Tasavertaisuus turvapaikanhakija vs. kansalainen

[CaptainNuiva]

Pisti taas kerran ajattelemaan,päivän hesarin selaamiseen jälkeen, miten on täällä tietyissä piireissä muun maan kansalainen tärkeämpi kuin omat.

Suomen kansalainen jos kieltäytyy ilmoittamasta (syystä tai toisesta) henkilöllisyyttään poliisille, istuu loppumattomiin putkassa tai vangittuna kunnes henkilöllisyys on varmistettu.
Ilman papereita ja vailla mitään todisteita henkilöllisyydestään turvapaikan hakijaksi ilmottautuva tallustelee kadulle lähes saman tien.

Vähävarainen kansalainen haluaa yhdistää sukulaisensa Suomeen, esim.lapsensa, niin tämä onnistuu tiukan ja maksavan byrokratian jälkeen vain henkilön omalla kustannuksella.
Turvapaikanhakija jos haluaa yhdistää perhettään niin saa siihen ilmaisen avun ja lentolippun tänne tulevalle, luonnollisesti valtion kustannuksella.

Lääkäri on pakoitettu ilmoittamaan viranomaisille kansalaisen mahdollisesta terveydentilasta, koskien ajokorttia ja esim.aseenkantolupaa, eli lääkärin pitäisi käytännössä kyetä tunnistamaan jopa kansalaisen mahdolliset ajatukset vuosien päähän.
Turvapaikan hakijan terveydentilasta lääkäri ei saa antaa lausuntoja viranomaisille, ei varsinkaan jos selviää ja on ilmeistä että henkilön itsensä ilmoittama ikä ei pidä paikkaansa.

Ihan niin kuin nyt alkaisi joku hiljalleen mättämään tässä tasarvoisuuteen perustuvassa yhteiskunnassa, tulee mieleen jonkinlaisia epäjumalien palvontamenoihin liittyviä riittejä, koskien tiettyjä piirejä....

[_w_]

Äläs nyt, vertaa vaikka:
Mamulle
Motelli Lepolampi
suomalaiselle
Hotelli Helpotus

Suomalainen pääsee hotelliin!

[ämpee]

Yhteiskunnan tukien hakeminen, milloin syntyperäinen kansalainen alkaa saamaan maksutonta oikeusavustusta tukiviidakossa jossa virkailijat tekevät kaikkensa voidakseen olla maksamatta lakiin perustuvia tukia ?

[kohmelo]

Tästä aiheesta tulikin juuri luettua artikkeli Ruotsista. Irlantilainen maahanmuuttaja halusi oppia ruotsia Ruotsissa jotta voisi täyttää edes lomkkeet oikein, mutta kuinkas sitten kävikään...

http://www.thelocal.se/29520/20101009/

Jobless man must repay funds for taking Swedish

A Northern Irishman who studied in a Swedish class for immigrants while unemployed has been ordered to repay nearly 200,000 kronor ($30,000) in benefits after incorrectly filling out a form.

"I am basically screwed for the rest of my working life because I went to school (SFI) to learn Swedish (to fill in forms correctly). A-kassan  [unemployment insurance] wants nearly 200,000 kronor back (one year in unemployment benefits) because I went to school for 79 hours, which SFI calls full-time," the man told The Local in a statement.

"I think I filled in the forms wrong and with no feedback or control by either a-kassan, SFI, or Arbetsförmedlingen, it all hit the fan when I did an årsanmällan [annual notification]," he added.
...

[_w_]

Tästä aiheesta tulikin juuri luettua artikkeli Ruotsista. Irlantilainen maahanmuuttaja halusi oppia ruotsia Ruotsissa jotta voisi täyttää edes lomkkeet oikein, mutta kuinkas sitten kävikään...

Tutulle (suomalainen tietysti joten eri asia kuin uutisessa) kävi sama Suomessa. Opiskeli iltalukiossa, siihen aikaan oli ihan yleistä että ottivat tuet samaan aikaan kun sitä kävivät mutta tälläpä kävi käry.

Oli joku narauttanut. Vähän päälle vuoden ehti käydä. No ei siinä mitään hälle käynyt, kun kävi myös onnea ja sai töitä ennen maksun lankeamista ja otti lainaa ja maksoi pois ja sai vielä sen koulunkin käytyä.

Nykyään saattavat nähdä nuo koulunkäynnit kelassa suoraan koneeltakin mutta ennenhän eivät nähneet. Uutisen mamun olisi luullut arvaavan että näkevät, ilmeisesti ei osannut arvata ettei semmoinen koulun käynti kaikkialla niin vain käy, ehkäpä omassa maassaan on eri säännöt.

[Lord Liberty]

Suomen kansalainen jos kieltäytyy ilmoittamasta (syystä tai toisesta) henkilöllisyyttään poliisille, istuu loppumattomiin putkassa tai vangittuna kunnes henkilöllisyys on varmistettu.

Miten poliisi voi tietää henkilön olevan Suomen kansalainen, jos hän ei ilmoita henkilöllisyyttään.
Onko kukaan kokeillut tätä?

[Virkamies]

Miten poliisi voi tietää henkilön olevan Suomen kansalainen, jos hän ei ilmoita henkilöllisyyttään.
Onko kukaan kokeillut tätä?

Poliisi suorittaa tunnistamisen. En usko, että kykenet Suomen kansalaisena säilyttämään anonymiteettisi kovinkaan pitkään.

[CaptainNuiva]

Suomen kansalainen jos kieltäytyy ilmoittamasta (syystä tai toisesta) henkilöllisyyttään poliisille, istuu loppumattomiin putkassa tai vangittuna kunnes henkilöllisyys on varmistettu.

Miten poliisi voi tietää henkilön olevan Suomen kansalainen, jos hän ei ilmoita henkilöllisyyttään.
Onko kukaan kokeillut tätä?

Sunnuntain hesarissa tästä oli juttua ja poliisia haastateltiin.
Tietty tuossa skenariossa on lähdettävä siitä henkilöä ei tunnisteta turvapaikanhakijaksi ja henkilö täyttää kantasuomalaisen tunnusmerkit,on sitten sellainen tai ei.

[Topi Junkkari]

Tutulle (suomalainen tietysti joten eri asia kuin uutisessa) kävi sama Suomessa. Opiskeli iltalukiossa, siihen aikaan oli ihan yleistä että ottivat tuet samaan aikaan kun sitä kävivät mutta tälläpä kävi käry.

Tässä asiassa määräykset tai niiden tulkinta ovat jossakin vaiheessa muuttuneet. Vielä 1990-luvun alussa iltalukio-opiskelua ei katsottu kokoaikaiseksi opiskeluksi, tuolloin oli siis ihan mahdollista ja luvallista olla samaan aikaan työttömyysturvaa nauttiva työtön työnhakija ja iltalukion opiskelija. Silloin, kun tilanne muuttui, asiasta oli tiedotusvälineissä juttua, mutta siitäkin on jo vuosia.

[sr]

Miten poliisi voi tietää henkilön olevan Suomen kansalainen, jos hän ei ilmoita henkilöllisyyttään.
Onko kukaan kokeillut tätä?

Poliisi suorittaa tunnistamisen. En usko, että kykenet Suomen kansalaisena säilyttämään anonymiteettisi kovinkaan pitkään.

Mitenkähän tämä käytännössä tehdään? Jos on joskus hakenut ajokorttia tai passia, niin poliisilla on tietenkin tiedostoissaan henkilön valokuva, mutta a) tästä voi olla kauan aikaa, eikä kuva siksi muistuta henkilöä lainkaan ja b) ei liene mitenkään pikkuhomma hakea osumaa pelkän valokuvan avulla, jos mitään muita tietoja ei ole (no, tietenkin iän pystyy karkeasti arvioimaan ja sukupuolikin lienee suht helppoa). Ja tietenkään henkilö ei mitenkään välttämättä ole koskaan hankkinut passia tai ajokorttia.

Sormenjälkiä poliisilla ei varmaan ole kuin korkeintaan niistä, jotka on joskus pidätetty rikoksesta epäiltynä. Sama juttu DNA:n kanssa.

Jos on vieraspaikkakuntalainen, ei poliisiasemalta varmaan löydy ketään, joka henkilön tuntisi sattumalta.

Mitä jää jäljelle? No, tietenkin se sellissä viruttaminen siihen asti, että henkilö itse kertoo, kuka on, mutta jos tämä jätettään pois, niin mitä poliisi voi tehdä?