2010-09-20 Kotimaa24: Särkiniemi: Kristityillä ja muslimeilla eri Jumala

[Iloveallpeople]

Särkiniemi: Kristityillä ja muslimeilla eri Jumala

Tänään kansanedustajana aloittanut Seppo Särkiniemi arvioi uskonnon nousevan teemana eduskuntavaaleissa 2011 esiin. Pastorin paikalta virkavapaalle jääneelle Särkiniemelle monikulttuurisuus tarkoittaa sitä, että pidetään omasta vakaumuksesta kiinni, mutta eletään sovussa toinen toisten kanssa.

Espoolainen Seppo Särkiniemi (kesk.) aloitti tänään Uudenmaan vaalipiirin kansanedustajana muihin tehtäviin siirtyneen Matti Vanhasen tilalla. Kappalaisen paikalta virkavapaalle jäänyt Särkiniemi on toiminut kansanedustajana vuosina 2003–2007. Hän on ehdolla 2011 eduskuntavaaleissa.

Särkiniemi uskoo, että uskontoon liittyvät teemat voivat nousta eduskuntavaaleissa esiin, kenties rinnan monikulttuurisuuskeskustelun kanssa. Esimerkiksi uskontojen asema koulussa on keskeinen kysymys.

Särkiniemen mielestä ihmiset ovat hämmentyneitä siitä, mitä uskonnosta saa puhua ja mitä ei. Hänen mukaansa maassa vallitsee nyt keskustelukulttuuri, joka ikään kuin pakottaa ihmiset lähtökohtaan, jonka mukaan kaikilla olisi yksi ja yhteinen uskonto. Uskontojen erot pyritään häivyttämään julkisesta keskustelusta, usein monikulttuurisuuden nimissä.

– Minua pikkaisen pelottaa se, että pohjoismaisessa sekularismissa ei aina osata tehdä kysymystä, mitä uskonto tarkoittaa silloin kun se on ihmiselle aito, hän sanoo.

Särkiniemen mielestä julkiseen keskusteluun tullut yksiuskontoisuuden tai uskontojen harmonian vaade on naivismia ja epärehellisyyttä, ja se voi pahimmillaan johtaa yhteentörmäykseen.

– Kyllä tosiasia on, että islamilaisilla on eri jumala kuin kristinuskossa. Mutta kaikessa arkisessa kanssakäymisessä harjoittelemme sovussa elämistä ja hyvää keskinäistä yhteydenpitoa. Minulla voi olla islamilaisia kavereita ja ystäviä, mutta menemme sunnuntaina eri kirkkoon, Särkiniemi sanoo.

Näettekö, että uskonnolliset vähemmistöt Suomessa jollakin tavalla polkisivat enemmistön oikeuksia?

– Eivät esimerkiksi islamilaiset halua polkea meitä. He haluavat olla omilla ehdoillaan yhteisössä niin kuin he ajattelevat. Siihen heillä pitää olla oikeus ja muilla vähemmistöuskonnoilla kuten kristityilläkin. Tarvitaan oikeanlaista moniarvoisuutta, Särkiniemi painottaa.

Särkiniemen taustayhteisö on vanhoillislestadiolaisuus. Miten suhtaudutte asian mainitsemiseen uutisessa?

– Ei se haittaa, vaikka se sanotaan. Mutta on minut sen takia leimattu joskus niinkin, etteivät kaikki ole sen jälkeen kuunnelleet normaalina kansalaisena, hän vastaa.

Kotimaa24

[IDA]

Meinasin päivällä spammata tuon tänne, mutta en todellakaan viitsinyt.

En oikein usko tuohon Särkiniemen näkemykseen, että uskonnosta voisi nousta joku vaaliteema, eikä tietysti pidäkään nousta. Toki se tulee sukupuolineutraalin avioliittolain ja ehkä koulujen uskonnonopetuksen kautta vaikuttamaan keskustelussa sivuroolissa, mutta jakolinja on kuitenkin enemmän yleinen arvokonservatiivisuus ja yleinen arvoliberaalisuus. Islamkriittisyys voi olla yksi teema, mutta sekin enemmän yleisen maahanmuuttokriittisyyden ohessa. Tai mistä sitä tietää; poliitikoilla ja toimittajilla on paha tapa sabotoida vaalikeskustelut kehittämällä jostain merkityksettömistä pikkuasioista vaalien keskeisiä teemoja. Ei siis niin, että uskonto sinänsä olisi merkityksetön pikkuasia, mutta niin, että hämärretään suuret linjat ja kaivetaan joku pikkuasia, josta saadaan "skandaali" esiin.

Olisihan se kyllä jännää, jos vaalikeskustelussa toimittaja kysyisi vaikka Kataiselta, jonka YLE:n tutkiva toimitus olisi paljastanut kirkossakävijäksi: "Mutta voitteko todistaa, että lammella, jonka rannalla seisoo yksisarvinen, asustaa keijuja? Todistustaakka on teillä!. Ja mitä teillä muuten on homoja vastaan?"

Teologiseen puoleen sen verran, että totta kai kaikilla on sama Jumala, kaikki vain eivät tiedä siitä vielä  

– Minua pikkaisen pelottaa se, että pohjoismaisessa sekularismissa ei aina osata tehdä kysymystä, mitä uskonto tarkoittaa silloin kun se on ihmiselle aito, hän sanoo.

Särkiniemen mielestä julkiseen keskusteluun tullut yksiuskontoisuuden tai uskontojen harmonian vaade on naivismia ja epärehellisyyttä, ja se voi pahimmillaan johtaa yhteentörmäykseen.

Tuo on kyllä ihan totta, mutta siis tuskin nousee tuossa muodossa millään tavoin vaaleissa esiin.

[Lemmy]

Minulla voi olla islamilaisia kavereita ja ystäviä, mutta menemme sunnuntaina eri kirkkoon, Särkiniemi sanoo.

En minä tiennytkään että muslimit käyvät kirkossa sunnuntaisin. 

Sen minä kyllä tiesin miten vähällä järjellä tätä maata johdetaan.

[jmm]

Näettekö, että uskonnolliset vähemmistöt Suomessa jollakin tavalla polkisivat enemmistön oikeuksia?

– Eivät esimerkiksi islamilaiset halua polkea meitä. He haluavat olla omilla ehdoillaan yhteisössä niin kuin he ajattelevat. Siihen heillä pitää olla oikeus ja muilla vähemmistöuskonnoilla kuten kristityilläkin. Tarvitaan oikeanlaista moniarvoisuutta, Särkiniemi painottaa.

(boldaukset minun)

Vaarallinen kaveri tämä Särkiniemi. Toivottavasti hän putoaa eduskunnasta seuraavissa vaaleissa.

[normi]

Luulen, että särkiniemi tarkoittaa että muslimit ovat väärässä uskossaan. Näinhän se tottakai onkin kaikkien ei-muslimien mielestä. jostain syystä on levinnyt jopa kristityille järjenvastainen käsitys, että "kaikki muut uskonnot (lähinnä islam) ovat ihan yhtä oikeassa ja lopunperin uskomme samaan vaikka eri tavalla..."
Ihan sama tilanne jos kommunisti yhtäkkiä sanoisi, että kapitalismi on ihan yhtä hyvä tai vegaani, että lihansyönti on ihan hyvä jne.

[Axl]

Tuntuu kuin Särkiniemen näkemys olisi lipevän kaksimielistä. Jos hänen viiteryhmänsä on todellakin vanhoillislestadiolaisuus, niin toki hän diggaa muslimeita heidän naisen alistamistalkoissaan synnytyskoneiksi. Hän voi tarjota lestadiolaisuutta "turvallisempana" vaihtoehtona ulkoa tuodulle värähtelevyydelle tänä saatanallisen maallistumisen ja arvokadon aikana. Kirjoitin taannoin jotensakin siihen malliin että täällä venttaa tuhat saarnaajaa ja jumalanmiestä jotta voisivat ponkaista valovoimaisina tähtinä korjaamaan jumalan viljaa ja saattamaan jumalan teokratian maan päälle. No tässä ehkä yksi heistä? Pidän yhtä vaarallisena näitä kuin räyhäparta-imaamejakin tai niitä jotka eivät pysty käsittämään että valtio ja uskonto on pidettävä erillään.
Tietysti on myönnettävä että en tunne miehen agendaa ja taustoja, joten on ehkä kaiveltava lisää.

[normi]

kyllähän lisäätymällä lopunperin voitetaan. vährmmän lisääntyvät jäävät tappiolle. käytännössä siis äärisuunnaat lisäävät kannatusta sukupolvi sukupolvelta...

[Aurelius]

Kysymystä onko kaikilla (muslimeilla, kristityillä) Jumala voidaan lähestyä kysymällä, mihin sanalla "Jumala" viitataan.

1) Tosiasiassa olemassaolevaan 'olentoon' (teologisessa mielessä Jumala ei ole olento, koska hänen olemisensa on eri tasolla kuin luotu oleminen)

2) Uskontojen jumalakuvaan

Sen lisäksi on olennaista, haetaanko kysymyksellä normatiivista vastausta. Jos normatiivista, vastaus on edellisistä vaihtoehdoista riippuen,

1) Jos ylipäänsä on olemassa teistisessä mielessä Jumala, kaikilla on sama Jumala (koska teistisen määritelmän mukaan Jumala on yksi)

2) Joudutaan ottamaan kantaa uskontojen normatiiviseen jumalakuvaan. Kristinuskossa Jumalan kolminaisuutta ja islamissa Jumalan absoluuttista, kolminaisuuden poissulkevaa ykseyttä on yleensä pidetty normina, jonka perusteella muulla tavalla uskovien katsotaan edustavan eri uskontoa. Tällöin uskonnoilla ei ole sama Jumala.

Jos lähtökohtana ei ole normatiivinen käsitys Jumalasta, tällöin vertaillaan niitä uskonnon jumalakuvan piirteitä, joita vertailija pitää olennaisena. Voidaan esimerkiksi väittää, että koska molemmat uskonnot uskovat "Aabrahamin Jumalaan", Jumala on sama. Tällöin sulkeistetaan pois uskontojen itsensä tärkeämpänä pitämiä seikkoja, esimerkiksi Jumalan kolmiykseys vs. absoluuttinen ykseys. Monikultturistit relativoivat uskontojen välisiä eroja yleensä poimimalla uskontojen omien perinteiden vastaisesti vain yhdistäviä tekijöitä.

[Miniluv]

Herra A: Tiedän yhden Jussilan Tampereelta.

Herra B: Kappas, niin minäkin. Sen poika kävi täällä Turussa joku vuosi sitten.

Herra A: Sillä Jussilalla, minkä minä tunnen, ei ole poikaa. Ei me tunneta samaa tyyppiä.

<kumpikin jatkaa omille teilleen>

[do.ut.des]

Kristinusko perustuu Jeesukseen messiaana ja vapahtajana sekä Jumalan Poikana. Islam sen sijaan sanoo, että jumalalla ei ole poikaa - niin miten kyseessä voisi olla sama jumala? Ei mitenkään!

[Reich]

Puheet samasta Jumalasta ovat vapaamuurarien propagandaa. Vapaamuurareiden tavoite on saada kristityt, juutalaiset ja muslimit uskomaan yhteen jumalaan: Luciferiin.

[Kafir Sikakoira]

Kyseessä on sama jumala. Tosin tämä uudempi tulkinta on harhainen. Satoja vuosia kristinuskon luomisen jälkeen eräs mielisairas sotapäällikkö näki halluja ja keksi ryhtyä kutsumaan itseään profeetaksi. Legenda oli syntynyt.

[Iloveallpeople]

Kyseessä on sama jumala. Tosin tämä uudempi tulkinta on harhainen. Satoja vuosia kristinuskon luomisen jälkeen eräs mielisairas sotapäällikkö näki halluja ja keksi ryhtyä kutsumaan itseään profeetaksi. Legenda oli syntynyt.

Raamatussahan muistaakseni jopa varoitellaan tästä myöhemmin tulevasta "profeetasta".

[Kristiina]

Särkiniemikin tuntuu rinnastavan kristinuskon ja islamin ikäänkuin uskonto olisi vain kiva harrastus, jota harrastetaan silloin tällöin. Näinhän ei ole. Jeesus ilmoitti olevansa tie, totuus ja elämä ja ainoa tie Jumalan luokse ja jos ei tätä halua ääneen sanoa, kristillisyys on aika hataralla pohjalla. Mohammed kehitti islamin Raamatun pohjalta, Raamattua vääristellen (Uusi Testamentti ja Vanha Testamentti olivat jo olemassa kokonaisuudessaan 600 jkr. jolloin Mohammed vaikutti). Kristinuskon näkökulmasta Islam on siis valhe ja eksytys ja se tulisi jokaisen kristityn nähdä, eikä teeskennellä jotain muuta.

[Suomalainen]

Jos uskoo yhteen maailmojen Luojaan,
niin vaikeaa uskoa "ohi" johonkin muuhun,
joka ei olisikaan kaiken Luoja (kun on vain Yksi).

[IDA]

Mielenkiintoista tuossa on, että Särkiniemi näkee, että uskonnosta voisi tulla jonkinlainen vaaliteema. Sellainen siitä voisi tulla esimerkiksi niin, että lestadiolaiset, jotka ilmeisesti aika uskollisesti äänestävät Kepua, ilmoittaisivat, että eivät äänestä Kepua, jos...

Eli tarkkailkaa Kepua ja sen kantoja

[Nuivinaattori]

Eivät esimerkiksi islamilaiset halua polkea meitä.

Eivät, mutta länsimaalainen elämäntapa ei tunnu soveltuvan monen islamilaisen arvomaailmaan. http://www.populuslimited.com/the-times-itv-news-muslim-77-poll-050706.html

He haluavat olla omilla ehdoillaan yhteisössä niin kuin he ajattelevat.

Entä sitten, kun muut haluavat olla omilla ehdoillaan, eivätkä nämä ehdot ole yhteensopivia

Siihen heillä pitää olla oikeus ja muilla vähemmistöuskonnoilla kuten
kristityilläkin. Tarvitaan oikeanlaista moniarvoisuutta, Särkiniemi painottaa.

Moniarvoisuus as in eriarvoisuus?