä niin paljon, että lisäkustannus ei tule koskaan takaisin, sitten talot ovat niin pulloja, että homehtuvat heti, jos koneellinen ilmanvaihto (energiakulua) hajoaa. Fakta on kumminkin se, että suomessa on lämmön ylituotantoa, se vain lasketaan hukkaan. (vrt ydinvoimalat lämmittää merta reilusti enemmän vuodessa, kuin kuluu lämmitysöljyä tai maakaasua)

Muitakin esimerkkejä varmaan löytyy, rakentamisessa kumminkin suurin ongelma on kuntien kaavoitusmonopoli, joka tekee sen, että tontit=asunnot maksaa sikanaan. Pitäisi ajaa jokamiehen rakennusoikeutta, ts. maanomistajalla olisi rakennusoikeus maillensa. Toimi ennenvanhaankin, miksi ei nykyään?

T:Eerin

Hyvä kirjoitus, ottaa kantaa moneen kysymykseen.

Jos täällä forumilla vaan olisi viestien arvostelu -modi niin tälläiset viestit voisivat päästä suosituimpien viestien listalle, ja todennäköisesti viesti tulisi luetuksi useamman kerran kuin se nyt tulee.


eros

Quote from: Veli on 12.10.2010, 13:38:20
Paskalaki nyt onkin paskalaki. Tarkoitin lähinnä rakennusvaatimuksia, jotka syntyvät routivasta maasta, neljästä vuodenajasta, kuumasta kesästä ja kylmästä talvesta, asumisturvallisuudesta yms.

Nämä vaatimukset ovat olleet olemassa niin kauan, kun tätä maata on asutettu. Asumisturvallisuus ehkä rajuiten kiristynyt viimeaikoina (~30v), mutta onko se nyt lopulta niin oleellinen seikka? Jos tohelot kuolee sählättyään, niin tappio on varsin helppo kattaa syntyvyyttä lisäämällä..

Mutta nämäkään ei selitä sitä, että asunnot maksaa hesassa hitosti, koska määräykset kun ovat samat ympäri maata. Hesan kalliit asunnot ja asumiskustannukset keikuttaa kansantaloutta, koska jokaisen pitää asua ja ylimääräinen kustannus on kitkaa taloudelle, ts. heikentää suomen kilpailukykyä.

T:Eerin

Veli Karimies

Quote from: eros on 13.10.2010, 23:01:25Nämä vaatimukset ovat olleet olemassa niin kauan, kun tätä maata on asutettu. Asumisturvallisuus ehkä rajuiten kiristynyt viimeaikoina (~30v), mutta onko se nyt lopulta niin oleellinen seikka? Jos tohelot kuolee sählättyään, niin tappio on varsin helppo kattaa syntyvyyttä lisäämällä..

Asumisturvallisuus sisältää mm. paloturvallisuuden ja rakenteiden pystyssä pysymisen. Esimerkiksi kerrostaloja ei ole ollut olemassakaan kivikaudella.. joten kyllä ne vaatimukset on aika paljon rakennustapojen muuttuessa kasvaneet.

QuoteMutta nämäkään ei selitä sitä, että asunnot maksaa hesassa hitosti, koska määräykset kun ovat samat ympäri maata. Hesan kalliit asunnot ja asumiskustannukset keikuttaa kansantaloutta, koska jokaisen pitää asua ja ylimääräinen kustannus on kitkaa taloudelle, ts. heikentää suomen kilpailukykyä.

No ei, en ole siitä mitään sanonutkaan.

Tuomas Tähti

Quote from: CaptainNuiva on 04.10.2010, 18:54:46
Mielestäni ei tuohon otsikon kyssäriin ole oikein tyhjentävää ja kaiken kattavaa vastausta sillä kääntäen tuohan tarkottaisi myös sitä että suomalaiselle, joka on suomalaisen firman komennuksella vaikkapa P-Koreassa, olisi oikein maksaa sikäläisen palkkatason mukaan...

Mutta mikäpä pakottaisi suomalaisen työntekijän suostumaan moiseen palkkaukseen? Pelko työpaikan menettämisestä kenties? Jos suomalainen firma aikoo lähettää työntekijänsä Pohjois-Koreaan ja maksaa pohjoiskorealaista palkkaa, niin lieneekö irtisanoutuminen siinä tilanteessa kovin kummoinenkaan menetys...