News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Vaalipiirikohtanen ääni-/läpimenokynnys!

Started by NuivaMikko, 04.10.2010, 15:11:59

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

Taulukko paikoista wikipediasta kopsattu ja oma laskelma 100:paikkamäärä.

QuotePaikat           Läpimeno%    
01 Helsingin vaalipiiri              21               4.76
02 Uudenmaan vaalipiiri              34               2.94
03 Varsinais-Suomen vaalipiiri       17               5.88    
04 Satakunnan vaalipiiri              9              11.11      
05 Ahvenanmaan maakunnan vaalipiiri   1              50,01?      
06 Hämeen vaalipiiri                 14               7.14      
07 Pirkanmaan vaalipiiri             18               5.55
08 Kymen vaalipiiri                  12               8.33
09 Etelä-Savon vaalipiiri             6              16.66    
10 Pohjois-Savon vaalipiiri          10              10.00      
11 Pohjois-Karjalan vaalipiiri        6              16.66
12 Vaasan vaalipiiri                 17               5.88    
13 Keski-Suomen vaalipiiri           10              10.00      
14 Oulun vaalipiiri                  18               5.55
15 Lapin vaalipiiri                   7              14.28


Minkälaisia mahdollisuuksia Persuilla tai Muutoksella on saavuttaa paikka kussakin piirissä?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

OlliH

Ei tuota todellista äänikynnystä lasketa paikkamäärän käänteislukuna. Pitää huomioida, että paikat jaetaan vain äänikynnyksen ylittäneiden listojen kesken.

Nuivanlinna

Eikö tuo nykysysteemin läpimenokynnys nimenomaan lasketa noin?
Jos ei, niin sitten olen ihan metsässä!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

jmk

Quote from: OlliH on 04.10.2010, 15:28:52
Ei tuota todellista äänikynnystä lasketa paikkamäärän käänteislukuna. Pitää huomioida, että paikat jaetaan vain äänikynnyksen ylittäneiden listojen kesken.

Tosi on. Suoraan paikkamäärästä voi laskea kynnyksen, jonka ylittäminen varmasti antaa paikan, mutta pienemmälläkin ääniosuudella voi paikan saada.

Se varma paikkakaan ei muuten edellytä ääniosuutta 1/N, vaan jo osuuden 1/(N+1) ylittäminen riittää. Yksinkertainen esimerkki: jos jaossa on vain yksi paikka (N=1), ei sen saamiseen tarvita kaikkia ääniä (1/1) vaan riittää, kun saa vähän yli puolet (1/2). Paikka on silloin varmasti plakkarissa riippumatta muiden puolueiden saamien äänten jakautumisesta.
Wikipedia: d'Hondtin menetelmän äänikynnys

jmk

Quote from: Nuivanlinna on 04.10.2010, 15:47:10
Eikö tuo nykysysteemin läpimenokynnys nimenomaan lasketa noin?

Ei. Paikkajakoon käytetään ns. d'Hondtin menetelmää, joka on selostettu lukuisissa lähteissä. Suomenkielisessä Wikipediassakin on siitä artikkeli, ei tosin kovin laadukasta.

Otetaas oikein ääriesimerkki. Jaossa on kaksi paikkaa ja vaaleihin osallistuu 12 puoluetta, joista yksi, Jätteparti, saa kymmenen ääntä ja muut 11 puoluetta kukin yhden äänen. Jätteparti ei saanut edes puolia äänistä (10/21 = noin 48 %) joten jääkö se kokonaan paikatta? Eipä tietenkään. Päinvastoin se rohmuaa molemmat paikat! Sen kahden kärkiehdokkaan vertailuluvut ovat 10/1=10 ja 10/2=5, kun taas muut puolueet jäävät nuolemaan näppejään saaden kukin vertailuluvun 1.

Esimerkki oli karrikoitu, mutta tosielämässäkin paikkoja saa eduskuntavaaleissa alle 1/(N+1) ääniosuudella. Käytännössä toteutuneita alimpia ääniosuuksia voi katsella vaikka aiempien vaalien tulospalveluista.

svobo

Antaa tuo ihan hyvin osviittaa kuitenkin. Ahvenanmaa on mikrokokoisena vaalipiirinä vähän erikoisempi tapaus, mutta siinä nyt ei ole paljon spekuloimista.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

jmk

#6
Quote from: svobo on 04.10.2010, 16:08:52
Antaa tuo ihan hyvin osviittaa kuitenkin. Ahvenanmaa on mikrokokoisena vaalipiirinä vähän erikoisempi tapaus, mutta siinä nyt ei ole paljon spekuloimista.

No jos sitä osviittaa haluaa, niin laskee sitten saman tien oikealla kaavalla 1/(N+1).

Kun esim. Pohjois-Karjalassa jaetaan 6 paikkaa, ei ole mitään mieltä laskea lukua 1/6=16.66. Yhteen paikkaan riittää täysin varmasti jo hitusenkin yli 1/7 äänistä eli 14,3 prosenttia.