2010-10-07 Afgaaniyhteisö ei hyväksy Nasima Razmyarin tanssimista

[Perttu Ahonen]

Aika monille naisille tuntuu toinen naisellisempi nainen olevan se vihollinen no.1

Feministeillä tilanne on se, että keskinäisen solidaarisuuden merkeissä kilpaillaan siitä, kuka on vähiten naisellinen ja miesten kannalta haluttava, sillä feministeille Han mies on vihollinen no.1 naisellinen etno nainen vihollinen no.2 ja naisellinen Han nainen vihollinen no.3

[Tavis]

Voisi olla hedelmällistä, jos Suomen ja Euroopan muslimitaustaisen naisväestön tietoisuuteen tuotaisiin näkyvästi länsimaisen naisasialiikkeen vanhempaa historiaa -- esim. siltä ajalta, kun naiset taistelivat äänioikeudesta. Vanhoillisen muslimiyhteisönsä kanssa kamppailevat nuoret naiset saattaisivat löytää sieltä sen luonteista polemiikkia, joka olisi huomattavasti lähempänä sydäntä kuin tämän päivän pseudofeminismi.

[Axl]

Voisi olla hedelmällistä, jos Suomen ja Euroopan muslimitaustaisen naisväestön tietoisuuteen tuotaisiin näkyvästi länsimaisen naisasialiikkeen vanhempaa historiaa -- esim. siltä ajalta, kun naiset taistelivat äänioikeudesta. Vanhoillisen muslimiyhteisönsä kanssa kamppailevat nuoret naiset saattaisivat löytää sieltä sen luonteista polemiikkia, joka olisi huomattavasti lähempänä sydäntä kuin tämän päivän pseudofeminismi.

Tuohon en voi muuta sanoa kuin aamen.

[Axl]

Voisi olla hedelmällistä, jos Suomen ja Euroopan muslimitaustaisen naisväestön tietoisuuteen tuotaisiin näkyvästi länsimaisen naisasialiikkeen vanhempaa historiaa -- esim. siltä ajalta, kun naiset taistelivat äänioikeudesta. Vanhoillisen muslimiyhteisönsä kanssa kamppailevat nuoret naiset saattaisivat löytää sieltä sen luonteista polemiikkia, joka olisi huomattavasti lähempänä sydäntä kuin tämän päivän pseudofeminismi.

Tuohon en voi muuta sanoa kuin aamen.

Ja lisään silti että yleensäkin nykykansalaista olisi erittäin hyvä sivistää niistä ponnisteluista historiassa millä kansalaisyhteiskunta on saavutettu. Sitä ollaan hyvää vauhtia romuttamassa globaalisaatiolla jonka yksi agenda on hallitsematon "humanitaarinen" maahanmuutto. Vieläpä pääsääntöisesti sellaisista maista joiden kansalaiset eivät integroidu. Missä islam, siellä sota.

[Man Who Sold The World]

Nykyfeministi ei käy vaikeita taistoja. Feministi valittaa pienistä ja mitättömistä asiosta niille joiden olettaa alistuvan valituksen jälkeen pieniin ja mitättömiin vaatimuksiin. Islamia vastaan asetuttaessa saattaisi tulla selätys ensimmäisessä erässä.

[Riikka Slunga-Poutsalo]

Itse olen ihmetellyt ihan samaa. Ja yleensäkin sitä, että suomalaiset feministiliikkeet eivät juurikaan julkisesti ota kantaa naisten asemaan, kohteluun ja koulutukseen saati silpomiseen. Kirjoitin aiheesta kysymysmuotoisen mielipidekirjoituksen hesariin mutta eiväthän ne tietenkään sitä julkaisseet.

NYTKIS olisi mielestäni ensimmäinen, jonka tulisi sanoa ääneen edes jotain, onhan se naisjärjestöjen yhteenliittymä jossa on myös kaikkien eduskunnassa istuvien poliittisten puolueiden naisjärjestöt edustettuna.

[Fincad]

Itse olen ihmetellyt samaa. Kait sitä femmarit pelkäväät rasistin leimaa, jos lähtevät arvostelemaan meille vieraan kulttuurin naisten asemaa ja niihin liittyviä tapoja/perinteitä ym.

Helpompi on ns. "lyödä" ja moittia kantaväestöön kuuluvia miehiä ja heidän sanomisiaan ynnä muuta..

[Lehmä]

Minä puolustan ja tiedän kamalan karvaranneählymiehenikin puolustavan ihmisten oikeutta tehdä mitä itse haluavat. Minusta kaikkien, ei vain feministien, tulisi puolustaa Nasiman(ja muidenkin)oikeuksia. Olettaisin että kun ihminen valitsee Suomen kotimaakseen niin silloin myös haluaa puolustaa tasa-arvoa ja vapautta ja mikäli ei puolusta niin jokin muu maa sopii henkilön kotimaaksi paremmin. Minut saa vapaasti haukkua tästäkin mielipiteestä.

[Kokoliha]

Samaa asiaahan puitiin osittain jo täällä. (En muuten enää jaksa pidättää hengitystäni)

On kieltämättä harvinaisen kuvaavaa, että tasa-arvoministeri Stefan Wallinia myöten The Koneisto kyllä reagoi kiivaasti ja julkinen mestaus on välitön, kun esim. joku Esko Kiesi vastaa Anna-lehden toimittajan kysymykseen, että "millä tavoin rinnastaisit naiset ja auton?"

Ja Nasiman tapauksessa samainen The Koneisto vaikenee. Kovin monensorttista johtopäätöstä asiasta on vaikeaa vetää.

[Ano Nyymi]

Itse olen ihmetellyt samaa. Kait sitä femmarit pelkäväät rasistin leimaa, jos lähtevät arvostelemaan meille vieraan kulttuurin naisten asemaa ja niihin liittyviä tapoja/perinteitä ym.

Helpompi on ns. "lyödä" ja moittia kantaväestöön kuuluvia miehiä ja heidän sanomisiaan ynnä muuta..

OLisiko kuitenkin niin että ulkomaalaiset naiset, varsinkin muslimisellaiset, ovat näille feministeille vain välineitä, eivat siis oikeita ihmisiä joilla pitäisi myös olla ihmisarvo?

[pw]

Kaksi syytä.

1. Barbaarikulttuurien varaukseton ihailu
Feministit ihailevat afgaanimiesten alkukantaista maskuliinisuutta. Kaavut ja muut muslimien alistusriitit näyttäytyvät feministeille kiehtovana eksotiikkana. Ne ovat jotain sellaista jota feministi itse ei yliturvalliseksi ja tasa-arvovouhotuksessa övereiksi menneessä suomiyhteiskunnassa pääse kokemaan. Vaara ja väkivalta kiehtoo.

2. Patologinen viha VHM:ää kohtaan
Kaikkein tärkein syy miksi kukaan feministi ei nouse puolustamaan barbaarikulttuurien alistamia naisia on tietysti feminismin päävihollinen VHM. Islam edustaa femakoille VHMn vastavoimaa eikä islamilaisia tapoja ja toimintamalleja siksi voi koskaan eikä missään kyseenalaistaa.

[MaisteriT]

Kaksi syytä.

1. Barbaarikulttuurien varaukseton ihailu
Feministit ihailevat afgaanimiesten alkukantaista maskuliinisuutta. Kaavut ja muut muslimien alistusriitit näyttäytyvät feministeille kiehtovana eksotiikkana. Ne ovat jotain sellaista jota feministi itse ei yliturvalliseksi ja tasa-arvovouhotuksessa övereiksi menneessä suomiyhteiskunnassa pääse kokemaan. Vaara ja väkivalta kiehtoo.

Tästä tulikin mieleeni Päivi Lipponen, joka mielestä avioeron syy on usein liian kiltti mies.

http://www.iltasanomat.fi/arkisto/default.asp?alue=nettikyselyt&id=3843

<ironia>Muistakaa tämä valkoiset miehet: olette Euroopan väkivaltaisimpia, lisäksi liian kilttejä. Hajotkaa.</ironia>

[MW]

Kaksi syytä.
***
2. Patologinen viha VHM:ää kohtaan
Kaikkein tärkein syy miksi kukaan feministi ei nouse puolustamaan barbaarikulttuurien alistamia naisia on tietysti feminismin päävihollinen VHM. Islam edustaa femakoille VHMn vastavoimaa eikä islamilaisia tapoja ja toimintamalleja siksi voi koskaan eikä missään kyseenalaistaa.

Ennen kaikkea tämä. Vihollisesi vihollinen on ystäväsi. Tai niinhän sitä luullaan, ja sitten jälkiviisaat taivastelevat niitä outoja petikavereita.

Omituisen puusilmäisiä ovat femakot jälleen. Kaiketi laskeskelevat, että näin "sensitiivisiin" itsestäänselvyyksiin ei puututa, tietenkään, ja korkkaavat pullon valkkaria. Ruuvilla.

[Arvoton]

Koska afgaaninainen ei ole ulkonäkörajoitteinen.

Koska hän osallistuu monokulttuuriin.

[mishrak]

Mitä Theodore Dalrymple onkaan kirjoittanut feminismistä ja monikulttuurisuudesta:

"...yet the silence of the feminists is deafening. Where two pieties—feminism and multiculturalism—come into conflict, the only way of preserving both is an indecent silence. The silence is partly accounted for by the intensity of the feminists' navel-gazing, which is itself typical of modern culture. But this is only a portion of the explanation. Most of the feminists are also multiculturalists, because they do not want to have to admit that Western society is so far the only large-scale society that has proved compatible with some, at least, of their demands. Thus feminism and multiculturalism go together — in the words of the song — like a horse and carriage (of love and marriage it is perhaps best no longer to speak). And the feminists are also good Wittgensteinians, at least of the Tractatus period: Whereof they cannot speak, thereof they must be silent."

[törö]

Veikkaan että femarit ihailevat Talebania. Heistä siinä ei ole muuta vikaa kuin miehen ylivalta ja uskonnollisuus, joten sitä ei pidä vastustaa vaan sitä tulee pyrkiä muutamaan sisältä päin. Kun siihen on saatu istutettua naisen ylivalta ja femariateismi (= maailma pyörii ripsipiirakan ympärillä), on aika aloittaa maailmanvallankumous.

[Veli Karimies]

Feminismi ei loppujen lopuksi pohjaudu naisten tasa-arvoisuudesta, vaan se pohjautuu muutoksesta. Asiaan täytyy saada muutos, naiset pitävät muutoksesta ja kun muutosta tapahtuu on heillä jotain jota kauhistella kahvipöydässä. Naisille kaikki muutos on aina hyväksi, koska sitten pääsee kummastelemaan ja kauhistelemaan. Muutos in, muuttumattomuus out. Sillä ei ole väliä onko yhteiskunta saavuttanut hyvinvoinnin lakipisteen, ei todellakaan mitään väliä vaan sillä on väliä muuttuuko se yhteiskunta. Yhteiskunta on paska jos se ei muutu, se on seisahtunut huono yhteiskunta, joten sitä pitää muuttaa ja jos maksimaalinen hyvinvointi on saavutettu, niin mihin suuntaan sitä yhteiskuntaa voi muuttaa? No kurjuuteenpa hyvinkin. Kurjuus on naisen mielestä hyvä asia, koska kurjuus tuo mukanaan muutoksen.

[Machine Head]

Koska suomalaiset feministit kohdistavat vihansa vain ja ainoastaan suomalaisiin miehiin. Kyseiseen keissiin suomalainen mies ei liity mitenkään.

[Willy Whisper]

Niin tai toisaalta nykyfeministien on helppo olla puolustamatta tässä tapauksessa, kun se ohjelma on niin sovinistinen. Kritiikki varmaan kohdistuu tanssivaan afgaaninaiseen :"Miksi menit tuollaiseen sovinistiseen, naisen esineellistävään ohjelmaan?"

Älä ny. Ns. kolmannen aaallon feminismi hyväksyy "naisellisten avujen" käyttämisen urakehityksen edistämiseen, ja pitää "seksityötä" normaalina duunina. Musliminaisetkin ovat "toisella tapaa vapaita".  


Mitään kosketusta feminismiin ei enää ole.

[Willy Whisper]

Kaksi syytä.

1. Barbaarikulttuurien varaukseton ihailu
Feministit ihailevat afgaanimiesten alkukantaista maskuliinisuutta.

Usko jo: Eivät ne ole feministejä vaan vasemmistonaisia. "Feminismi" on nykään varattu vasemmistolle, vaikka vasureiden ennen ja nyt ihailevat totalitaariset valtiot eivät ole antaneet naisille niitäkään (vähiä) oikeuksia mitä miehille.

Vasemmisto-feminiinit eivät NL:n olemassaolon aikana voineet laatia listaa maailman patriarkaalisimmista maista, sillä neukkula olisi loistanut listän kärkiryhmässä. Einpä voida rankata tänäänkään?

Ryhtykää tytöt kansallis-feministeiksi!

Kansallisfeminiininen ohjelma voisi sisältää näitä teesejä:

- Ihaillaan suomalaismiehen alkukantaista maskuliinisuutta.

(http://yle.fi/ecepic/archive/00272/marokon_kauhu_KUVA_272650b.jpg)

- Naisia sortavien tapakulttuurien, kuten aavikkouskontojen, rock-maailman ja muotibisneksen edustajille Suomessa pakollinen käytöskoulu ankaran dominoivan opettajattaren johdolla.

- "Lotta-Svärd" -liike perustettava uudelleen, ei mitään ...tun suojelukuntaa!

(http://antiikkia.blogit.fi/files/2010/01/500px-lotta_svard_logo_svg-300x300.png)

- Etnisesti suomalaisille nuorillepareille ensiasunto valtion kustannuksella ja normaalin asuntolainan tapaan maksettavaksi. Po. asunnon velkaa leikataan 25% jokaisesta syntyvästä lapsesta.



Minäkin voisin ryhtyä kansallisfemmaksi, mutta en sittenkään: En halua luopua munista näinkään tärkeän päämäärän hyväksi. 

[Henry]

Oma vastaukseni otsikon kysymykseen

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/50092-miksi-feministit-eivat-puolusta-afgaaninaista

[pelle12]

Koska suomalaiset feministit kohdistavat vihansa vain ja ainoastaan suomalaisiin miehiin. Kyseiseen keissiin suomalainen mies ei liity mitenkään.

Sitä paitsi eri kulttuurit, eri arvot. Emme voi mennä afgaaneja neuvomaan, ja eikös se tutkimus todistanut juuri, että suomalainen nainen ja afgaaninainen kokee yhtä paljon domistikoitunutta violenssia eli kotiväkivaltaa? Revi siitä, shovinistisika!

[pelle12]

Oma vastaukseni otsikon kysymykseen

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/50092-miksi-feministit-eivat-puolusta-afgaaninaista

Hyviä ja osuvia kirjoituksia!

[Perttu Ahonen]

Eilen kävin eräässä metropolialueen kirjastossa (jätän tarkoituksella kertomatta mistä kirjastosta on kyse) ja huomasin erään murrosikäisen Somali tytön katsovan kirjaston netistä balettitanssia.  Balleriina oli sanoisin, että viehkeän glamourisesti pukeutunut jne.  Olin positiivisesti yllättynyt tilanteesta.

Olen aivan varma, että Somali tytöt eivät tee poikkeusta muistakaan tytöistä, vaan hekin haluaisivat glamouria ja ihailua kohdalleen, mutta aavikkokulttuuri hiukan jarruttaa haaveita; ei tule prinssi valkoisella ratsulla miekka tanassa pelastamaan prinsessaa ahdistavasta neitsyt tornista, vaan tulee Ahmed Toyotan avaolavalla AK-47 tanassa pukemaan säkkiin ja haram.

Tässä kirjastossa ei ole aavikon paimenia töissä ja siksi varmaan Somali tyttökin uskalsi netistä katsella "valkoista kulttuuriköyhää ja moraalitonta balettitanssia".  Alkaisiko kotoutuminen siitä, että alkaa kotoutua länsimaiseen demokratiaan ja kulttuuriin?

[kantakaupunkilainen]

Nyt RKPn pelletkin kaivetaan poteroistaan, hyvä media.

http://www.iltalehti.fi/tanssi/2010102812596590_tn.shtml

Sosiologi ihmettelee tasa-arvoministeri Stefan Wallinin (rkp) arkuutta puolustaa Tanssii tähtien kanssa -ohjelmassa kisaavaa Nasima Razmyaria, kertoo Aamulehti.

Afganistanin Kabulissa syntynyt on Nasima Razmyar on saanut runsaasti vihapostia ja arvostelua omasta yhteisöstään. Osallistumista tanssiohjelmaan kun pidetään muslimiyhteisössä sopimattomana sekä tanssimisen että asujen vuoksi.

Sosiologi Henry Laasanen ihmettelee, miksei tasa-arvoministeri Stefan Wallin ota asiaan minkäänlaista kantaa.

- Joku logiikka pettää. Kun audimies Esko Kiesi sanoi humoristisia kommentteja naisista, tasa-arvoministeri Wallin ja johtavat feministit tuomitsivat hänet sovinistisiaksi. Tässä on huumoria vakavampi asia kyseessä. Miksei Wallin nouse esiin, hänhän on määritellyt itsenä radikaaliksi feministiksi, Laasanen ihmettelee.

Nasima sai tänä vuonna Vuoden pakolaisnainen -kannustuspalkinnon ansioistaan tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämisessä.

[Uljanov]

Joku logiikka pettää. Kun audimies Esko Kiesi sanoi humoristisia kommentteja naisista, tasa-arvoministeri Wallin ja johtavat feministit tuomitsivat hänet sovinistisiaksi. Tässä on huumoria vakavampi asia kyseessä. Miksei Wallin nouse esiin, hänhän on määritellyt itsenä radikaaliksi feministiksi, Laasanen ihmettelee.

Tässä todella on ihmettelemistä. Tai siis yllätyksenähän tämä ei meistä kenellekään tullut, "feministit" ja "tasa-arvotyöntekijät" eivät ole ikinä olleet kiinnostuneita naisten alistetusta asemasta maahanmuuttajayhteisöissä. Monikulttuurisuus on tärkempää kuin universaalit ihmisoikeudet.

Miten helvetissä nämä wallinit kuvittelevat maahanmuuttajien ikinä integroituvan, jos heidän annetaan elää kivikautisten arvojen mukaisesti, eikä sitä edes paheksuta? Ja ne, joille tasa-arvon puolustamisesta maksetaan PALKKAA pitävät turpansa kiinni kun integroituvia maahanmuuttajanaisia vainotaan!

[CaptainNuiva]

Nyt RKPn pelletkin kaivetaan poteroistaan, hyvä media.

http://www.iltalehti.fi/tanssi/2010102812596590_tn.shtml
Sosiologi ihmettelee tasa-arvoministeri Stefan Wallinin (rkp) arkuutta puolustaa Tanssii tähtien kanssa -ohjelmassa kisaavaa Nasima Razmyaria, kertoo Aamulehti.
Afganistanin Kabulissa syntynyt on Nasima Razmyar on saanut runsaasti vihapostia ja arvostelua omasta yhteisöstään. Osallistumista tanssiohjelmaan kun pidetään muslimiyhteisössä sopimattomana sekä tanssimisen että asujen vuoksi.
Sosiologi Henry Laasanen ihmettelee, miksei tasa-arvoministeri Stefan Wallin ota asiaan minkäänlaista kantaa.
- Joku logiikka pettää. Kun audimies Esko Kiesi sanoi humoristisia kommentteja naisista, tasa-arvoministeri Wallin ja johtavat feministit tuomitsivat hänet sovinistisiaksi. Tässä on huumoria vakavampi asia kyseessä. Miksei Wallin nouse esiin, hänhän on määritellyt itsenä radikaaliksi feministiksi, Laasanen ihmettelee.
Nasima sai tänä vuonna Vuoden pakolaisnainen -kannustuspalkinnon ansioistaan tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämisessä.

Tätä ei kukaan uskalla vain sanoa, vähiten suvisministeri:
Audi-Kiesiltä ei tule tappo tai pommiuhkausta mutta islamistipiireistä semmoista voi pukata, siksi hiljaisuus koska nyt oma persus on vaarassa eikä tavallisen tallaajan ja tämä tekee Walinista ja muistakin suvaisevaisrajoitteisia...Ja samalla täysiä pellejä.
On siinä meillä suoraselkäisiä ja teesiensä takana seisovia poliitikkoja...

[Bwana]

Olen aivan varma, että Somali tytöt eivät tee poikkeusta muistakaan tytöistä, vaan hekin haluaisivat glamouria ja ihailua kohdalleen, mutta aavikkokulttuuri hiukan jarruttaa haaveita; ei tule prinssi valkoisella ratsulla miekka tanassa pelastamaan prinsessaa ahdistavasta neitsyt tornista, vaan tulee Ahmed Toyotan avaolavalla AK-47 tanassa pukemaan säkkiin ja haram.

Anja Snellmanin "Parvekejumalat" käsittelee puoliksi juurikin tätä teemaa. Kannattaa lukea jos ei ole opus vielä käsiin osunut. Kielen puolesta teos on vähän kepoinen, mutta itse tarinaa voikin sitten miettiä monella tasolla. Etenkin VHN:n osalta, koska haram-jengin touhuilut ovat kirjassa aika yksioikoista kamaa.

[normi]

Miksei Wallin nouse esiin, hänhän on määritellyt itsenä radikaaliksi feministiksi, Laasanen ihmettelee.

Siinähän se onkin jo se vastaus, radikaalifeministi, ihan linjassahan tuo on radikaalifeministien ideologian kanssa, jonka mukaan naiselliset naiset ja kauniisiin vaatteisiin pukeutuvat naiset eivät ole ok ja tanssissahan herranjestas MIES VIE.

Että nythän pitäisi olla niin, että tanssiasetelma pitää vaihtaa, että naiset vie, ihme sovinistisikoja haapalainen ja muut tuomarit kun tanssituttavat perinteisen heterokäsityksen mukaan.

tanssiurheiluhan on epätasa-arvoista ja tulisi kieltää...  

[jormaKoo]

http://www.iltalehti.fi/tanssi/2010102812596590_tn.shtml

Afganistanin Kabulissa syntynyt on Nasima Razmyar on saanut runsaasti vihapostia ja arvostelua omasta yhteisöstään. Osallistumista tanssiohjelmaan kun pidetään muslimiyhteisössä sopimattomana sekä tanssimisen että asujen vuoksi.

Sosiologi Henry Laasanen ihmettelee, miksei tasa-arvoministeri Stefan Wallin ota asiaan minkäänlaista kantaa.

- Joku logiikka pettää. Kun audimies Esko Kiesi sanoi humoristisia kommentteja naisista, tasa-arvoministeri Wallin ja johtavat feministit tuomitsivat hänet sovinistisiaksi. Tässä on huumoria vakavampi asia kyseessä. Miksei Wallin nouse esiin, hänhän on määritellyt itsenä radikaaliksi feministiksi, Laasanen ihmettelee.

Nasima sai tänä vuonna Vuoden pakolaisnainen -kannustuspalkinnon ansioistaan tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämisessä.

Niinhän se on, että joku logiikka pettää ja joku pitää.

Kiesi oli sovinistisika, koska heitti liian ronskia vitsiä naisista ja siihen piti puuttua.

Jos Afgaaniyhteisö uhkailee Nasimaa, ei siinä ole mitään vikaa. Se on monikulttuurisuutta ja rikkautta se.