News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Vihreät blogit: Paloma Hannonen: Kuuleeko edistys - täällä Suomi

Started by Iloveallpeople, 29.09.2010, 11:22:49

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteKuuleeko edistys - täällä Suomi

...
Vaikea nähdä kuinka persujen toimenpideohjelmalla sosiaalinen eriytyminen ja kuppikuntien syntyminen voitaisiin ehkäistä.

Se että maahanmuutossa on ongelmia, ei tarkoita, että resurssit tulee ajaa nollaan, vaan että niitä pitää lisätä ja toimista tehdä tehokkaampia. Se, että kehitysyhteistyö ei ole poistanut köyhyyttä, ei tarkoita, että kehitysapu tulee lopettaa, vaan että kehitysyhteistyöhön on panostettava lisää ja kehitysyhteistyöstä tehtävä parempaa ja ihmisiä enemmän osallistavaa.

"Suomen tulee olla tasa-arvoinen yhteiskunta, jossa noudatetaan mahdollisuuksien tasa-arvoa, ei lopputuloksen tasa-arvoa. " Perussuomalaisten logiikalla ihmisestä, jolla on ollut vaikkapa työ, joka on vaikka mokannut ja menettänyt työnsä tai jostain syystä tippunut raiteilta, ei tarvitse pitää huolta, jos on alussa annettu mahdollisuus. Sellaisessa Suomessa ei pidetä huolta heikommista ja apua ja tukea tarvitsevista - olivat he sitten maahanmuuttajia, suomalaisia alkoholisteja tai työttömiä.
...

...
Persunnuolentaa ovat harrastaneet vuoron perään SDP, kokoomus ja nyt viimeisimpänä keskustan eduskuntaryhmä. Keskustan eduskuntaryhmän toimenpiteet laitostaisivat turvapaikanhakijoita entisestään ja keskusta myös lopettaisi turvapaikkojen myöntämisen humanitaarisin perustein (joka muuten on osa kansainvälisiä sopimuksia, joihin muun muassa sellainen maa kuin Suomi on sitoutunut).
...

Ei ole olemassa standardisuomalaista, normisuomalaista, perussuomalaista. Joten silloin, kun sellaiseksi yhteiskuntaa yritetään vääntää, on aika lähteä kaduille ja pistää pystyyn sellainen mekkala, että koko synkkenevä Eurooppa sen kuulee.

Paloma Hannonen
Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton puheenjohtaja

Kirjoitus kokonaisuudessaan löytyy: Vihreät blogit
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Topias

Kovin väsynyttä tekstiä Virheiltä. Tässähän voisi melkein erehtyä luulemaan, että edistyksellisillä on jäänyt vanha levy soimaan.

Edit: typo

Suomitalon renki

Quote from: Iloveallpeople on 29.09.2010, 11:22:49
QuoteKuuleeko edistys - täällä Suomi

...
Vaikea nähdä kuinka persujen toimenpideohjelmalla sosiaalinen eriytyminen ja kuppikuntien syntyminen voitaisiin ehkäistä.

Se että maahanmuutossa on ongelmia, ei tarkoita, että resurssit tulee ajaa nollaan, vaan että niitä pitää lisätä ja toimista tehdä tehokkaampia. Se, että kehitysyhteistyö ei ole poistanut köyhyyttä, ei tarkoita, että kehitysapu tulee lopettaa, vaan että kehitysyhteistyöhön on panostettava lisää ja kehitysyhteistyöstä tehtävä parempaa ja ihmisiä enemmän osallistavaa.

"Suomen tulee olla tasa-arvoinen yhteiskunta, jossa noudatetaan mahdollisuuksien tasa-arvoa, ei lopputuloksen tasa-arvoa. " Perussuomalaisten logiikalla ihmisestä, jolla on ollut vaikkapa työ, joka on vaikka mokannut ja menettänyt työnsä tai jostain syystä tippunut raiteilta, ei tarvitse pitää huolta, jos on alussa annettu mahdollisuus. Sellaisessa Suomessa ei pidetä huolta heikommista ja apua ja tukea tarvitsevista - olivat he sitten maahanmuuttajia, suomalaisia alkoholisteja tai työttömiä.
...

...
Persunnuolentaa ovat harrastaneet vuoron perään SDP, kokoomus ja nyt viimeisimpänä keskustan eduskuntaryhmä. Keskustan eduskuntaryhmän toimenpiteet laitostaisivat turvapaikanhakijoita entisestään ja keskusta myös lopettaisi turvapaikkojen myöntämisen humanitaarisin perustein (joka muuten on osa kansainvälisiä sopimuksia, joihin muun muassa sellainen maa kuin Suomi on sitoutunut).
...

Ei ole olemassa standardisuomalaista, normisuomalaista, perussuomalaista. Joten silloin, kun sellaiseksi yhteiskuntaa yritetään vääntää, on aika lähteä kaduille ja pistää pystyyn sellainen mekkala, että koko synkkenevä Eurooppa sen kuulee.

Paloma Hannonen
Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton puheenjohtaja

Kirjoitus kokonaisuudessaan löytyy: Vihreät blogit

Taas yksi opiskelija, joka haluaa nostaa mekkalaa. Sen siitä saa kun likat istuu pulpetissa ja pohtivat itselleen liian suuria asioita= parantavat maailmaa.

Ja mitä standardisuomalaiseen tulee, niin mielestäni sellaisia löytyy=
- suomen kansalainen
- tekee työtä, josta maksaa veronsa suomeen ja suomalaiseen kuntaan
- elättää jälkikasvunsa
- maksaa omat ja perheen asumisen sekä muut kulut itse.

Tämä porukka muodostaa maamme selkärangan ja heidän ansiostaan opiskelijat, syrjäytyneet, vammaiset, vanhukset, pakolaiset ja valitettavasti myös sosiaalipummit, rikolliset, huijari turvapaikanhakijat yms. saavat mahdollisuuden kammeta elämän seuraavalle oksalle.

Jos arvon neiti :flowerhat: voisi välillä ajatella, niin standardisuomalainen maksaa sinunkin opinnot, hiljaa ja kiltisti,, toistaiseksi. Oma veroprosentti muuten pomppasi loppuvuodeksi juuri 32%, joten suorita nyt vaan ne opinnot loppuun ja jättäisit politikoinnin hiukan vähemmälle.

Roope

Quote from: Paloma HannonenHittoon toimenpiteet, joilla kotoutetaan maahanmuuttajia ja autetaan heitä olemaan aktiivisia ja täysvaltaisia suomalaisen yhteiskunnan jäseniä.
[...]
Vaikea nähdä kuinka persujen toimenpideohjelmalla sosiaalinen eriytyminen ja kuppikuntien syntyminen voitaisiin ehkäistä.

Helsingin kaupungin eilen julkaistun työllistymistutkimuksen voi tulkita siten, että ennen nykyisiä maahanmuuttajapalveluja ja passivoittavia kotouttamistoimia maahanmuuttajien oli pakko olla itse aktiivisempia. Nyt yhteisöt ovat kasvaneet suuremmiksi ja palvelut ovat niin kattavia, että heillä ei ole enää tällaista motiivia.

Quote from: Maahanmuuttajien työintegraatioOmien yhteisöjen puute on vaikeuttanut tuen ja informaation saantia, mutta luultavasti "pakottanut" monet tulijat nopeasti vuorovaikutukseen suomalaisten kanssa, mikä mahdollistaa sosiaalisen, inhimillisen ja kulttuurisen pääoman kartuttamisen. Ainakaan ei ollut vaaraa siitä, että maahanmuuttajat kiinnittyisivät vain omiin segregoituneisiin viiteryhmiinsä.

Eli kumpi sitä eriytymistä oikeastaan luokaan, vihreiden kaikkea maahanmuuttoa lisäävä vai perussuomalaisten tiukka maahanmuuttopolitiikka? Vihreiden omaa yhteisöä ja kulttuuria vai perussuomalaisten sopeutumista ja maan tapojen omaksumista painottava linja?

Quote from: Paloma HannonenSe että maahanmuutossa on ongelmia, ei tarkoita, että resurssit tulee ajaa nollaan, vaan että niitä pitää lisätä ja toimista tehdä tehokkaampia. Se, että kehitysyhteistyö ei ole poistanut köyhyyttä, ei tarkoita, että kehitysapu tulee lopettaa, vaan että kehitysyhteistyöhön on panostettava lisää ja kehitysyhteistyöstä tehtävä parempaa ja ihmisiä enemmän osallistavaa.

Jos se ei toimi, niin enemmän parempaa samaa, se on resepti kaikkeen. Jospa sitä panostusta kaikkeen ei kuitenkaan lisättäisi, vaan yritettäisiin edes vaihtaa selvästi toimimattomat käytännöt parempiin. Etenkin kotouttamisen ongelma ei ole liian vähät panostukset, sillä parempia tuloksia saadaan sellaisissa maissa, joissa Suomen järjestelmän kaltaista kotouttamista ei tunneta lainkaan. Mitä esimerkiksi sadat maahanmuuttajajärjestöt tekevät saamiensa tukien eteen? Järjestävätkö ne kielenopetusta, talkootyötä tai kotouttamistoimintaa? Tuloksista päätellen eivät.

Quote from: Paloma Hannonen...keskusta myös lopettaisi turvapaikkojen myöntämisen humanitaarisin perustein (joka muuten on osa kansainvälisiä sopimuksia, joihin muun muassa sellainen maa kuin Suomi on sitoutunut).

Ei ole niin kovin yllättävää, että Hannonen ei näköjään ole lukenut linkittämäänsä keskustan maahanmuuttoasiakirjaa. Siellä nimittäin ei oteta millään tavalla kantaa turvapaikkojen myöntämiseen humanitaarisin perustein. Käsitettä ei edes mainita kuin ohimennen sanastossa ja yhdessä tilastossa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

L. Brander

QuotePerussuomalaisten logiikalla ihmisestä, jolla on ollut vaikkapa työ, joka on vaikka mokannut ja menettänyt työnsä tai jostain syystä tippunut raiteilta, ei tarvitse pitää huolta, jos on alussa annettu mahdollisuus
:facepalm:

Tätäkö Perussuomalaiset ajavat? Kuuleeko Paloma Hannonen - täällä planeetta maa, josta kerrotaan, että tietoinen valehtelu ei ole paras tapa ajaa omaa asiaansa. Ettekö oikeasti pysty parempaan?

LB
Dystooppinen salamasota

ajuha

Ei ole olemassa standardisuomalaista, normisuomalaista, perussuomalaista. Joten silloin, kun sellaiseksi yhteiskuntaa yritetään vääntää, on aika lähteä kaduille ja pistää pystyyn sellainen mekkala, että koko synkkenevä Eurooppa sen kuulee.


paloman mielestä ps:n kannatuksen nousu on yhteiskunnan "vääntämistä", johonkin vihreille  epämiellyttävään suuntaan, kun vihreiden omat argumentit, ja vaikuttaminen poliittisin keinoin ovat loppu, niin ainoa oikea tapa on mennä kaduille, aiheuttamaan mekkaalaa?

entäs mekkalan jälkeen?, kaikki; paloman mielestä väärin ajatelleet, ovat muuttuneet vihreitä standardeja,ja kansainvälisiä sopimuksia noudattaviksi "oikeiksi ihmisiksi".

älä järjestä mekkalaa, raavi vaikka tulitikkuja, ja kiroile, mutta ei sentään mekkalaa.

Lemmy

Quotekeskusta myös lopettaisi turvapaikkojen myöntämisen humanitaarisin perustein (joka muuten on osa kansainvälisiä sopimuksia, joihin muun muassa sellainen maa kuin Suomi on sitoutunut).

Ei ole olemassa mitään standardisopimuksia, normisopimuksia, saatika kansainvälisiä sopimuksia, jotka velvoittavat humanitääriseen maahanmuuttoon.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

herranen

Quote from: Jari Leino on 29.09.2010, 12:16:06
Quote from: Roope on 29.09.2010, 12:02:28
Ei ole niin kovin yllättävää, että Hannonen ei näköjään ole lukenut linkittämäänsä keskustan maahanmuuttoasiakirjaa. Siellä nimittäin ei oteta millään tavalla kantaa turvapaikkojen myöntämiseen humanitaarisin perustein. Käsitettä ei edes mainita kuin ohimennen sanastossa ja yhdessä tilastossa.

Tuo urbaanilegenda on nyt lähtenyt elämään niin kiihkeän rytmikkäästi, että siihen pitäisi vähän tökkäistä... ;)

No, tuota, väittäähän Paloma tuossa persujen haluavan lopettaa maahanmuuton enkä minä semmoista ole kyllä siitä Palomankin linkittämästä manifestista lukenut. Varmaan hän vain on lukenut rivien välistä piiloviestejä ja salattuja motiiveja kuten aidan tuolla puolen on tapana.

Jotenkin tuntuu, että nuivassa manifestissa ja jopa tuossa Kepun työkirjassa pitäisi olla suvaitsevaistolle tarpeeksi purtavaa ilman että niihin pitää keksiä lisää sisältöä. Vaan ilmeisesti ei, kritiikki on tajunnanvirtaa keksityistä synkistä suunnitelmista.

Mikä toki osoittaa jälleen, että me ollaan jo voitettu tää peli. Pitkän aikaa kaikkein toimivin kikka käännyttää ihmisiä oli töniä ihminen kohti Scriptaa kun he olivat muodostaneet käsityksensä median ja vihervasureiden puheiden perusteella. Nyt kun sama porukka ryhtyy väittämään, että nuiva manifesti on polttouunien sytykettä niin mikään ei ole helpompaa kuin lyödä tuo paperi käteen ja käskeä lukemaan itse.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

Roope

Quote from: Jari Leino on 29.09.2010, 12:16:06
Tuo urbaanilegenda on nyt lähtenyt elämään niin kiihkeän rytmikkäästi, että siihen pitäisi vähän tökkäistä... ;)

Vihreiden olkiukkokampanjointi voi olla vahinko tai se voi olla täysin harkittua yhteistyötä keskustan kanssa. Keskustalla itsellään ei tietenkään ole mitään intressiä korjata maahanmuuttoasiakirjan oletetusta tiukkuudesta syntyneitä vääriä luuloja, sehän oli lehtisen tarkoituskin. Oikeasti asiakirjassa ei ole yhtään konkreettista uutta tiukennusta, vaan kehotuksia "tutkia", "tehostaa" ja "edistää" - sekä Urpilaisen "maassa maan tavalla"-slogania vastaava irrallinen lause "suomalaiselle sinisilmäisyydelle on kuitenkin oltava rajansa". Ainoat kohdat joissa nimettyjen tiukennuksien puolesta rohjetaan ottaa kantaa, koskevat jo aiemmin kesällä voimaantulleita lakiesityksiä. On ne hurjia...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

IDA

Quote from: Topias on 29.09.2010, 11:40:35
Kovin väsynyttä tekstiä Virheiltä. Tässähän voisi melkein erehtyä luulemaan, että edistyksellisillä on jäänyt vanha levy soimaan.

Edit: typo

Jep. Olen tullut pohdinnoissani ;) siihen lopputulokseen, että vihreys on täyllisesti sitä mistä vanha filosofia ja estetiikka käyttivät nimitystä porvarillisuus. Se olisi sinänsä asiallista ja kannatettavaa, ellei se olisi pesiytynyt niihin instituutioihin, joita ennen vanhaan pidettiin jotenkin sivistyneistön kotikenttänä ja ellei sillä olisi valtaa.

Topelius

Olikohan Rooman valtakunnassa oma Paloma Hannonen, joka barbaarien invaasion käynnistyttyä "edistystä" peräänkuluttaen toivotti barbaarit tervetulleiksi? Tämä ei ollut mikään rinnastus nykymaailmaan, vaan sen tarkoitus oli vain osoittaa 'edistys'-sanan ongelmallisuus.

Minun nähdäkseni sana 'edistys' tarkoittaa jollakin tavalla positiivista kehitystä. Se ei tarkoita mitä hyvänsä kehitystä. Vihreiden ajama kehitys on monessakin mielessä erittäin haitallista, jolloin sitä ei voi väen vängälläkään kutsua 'edistykseksi'.

Se on tietenkin selvää, että kaikki poliittiset liikkeet kokevat itse ajamansa arvot edistykseksi. Vastarannalta tarkasteltuna tilanne voi kuitenkin usein kääntyä päinvastaiseksi, ja siksi johonkin niin subjektiiviseen käsitteeseen kuin edistykseen vetoaminen on poliittisessa diskurssissa täysin naurettavaa.

Minun mielestäni perussuomalaisen maahanmuuttopolitiikan voimaantulo olisi tällä hetkellä parasta edistystä.

Luotsi

Edistyksellisyys kuoli Neuvostoliiton ja edistyksellisen laululiikkeen mukana, mutta kaikin mokomin vain kaduille mekkaloimaan, tuleepahan entistä useammalle selväksi Paloman & co agenda, ennakkoluulot ja älyn taso  :D
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

AlaKumi

Onko kukaan yrittänyt kommentoida Hannosen juttua? Minulla kommenttini menee suoraan spammifiltteriin. On taidettu vihreissä keksiä että laitetaan kommentointi mahdolliseksi mutta laitetaan kaikki viestit muka liian tarkan spämmin eston tuhottavaksi. Ja sitten voidaan syyttää teknistä häiriötä. Toisaalta saakutun nerokasta, vaikutetaan avoimelta mutta todellisuudessa ei sallita muita mielipiteitä. Laitan nyt tähän kommenttini Hannosen juttuun kun en niitä sinne blogiin saa.

Miksi Hannonen tietentahtoen ymmärtää sanan "monikulttuurisuus" väärin? Apinankin tietää että maa jossa osa asuu maalla ja osa kaupungeissa ei ole monikulttuurinen. Monikulttuurisuudella on varsin hyvä vakiintunut merkitys: merkittävän erilaisia kuttuureita edustavia ihmisiä asuu samalla aluueella. Luuleeko kirjoittaja olevansa nokkela, oikeasti?

Kun Hannosella ei ole edes nämä peruskäsitteet hallussa on syytä tarkentaa että vaalimanifestissa halutaan vähentää humanitaaristen maahanmuuttajien "elintasopakolaisten" maahanmuuttoa, ei maahanmuuttoa yleensä kuten kirjoittaja väittää.

Ja mitkä ihmeen sopimukset velvoittavat Suomen ottamaan humanitaarisia maahanmuuajia. Paljon näistä sopimuksista puhutaan mutta kukaan ei suostu kertomaan mitä ne ovat. Tanska on varmasti sopinut samat sopimukset mutta se on silti leikannut rajusti humanitaarista maahanmuuttoa.

Muutenkin persujen ovat talousopiltaan vasemmistoa höystettynä perinteisillä arvoilla ja maahanmuuttokriittisyydellä. Itse tosin en ymmärrä persujen negatiivista kantaa homouteen.

PS. Kaikki perussuomalaisten kansanedustajat äänestivät uusia ydinvoimalupia vastaan.

gloaming

Quote from: Topelius on 29.09.2010, 13:01:47
Minun nähdäkseni sana 'edistys' tarkoittaa jollakin tavalla positiivista kehitystä.

Kyseinen sana on Suomessa jäänyt marxilaisuuden (ja jälkimarxilaisuuden) limboon.

Huvittavaa kyllä esim. modernien tietoverkkojen suomia poliittisen ja kansalaistoiminnan mahdollisuuksia ei pidetä edistyksenä, vaan uhkana ja haikaillaan kontrolloidun tiedonvälityksen perään (toimittajat portinvartijoina). Sen sijaan menettelyitä, joissa veronkannolla ja velanotolla hankittuja rahoja levitellään vastikkeetta kolmannen maailman ihmisille pidetään suuren edistyksen merkkinä. Edistyksen huippuhan muuten on erilainen kristinuskoa ja sen traditioita vastaan kohdistettu viha.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

AuggieWren

Quote from: Lemmy on 29.09.2010, 12:23:39
Quotekeskusta myös lopettaisi turvapaikkojen myöntämisen humanitaarisin perustein (joka muuten on osa kansainvälisiä sopimuksia, joihin muun muassa sellainen maa kuin Suomi on sitoutunut).

Ei ole olemassa mitään standardisopimuksia, normisopimuksia, saatika kansainvälisiä sopimuksia, jotka velvoittavat humanitääriseen maahanmuuttoon.

Njaa, nämä mystiset "kansainväliset sopimukset, joihin Suomi on sitoutunut", ovat oikeasti kansainvälisiä sopimuksia, joihin Suomi on sitoutunut. Tällöin ei luulisi olevan niin mahdottoman vaikeaa sopimuksiin vetoajille yksilöidä ko. sopimukset.

Miksi näin ei tehdä? Miksi sopimukset ovat vain "kansainväliset sopimukset, joihin Suomi on sitoutunut" -nimisiä. Suomen tekemät valtiosopimukset ovat julkista tietoa ja Finlexistä pitäisi olla koko tekstit löydettävissä. http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/ En kuollaksenikaan jaksa rullata koko massaa läpi, jos kerran on olemassa selkeää tietoa siitä, mitkä sopimukset Suomen velvollisuuksia pakolaisasioissa määrittävät. Mikseivät näistä asioista puhuvat ihmiset yksilöi ko. sopimuksia? Nimi riittäisi. Sopimussarjan numero riittäisi. Sopimuksen solmimisajankohta riittäisi. Mikä tahansa riittäisi. Onko niitä sopimuksia? prrkl.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Roope

Sopimusten todellisten vaatimusten selvittäminen on erittäin vaikeaa, koska sopimukset ovat niin tulkinnanvaraisia. Helpointa on vertailla Suomen käytäntöjä niiden maiden käytäntöihin, joita sitovat samat sopimukset.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Korpitutkija

..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

Jaska Pankkaaja

Suomessa on liikaa yliopistoja
Suomessa on liikaa humanisteja
Suomessa on liikaa verorahoitteisia suojatyöpaikkoja
Suomessa on liikaa aikaa hyvin monilla suojatyöläisillä
Suomessa on liikaa rahaa em. ryhmien käytössä
Suomessa on liikaa ihmisiä jotka eivät ole koskaan tehneet mitään oikeaa työtä
Suomessa on liikaa ihmisiä jotka elävät punavihreässä kuplassa vailla kontaktipintaa todellisuuteen.

Siksi oi siskot ja veljet tätä paskaa tulee tuuttien täydeltä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Juho Eerola

"Joten silloin, kun sellaiseksi yhteiskuntaa yritetään vääntää, on aika lähteä kaduille ja pistää pystyyn sellainen mekkala, että koko synkkenevä Eurooppa sen kuulee"

Ai saatana kun minä tykkään aina, kun käytetään tuota sanaa "mekkala". Mekkalointia kuuluu kyllä jo Euroopasta niin paljon, että sitä ei todellakaan enää tänne lisää haluta.

MW

Quote from: Juho Eerola on 30.09.2010, 21:45:00
"Joten silloin, kun sellaiseksi yhteiskuntaa yritetään vääntää, on aika lähteä kaduille ja pistää pystyyn sellainen mekkala, että koko synkkenevä Eurooppa sen kuulee"

Ai saatana kun minä tykkään aina, kun käytetään tuota sanaa "mekkala". Mekkalointia kuuluu kyllä jo Euroopasta niin paljon, että sitä ei todellakaan enää tänne lisää haluta.

Voivat hämmästyä, nämä kympin tytöt, jos jossain kohtaa iso sulake palaa, ja pääsevät näkemään millainen "sellainen mekkala" voi oikein olla...

LW

Quote from: Paloma Hannonen on 29.09.2010, 11:22:49
Se että maahanmuutossa on ongelmia, ei tarkoita, että resurssit tulee ajaa nollaan, vaan että niitä pitää lisätä ja toimista tehdä tehokkaampia.

On tietysti kivaa, että jopa punavihreiden silmälasien läpi maailmaa tarkasteleva ihminen myöntää maahanmuutossa olevan ongelmia. Myöskin olisi tietenkin hieno asia tehdä näistä toimenpiteistä tehokkaampia, sitä tuskin kukaan kieltää. Se, mikä häneltä kuitenkin menee tässä hieman ohi on se, että oleellista ei ole, kuinka paljon rahaa integroimiseen käytetään. Oleellista on ensinnäkin se, mitkä toimenpiteet lähinnä vain passivoivat ihmisiä, ja kuinka paljon rahaa niihin tehokkaisiin toimenpiteisiin on käytettävissä jokaista maahanmuuttajaa kohden. Ruotsihan tunnetusti on investoinut kotouttamiseen oikein urakalla, mutta usein toimenpiteet ovat olleet pahempia kuin yhtä tyhjän kanssa (ja ne pahimmat esimerkit ovat aika surrealistisia), ja koska tulijoita on ollut niin paljon, käytössä oleva rahamäärä per capita ei ole riittänyt juuri mihinkään.

Jos näiden ns. haasteellisten maahanmuuttajien lukumäärä olisi nykyistä pienempi, nykyisilläkin määrärahoilla kyettäisiin uskoakseni tarjoamaan laadukkaat kielikurssit, muuntokoulutukset yms., ja sosiaalitoimikaan ei rasittuisi ylettömästi, etenkin jos tukia saisi vain rajatun ajan. Toisaalta, vihreiden tavoite tulijamäärien lisäämiseen johtaisi käytännössä jonkinlaiseen fennoversioon Ruotsin mallista.

QuoteSe, että kehitysyhteistyö ei ole poistanut köyhyyttä, ei tarkoita, että kehitysapu tulee lopettaa, vaan että kehitysyhteistyöhön on panostettava lisää ja kehitysyhteistyöstä tehtävä parempaa ja ihmisiä enemmän osallistavaa.

Jälleen kerran, kukaan ei ole varmaan sitä vastaan, että kehitystuesta tehtäisiin parempaa. Jos nyt oikeasti voitaisiin näyttää toteen, että kehitysavusta on oikeasti selkeää hyötyä, en usko, että siihen suhtauduttaisiin niin nihkeästi kuin nyt. Mitään aneita ei ole kuitenkaan mitään järkeä ostaa, etenkään velkarahalla.

Quote"Suomen tulee olla tasa-arvoinen yhteiskunta, jossa noudatetaan mahdollisuuksien tasa-arvoa, ei lopputuloksen tasa-arvoa. " Perussuomalaisten logiikalla ihmisestä, jolla on ollut vaikkapa työ, joka on vaikka mokannut ja menettänyt työnsä tai jostain syystä tippunut raiteilta, ei tarvitse pitää huolta, jos on alussa annettu mahdollisuus. Sellaisessa Suomessa ei pidetä huolta heikommista ja apua ja tukea tarvitsevista - olivat he sitten maahanmuuttajia, suomalaisia alkoholisteja tai työttömiä.

Kai sen noinkin voi tulkita, joskin lievästi haiskahtaa ns. luovalta tulkinnalta. Ihminen voi kannattaa turvaverkkojen ylläpitämistä, ja yrityksiä integroida erilaisia syrjäytyneitä ryhmiä yhteiskuntaan, olematta kuitenkaan sitä mieltä, että näihin toimenpiteisiin täytyy kattaa loputtomasti rahaa, tai että syrjäytyneiden ihmisten ongelmien taustalla on vain avun ja tuen puute.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Rautio

Lisätkää nyt ihmeessä sitten niitä resursseja, Vihreät, kun kerran hallituksessa olette. Erityisesti lisää siihen, että perusteettomat perheenyhdistyshakemukset voidaan hylätä.

Reich

En ole yhtään huolissa näistä ennakkoluuloihin perustuvista mokuttajien ulostuloista. Mitä enemmän vihreät ja muut puolueet pitää persuja esillä, sitä enemmän persujen kannatus lisääntyy.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."