News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-10-03 Tutkija ei pidä Somalien kasvattilapsi-ilmiötä ihmiskauppana

Started by lihansyöjähetero, 03.10.2010, 07:23:15

Previous topic - Next topic

lihansyöjähetero

"Marja Hannula
Helsingin Sanomat

Maahanmuuttovirasto Migrin epäilyt somalialaisten ihmiskaupasta perustuivat heppoisiin väitteisiin, sanoo suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta väitellyt tutkija Outi Lepola.

Maahanmuuttovirasto kertoi sisäministeriölle keväällä, että kasvattilapsijärjestelmää voidaan käyttää jopa ihmiskaupan välineenä.

Epäilyt perustuivat osittain sukupuolivääristymään, jonka virasto havaitsi somalialaisten tekemissä kasvattilapsihakemuksissa.

Kolmen kuukauden aikana hakemuksiin oli merkitty huomattavasti enemmän tyttöjä kuin poikia. Epäilyt tulivat julki, kun HS kertoi elokuussa sisäministeriön asiaa koskevasta muistiosta. "

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkija+tyrmää+Maahanmuuttoviraston+epäilyt+ihmiskaupasta/1135260582045

Hyysärin artikkelit pistävät aina epäilemään niiden totuudellisuuksiaan ja tarkoitusperiään. Pitäisikö "kasvatti"lapsi-ilmiölle keksiä uusi ja poliittisesti korrektimpi nimi kuin ihmiskauppa tämän artikkelin tutkijan mukaan? Laiton maahantulon järjestäminen?
Paloheimo: Muuttoliike tuhoaa luontoa, latistaa kulttuureja, koska monikulttuurinen mosaiikki samankaltaistuu maiden ja maanosien välillä. Kulttuurien sekoittumisen nopeus ja tekninen tehokkuus köyhdyttää henkisesti ja synnyttää maailmanlaajuisen tasapaksun monokulttuurin.

skrabb

Quote[...]
Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio sanoo, että epäilyt ihmiskaupasta ovat syntyneet myös Addis Abeban lähetystössä, jossa Suomeen pyrkiviä somalialaisia haastatellaan.

"Haastatteluissa paljastuu ristiriitaisuuksia, jolloin on syytä epäillä, että henkilö ei ole oikea kasvattilapsi."

Vuorio kieltää, että kasvattilapsilukuja olisi käytetty väärin perustelemaan ihmiskauppaa.

"Ensimmäinen muistio on tehty alkuvuodesta, jolloin luvut olivat todella huolestuttavia. Lukuja ei ole käytetty aukottomasti perusteena [ihmiskaupalle]. Niitä on käytetty perusteena sille, että ohjataan ihmisiä haastatteluihin."

Onko lukuja käytetty lyhytnäköisesti? Onko perusteltua epäillä ihmiskauppaa, jos sukupuolivääristymä on vain muutaman kuukauden hakemuksissa?

"En ota mitään kantaa, mikä on lyhytnäköistä ja mikä ei."

Maahanmuuttovirasto tarkensi vähemmistövaltuutetulle, että hakemukset, joihin tyttöjä oli merkitty enemmän kuin poikia, olivat alaikäisten perheenkokoajien tekemiä.

Miksi epäilette, että alaikäiset somalialaiset hakisivat Suomeen henkilöitä, jotka päätyisivät ihmiskaupan uhreiksi?

"Heille varmaan kerrotaan, keitä pitää laittaa hakemuksiin. Tuskin alaikäinen pystyy tietämään kokonaisuutta. Joku heitä varmasti osittain auttaa tässä."

Kuka heitä voi neuvoa, hehän ovat alaikäisiä ja perhe on Somaliassa?

"Perhehän löydetään sitten. Suurin osa alaikäisistäkin on lähes täysi-ikäisiä. He nimeävät perhekokonaisuuden, joka tänne on tulossa."

Vuorio myöntää, että ihmiskaupan uhrien tunnistaminen on vaikeaa.
[...]

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Kasvattilapsia+tuli+lopulta+v%C3%A4h%C3%A4n/1135260583919

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

rähmis

Avausviestin linkki ei itsellä aukea, siispä varmuudeksi tässä se toistamiseen.

CaptainNuiva

Mitenhän minulla onkin epäilys että tässä käytetyillä tutkintametodeilla saataisiin
todistettua että tässä maassa ei myöskään ole korruptiota,rattijuoppoutta,raiskauksia,tappoja,murhia,pedofiliaa jne.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

gloaming

Quote from: CaptainNuiva on 03.10.2010, 10:09:54
Mitenhän minulla onkin epäilys että tässä käytetyillä tutkintametodeilla saataisiin
todistettua että tässä maassa ei myöskään ole korruptiota,rattijuoppoutta,raiskauksia,tappoja,murhia,pedofiliaa jne.

Käsittääkseni Lepolan mielipiteen takana ei ole mitään tutkimuksellista tietoa, vaan kyseessä on, niin, mielipide.

Nähdäkseni tämä on tosin lopulta yhdentekevää, koska ns. kasvattilapsien perheenyhdistäminen pitää lopettaa tai tehdä mahdollisimman vaikeaksi (= hakija osoittaa täysin aukottomasti, että taustalla on useita vuosia jatkunut huoltosuhde ja perhe-elämä) joka tapauksessa, jolloin mahdollinen ihmiskauppaongelma automaattisesti poistuu.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

rähmis

Quote from: gloaming on 03.10.2010, 10:14:36
Käsittääkseni Lepolan mielipiteen takana ei ole mitään tutkimuksellista tietoa, vaan kyseessä on, niin, mielipide.

Mutta koska kyseessä on tutkija, joka on vieläpä väitellyt maahanmuuttopolitiikasta, ei hänen mielipidettään sovi kyseenalaistaa. Ei, vaikka hän ei esittänyt oman näkemyksensä perusteeksi muuta kuin sen, että tänne tulevia somalialaisia on lopulta hyvin vähän.

Mikä lopulta on "vähän"? Jos esimerkiksi maahanmuuttopolitiikasta väitelleeltä kysytään:

Onko Suomessa paljon vai vähän somaleja?

Vastaus olisi todennäköisesti "kenties vähemmän kuin missään länsimaassa". Täysin päinvastainen vastaus saatasiin kysymyksen asettelua muuttamalla:

"Mitä tapahtuisi Helsingin joukkoliikenteelle, jos täällä ei olisi yhtään somalia?"

Oma mielipiteeni on, että maahanmuuttajatutkijuus näissä yhteyksissä on enemmän painolasti kuin osoitus jostain kompetenssistä. 

rähmis

Ja sama vielä rautalangasta. Maahanmuuttopolitiikan tutkija ja järjestövaikuttaja Outi Ojala kirjoittaa:

Tilastoja ja emävaleita - turvapaikanhakijoiden määrä politiikan välineenä

Turvapaikkakeskustelussa viljellään tilastoihin perustuvia emävaleita. Tarkoituksena on luoda uhkakuva turvapaikanhakijoiden määrän räjähdysmäisestä kasvusta.

CaptainNuiva

Quote from: gloaming on 03.10.2010, 10:14:36
Quote from: CaptainNuiva on 03.10.2010, 10:09:54
Mitenhän minulla onkin epäilys että tässä käytetyillä tutkintametodeilla saataisiin
todistettua että tässä maassa ei myöskään ole korruptiota,rattijuoppoutta,raiskauksia,tappoja,murhia,pedofiliaa jne.

Käsittääkseni Lepolan mielipiteen takana ei ole mitään tutkimuksellista tietoa, vaan kyseessä on, niin, mielipide.


Tätä juuri tarkoitin, mielipiteestä muodostetaan tutkimustulos ja mielipide voi perustua somalille esitettyyn kyssäriin että esiintyykö lapsikauppaa?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

gloaming

Quote from: rähmis on 03.10.2010, 11:11:02
Oma mielipiteeni on, että maahanmuuttajatutkijuus näissä yhteyksissä on enemmän painolasti kuin osoitus jostain kompetenssistä.

Ko. tutkijoiden kompetenssi on jossain muualla kuin maahanmuuton järjestämisen ja yhteiskunnallisten vaikutusten substanssissa. Voit helposti varmistua tästä yksinkertaisella kysymyksellä: Kuinka paljon turvapaikkamaahanmuutto maksaa suomalaiselle yhteiskunnalle vuositasolla suorat ja epäsuorat kustannuksen huomioiden? Vastausta ei tule.

Näiden tutkijoiden osaaminen on ihmisoikeusitkussa ja tämän teoretisoimisessa. Ongelma vain on, että tällainen osaaminen on käytännön tasolla irrelevanttia ja rationaalisen politiikan muodostamisessa hyödytöntä.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

gloaming

Quote from: CaptainNuiva on 03.10.2010, 11:18:45
Quote from: gloaming on 03.10.2010, 10:14:36
Käsittääkseni Lepolan mielipiteen takana ei ole mitään tutkimuksellista tietoa, vaan kyseessä on, niin, mielipide.

Tätä juuri tarkoitin, mielipiteestä muodostetaan tutkimustulos ja mielipide voi perustua somalille esitettyyn kyssäriin että esiintyykö lapsikauppaa?

Sain kyllä käsityksen, että edes kuvaamaasi, uskottavuudeltaan jo lähtökohtaisesti nollaluokkaa olevaa materiaalia ei ole mielipiteen taustalla, vaan vain vahva ideologinen positio ja tästä lähtevä tulkinta, johon kaikki havainnot (tässä tapauksessa kasvattilapsipopulaation sukupuolijakauma) pakotetaan.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

IDA

Quote from: rähmis on 03.10.2010, 11:11:02
Oma mielipiteeni on, että maahanmuuttajatutkijuus näissä yhteyksissä on enemmän painolasti kuin osoitus jostain kompetenssistä. 

Pelkästään tuo, että maahanmuuttoviraston nimeksi on laitettu Migri kielii niin syvästä tolloudesta, että virastoa ei voi ottaa vakavasti.

Suomessa on ilmeisesti käynnissä joku projekti, jonka aikana kaikki valtiollisten laitosten nimet muutetaan larppilatinaksi. Eurooppa varmasti arvostaa tätä kovan ytimen suurvaltaa.

pelle12

 Näissä tutkimuksissa on usein se vika, että ne taitavat kertoa enemmän tukijasta ja hänen mielipiteistään kuin tutkittavista tai itse ilmiöstä.

Roope

Lepola yrittää vierittää keskustelua haluamaansa suuntaan eli pois ikävämmistä asioista. Elokuussa ilmestyneen julkisuuteen tulleen raportin pääpointti ei ollut ihmiskauppa vaan hakemusten lisääntyminen siinä määrin, että etenkään kasvattilasten hakemuksia ei pidetä enää aitoina. On samantekevää, kutsutaanko järjestelmän väärinkäyttöä ihmiskaupaksi vai ei. Näyttöä rahan tai palvelujen vaihtamisesta on mahdoton saada, eikä asian selvittäminen jälkikäteen edes kuulu Maahanmuuttovirastolle.

QuoteHakemusmäärän kasvua selitetään muun muassa perheessä olevien kasvattilasten määrällä. Hakemuksista selviää, että lapsia on nykyään lähes joka perheessä, kun pari vuotta sitten heitä ei ollut juuri lainkaan, kertoo Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen.

Sisäministeriö epäilee, että osa hakemuksista on perusteettomia. Ministeriön mukaan hakemusruuhkaa ei voi selittää pelkästään Somalian sekasortoisella tilanteella.
HS: Maahanmuuttovirasto ruuhkautunut somalialaisten kasvattilapsihakemuksista 29.8.2010

Outi Lepola on tuttu muun muassa Amnestystä ja Ihmisoikeusliitosta, eikä hänen suhtautumisensa Maahanmuuttovirastoon ole jäänyt epäselväksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Quote from: CaptainNuiva on 03.10.2010, 11:18:45
Quote from: gloaming on 03.10.2010, 10:14:36
Quote from: CaptainNuiva on 03.10.2010, 10:09:54
Mitenhän minulla onkin epäilys että tässä käytetyillä tutkintametodeilla saataisiin
todistettua että tässä maassa ei myöskään ole korruptiota,rattijuoppoutta,raiskauksia,tappoja,murhia,pedofiliaa jne.

Käsittääkseni Lepolan mielipiteen takana ei ole mitään tutkimuksellista tietoa, vaan kyseessä on, niin, mielipide.


Tätä juuri tarkoitin, mielipiteestä muodostetaan tutkimustulos ja mielipide voi perustua somalille esitettyyn kyssäriin että esiintyykö lapsikauppaa?

Mitäpä klaanilainen siihen vastaa. Ei kysymysmerkkiä, kun ei tämä ollut mikään kysymys.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

gloaming

Eiköhän muutoinkin ole selvää, että tässä asiassa Maahanmuuttovirastolla on ensisijainen asiantuntijuus, ei millään apurahakapinallisella tai suojatyöpaikkalaisella, joka puolestani saa käsitteellistää ja teoretisoida "globaalia solidaarisuutta" komerossaan vaikka auringon sammumiseen asti, mutta omalla, ei yhteiskunnan taloudellisella kustannuksella.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Marius

Mielipiteenä ehdotan tutkimusaiheeksi:

"Muslimien rehellinen toiminta länsimaissa".
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

gloaming

Quote from: Marius on 03.10.2010, 11:59:05
Mielipiteenä ehdotan tutkimusaiheeksi:

"Muslimien rehellinen toiminta länsimaissa".

En nyt ymmärrä, mitä tekemistä tällä asialla on islamin kanssa. Voinet valaista?
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Ernst

Quote from: Marius on 03.10.2010, 11:59:05
Mielipiteenä ehdotan tutkimusaiheeksi:

"Muslimien rehellinen toiminta länsimaissa".

Haastatko maailman ohuimpien kirjojen sarjassa? Saksalainen huumorintaju, italialainen teknologia...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

JR

Älkää nyt, älkää nyt, tällä palstalla on aina vannottu tieteen nimiin. Ei tieteeseen voi uskoa vain osittain, tiedehän on aina puhdasta ja oikeaa.

Marius

Noh, tiristetään...
"Rakkaus islamissa".
"Ironia ---"----",
"Huumori---"----", ( muukin kuin, "ompas sinulla tänään suuret silmät,
hihi..aukot. hihi )
...voi kiesus sentään
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Ernst

Noissa mainitsemissasi opuksissa ei ole kuin kannet, ja nekin niin ohkoset, että sieltä tyhmyys läpi paistaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

MaisteriT

Mikähän tyyppi tuo Lepola on?

Quote from: Roope on 03.10.2010, 11:33:53
Outi Lepola on tuttu muun muassa Amnestystä ja Ihmisoikeusliitosta, eikä hänen suhtautumisensa Maahanmuuttovirastoon ole jäänyt epäselväksi.

No further questions, Your Honor.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.