Mitä tapahtuisi, jos velkarahalla eläminen loppuisi nyt?

[do.ut.des]

Itse uskon, että jonain päivä eikä kovin kaukana tulevaisuudessa tulee hetki jolloin nykyinen maailman markkinatalous lyö kaikki liinat kiinni ja nykyisenkaltainen yhteiskunnan rahojen tuhlaaminen ja törsääminen loppuu jolloin taikaseinästä ei heru lantin lanttia.

Millaisia vaikutuksia tällaisella tilanteella olisi ihmisten elämään? Kun velanantajat alkavat perimään myönnettyjä lainoja takaisin, niin mistä sitä kultaa vuoltaisiin sillä valtion ja pankkien velkataakka kaatuu aina kansalaisten niskaan? Verojakaan ei voida loputtomiin kiristää, koska ihmisten maksukyky ylittyisi. Jäisikö ainoaksi vaihtoehdoksi ulosmitata jäljellä oleva kansallinen omaisuus?

Itse näen asian niin, että Käteisen kaltainen ministeri myy pakkotilassa järkyttävän kansallisen velkataakan vuoksi Suomen eniten tarjoavalle jolloin suomalaiset maksavat jatkossa veronsa pohatta herra X:lle. Tapahtuisi katsastusasema-ilmiö, jossa valtio myy tuottavan liiketoimen ulkomaalaiseen yksityisomistukseen jolloin ajan mittaan ryhdytään perimään hulppeita verosaatavia ihmisiltä.

Näen niin, että tuolloin eletään orjatyövaltiossa Dubain malliin, jossa intialaisia kavereita huokutellaan Dubaihin töihin huippupalkalla ja hyvällä työsuhteella eroten siinä että suomalaisilta ei tarvitse riistää passia pois sillä me olisimme jo valmiiksi orjatyövaltiossa, jossa työtä tekevä ihminen velkaantuu enemmän kuin ehtii ansaita. Elettäisiin alkeellisissa työsuhdeparakkikommuuneissa, jonka kuukausivuokra on suurempi kuin ansaittu kuukausipalkka. Tästä syntyisi loputon velkakierre, jolloin lopulta meno yltyy siihen pisteeseen että tehty työ maksetaan leipägrammoissa.

Ennen tuota kohtalokasta ulkomaalaisomistusta, mistä kohtaa lihakirves rupeaisi heilumaan jotta kustannukset saataisiin katettua ja pystyttäisiin lyhentämään olemassa olevaa velkaa? On ilmeisen selvää, että julkinen sektori tulisi palveluidensa kanssa tiensä päähän. Terveydenhuolto lakkaisi ja tiettävästi myös ilmainen koulutustarjonta. Useat perheet jakaisivat saman katon, jotta asuinkustannukset pysyvät kurissa. Tämä on jo todellisuutta USA:ssa.

Selvää on myös, että rikollisuus räjähtäisi käsiin pysyvässä köyhyydessä. Latinalaisessa Amerikassa kidnappaukset ja lunnaat ovat arkipäivää, ryöstöistä puhumattakaan. Yhä useammalle kiertolaisuudesta tulisi elämäntapa. Jos ei ole töitä, ei ole tuloja ja vaihtoehdoksi jäisi joko kerjuu hyväosaisilta tai sitten rikollinen elämäntapa.

Minusta tämä skenaario on väistämätön kohtalo globalismin tiellä. Ylikansallisen sosialismin ainoa tehtävä on velkaannutta kansakunnat siihen pisteeseen, josta ei ole paluuta entiseen elämään ja monopolisoida omistajuus harvain käsiin jolloin kilpailua ei ole. Jäljelle jää tavattoman pieni ja rikas ihmisryhmä ja laittoman suuri määrä köyhiä ihmisiä. Tuolloin raha menettää merkityksen, sillä rikkaat omistavat kaiken omistettavissa olevat hyödykkeet ja köyhillä on vain vaatteensa yllä. Vain hyödykkeet vaihtuvat näiden kahden ihmisryhmän välillä. Köyhä ihmismassa on rikkaalle eliitille pelkkää ihmiskarjaa. Itse uskon tällaiseen maailmanlaajuiseen "velkaannu-kunnes-olet-orja"- salaliiton olemassaoloon, enkä pidä tätä foliopipoiluna sillä tästä on olemassa paljon todisteita. Toivon, että ihmiset ymmärtäisivät mikä merkitys sosialismilla on. Kaikkien täytyy olla yhtä köyhiä kuin köyhin ihminen on, sillä tämä on todellista sosialistista tasa-arvoa. Siksi on olemassa kansainväliset velvoitteet tämän toteuttamiseksi. Otetaan miljarditolkulla velkaa ja kaadetaan rahat "kehitysaputyöhön" tai osoitetaan solidaarisuutta kreikkalaisia kohtaan. "Koska teillä on suuri velkataakka, niin sellainen täytyy olla meilläkin."

Arvottoman FIAT-virtuaalivaluutan tarkoituksena on jakaa velkarahaa ihmisille niin paljon, että takaisin perittävää lainaa ei suinkaan pystyttäisi maksamaan takaisin FIAT-rahassa vaan kiinteänä omaisuutena kuten esim. talona, metsäpalstana, viljelysmaana jne. Arvoton raha vaihdetaan johon sellaiseen asiaan, jolla on todellista arvoa. Tämä on 2000-luvun rahanpesua.

[_w_]

Tämä juuri on syy miksi nyt seuraavissa vaaleissa pitäisi saada kaikki suomalaiset äänestämään puolueita jotka kannattavat demokratiaa. Ilmeisesti vapauspuoluekin (en kommentoi muuten) on saanut kortit kerättyä.

Suurin osa suomalaisista osaa hoitaa raha-asiansa, mutta poliitikot ei osaa. Demokratiassa myös valtio osaisi.

Velaksi eläminen ei välttämättä lopu heti mutta joskus se loppuu. Kataismatikalla ei koske itseä, mutta suomalaisia koskee ja sattuu ja köyhimmät kuolee.

Ehkä Venäjä hyväsydämisesti ottaa Suomen osaksi itseään, tämä kait on se paras vaihtoehto joka nykypolitiikalla on tulossa. Hiljattainen vaipuminen oikeistodiktatuuriin IMF:n ohjauksessa on todennäköisempi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet
Mallia Pinochet siis tulossa. Eläköön kansanvalta, eläköön rakas Kokoomus.
Että lisää vaan lainaa ja pakkoruotsia, mutta toivotaan että päästään osaksi Venäjää.

[M.K.Korpela]

Yksi näkymä on, että hyperinflaatio pyyhkäisee velat pöydältä. Hyperinflaatio tosin pyyhkäisee koko talouden olemattomiin ja tuo valtaan olennaisesti nykyistä karkeampia poliitikkoja, mutta se taas on toinen tarina.

Näkymäsi ovat huomion arvoisia, mutta en toisaalta ole varma siitä kuinka pitkälle varallisuuden keskittyminen voi jatkua ilman että itsensä systeemin voittajien talous  kurjistuu. Tavallaan monopolin voittaja kurjistuisi lopulta myös itse, koska vararikkoon joutuneilla kaupunkilaisilla ei olisi varaa enää asua voittajan taloissa ja hotelleissa. Tästä vuorostaan seuraisi, että tyhjillään seisovat talot ja hotellit joko imisivät jatkuvasti kiinteitä kustannuksia ilman että syntyy tuloa, tai sitten voittaja joutuisi antaa kiinteistöjensä rappeutua lämmön ja huollon puutteessa. Voittajan kannalta vaihtoehdot ovat malaria tai kolera: tyhjillään seisovien kiinteistöjen kiinteät kustannukset imevät omaisuuden kuiviin tai sitten rappeutumisen mukana koko omaisuusmassan arvo hupenee.

Monopoli lienee melko teoreettinen esimerkki, mutta ennemmin tai myöhemmin myös politiikka tuo tilanteeseen muutoksia. Millaisia, sitä en tiedä kuten en myöskään tiedä kuinka pahaksi asioiden pitää mennä ennenkuin poliittiset muutokset alkavat. Aina ne kuitenkin ovat alkaneet, vaikka usein on väitetty historian loppuneen.

[_w_]

Näkymäsi ovat huomion arvoisia, mutta en toisaalta ole varma siitä kuinka pitkälle varallisuuden keskittyminen voi jatkua ilman että itsensä systeemin

Chilen mallia ennustan Suomelle minä. Kansalla ei ole valtaa nyt eikä tulevaisuudessa, vaikka vaihtoehtokin on olemassa. Muutos valtaan, sinne ehdokkaita jotka ovat mahdollisimman erimielisiä asioista mutta kannattavat kansanvaltaa.
Toimittajia ei tunnu kiinnostavan, tietysti kun tuijottavat omaa napaa ja oma palkka riittää muualle muuttamiseen.
Sukulaisistaan eivät välitä yhtään.
http://leipajono.blogspot.com/p/ruoka-apua.html
Hienot leipäjonot Suomessa jo onkin. Ei tuosta pitkä matka enää ole siihen että olympiastadionille viedään väärinajattelijat (tai ei yhtään matkaa, mutta paikat voi olla vähän eri, täällä pitää sievistellä koska ollaan euroopassa.)

[Faidros.]

Olen siinä onnellisessa tilanteessa, että kaikki liikenevät rahani olen kiinnittänyt maahan ja isoon kiinteistöön, lähellä PK-seutua, järven rannalla.
Asuntolainasta on enää marginaalinen osuus maksettavana.

Itse kysymykseen vastaan: Olisin ase kädessä puolustamassa ja valitsemassa työntekijöitä hommiin ruoka palkalla.
Mitä muuta hyvää voisi tehdä?
Antaa ihmisten kuolla?
Liityä vallankumoukseen ja toivoa, että vihervasemmisto säästää hengen?
Ampua itsensä?

PS: Olen niitä yrittäjiä, joiden koko velka pankille piti maksaa kahden viikon aikana, tai vakuutena ollut koko omaisuus olisi mennyt(pankille) vasaran alle.

SELVIYDYIN!

JA ÄÄNESTÄN PERSUJA!

[Juffe]

Itse näen asian niin, että Käteisen kaltainen ministeri myy pakkotilassa järkyttävän kansallisen velkataakan vuoksi Suomen eniten tarjoavalle jolloin suomalaiset maksavat jatkossa veronsa pohatta herra X:lle. Tapahtuisi katsastusasema-ilmiö, jossa valtio myy tuottavan liiketoimen ulkomaalaiseen yksityisomistukseen jolloin ajan mittaan ryhdytään perimään hulppeita verosaatavia ihmisiltä.

Tässäpä ratkaisu Suomen velkaongelmiin. Myydään maa pohatalle x, joka kuittaa velat maksuksi. Sitten tehdään vallankumous, ja pim, käsissämme on taas velaton valtio.

Muuten, jos lainhanat lyötäisiin totaalisesti kiinni, olisiko valtiolla silloin paineita  maksaa olemassa olevaa velkaa takaisin? Moraalinen toki, mutta entä käytännön pakote? Luulisin nykyisen velan hoidon olevan pakollista juuri siksi, että uutta lainaa ei saa jos osoittautuu epäluotettavaksi maksajaksi. Mikä pakottaa maksamaan jos uutta lainaa ei joka tapauksessa heru? Jonkun velkoojan takana oleva armeija, kenties? Mutta koska lähes kaikki länsimaat olisivat samassa jamassa, tuskin mikään niistä lähtisi rettelöimään. Kiinakaan tuskin pystyisi koko länttä sotilaallisesti painostamaan. Kansainväliset rahoitusjärjestelmät ilmeisesti murenisivat, mutta nehän kai olisivatkin jo valmiiksi murentuneet tässä skenaariossa.

[do.ut.des]

Poliisilaitokset rajujen säästötoimien kourissa

Suomen poliisilaitokset ovat ryhtyneet toteuttamaan rajuja säätötoimenpiteitä. Henkilöstön määrää vähennetään ja kuluja karsitaan kovalla kädellä. Toimenpiteillä poliisilaitokset yrittävät saada taloutensa tasapainoon.

Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mukaan laitosten pitää vähentää lähes 300 poliisia vuoden 2012 alkupuoliskolle mennessä. Oulun poliisilaitos joutuu pahimmassa tapauksessa vähentämään 115-16 työntekijää. Määräaikaisia työsuhteita on jo jätetty jatkamatta, ylitöiden tekemistä on rajoitettu, matkakuluja on karsittu ja hankinnat ohjeistettu minimiin.

Pääsyy ahdinkoon on viime vuosi, jolloin Suomessa työllistettiin vakituisiin virkoihin vajaa 300 poliisia. Heidän palkkaamiseensa saatiin erillinen määräraha. Nyt laitokset kamppailevat löytääkseen jatkossakin euroja kasvaneen väkimäärän palkkojen maksuun.

Oulun poliisilaitoksella toivotaan, että kesäkuussa vahvistettu uusi poliisin resurssimalli helpottaa laitoksen tilannetta tulevaisuutta. Sen mukaan Oulun pitäisi jatkossa saada suhteellisesti eniten lisää käsipareja.

"Siihen kohdistuu jatkossa suhteellisesti lievempiä toimenpiteitä kuin muihin laitoksiin", Mikko Paatero sanoo.

Lue lisää Oulun poliisilaitoksen tilanteesta tiistain Kalevasta!

Susanna Kemppainen

http://www.kaleva.fi/uutiset/poliisilaitokset-rajujen-saastotoimien-kourissa/869914

Uutinen menee kuin nyrkki silmään ketjun kanssa. Hyvinvointivaltio ajetaan velkarahalla alas. Vastikkeetonta rahaa jaetaan maailman pitäjille asti, kunnes "huomataan" että kirstu on täysin tyhjä ja velat pitäisi maksaa takaisin.

[_w_]

Uutinen menee kuin nyrkki silmään ketjun kanssa. Hyvinvointivaltio ajetaan velkarahalla alas. Vastikkeetonta rahaa jaetaan maailman pitäjille asti, kunnes "huomataan" että kirstu on täysin tyhjä ja velat pitäisi maksaa takaisin.

En tiedä mitä töiksesi teet mutta tuo uutinenhan kertoo ihan päinvastaista.
Asiat hyvin, ei tarvita hakkaajia, ei ole ketään ketä hakata. Toki ymmärrän että käsityksesi ao. ammattikunnasta ovat kovin toisenlaiset.
(Voin kertoa, itse olen työtön.)

[Tommi Korhonen]

Minä ymmärrän globaalia tai valtiollista talouspolitiikkaa todella huonosti.
Mutta konseptina Valtiohan ei ole vain taseidensa summa kuten yritykset, vaan oikeammin kansalaistensa työpanoksen verotusoikeuden summa. Tämä ei häviäisi siinäkään tapauksessa että Käteinen myisi kaiken Valtion irto-omaisuuden. Konkkaan mennessäkään Valtio ei sinänsä joutuisi luopumaan työvoimaresursseistaan. Jos siis pidetään sen verran Suomen Valtion nurkista kiinni että sairaalat ja koulut ovat vain suomalaisten, tai riittävästi suomalaisten, niin pystytään lainanotto jossain välissä nollaamaan ja sen jälkeen maksaminen on mahdollista. Kaikki ns nettokansantuote olisi koko aika "tyhjästä syntyvää rahaa" ja sillä pystyisi Valtio nimeltä Suomi vielä klaaraamaan asioita. Se olisi kovaa työtä kansalaisille, mutta verrattavissa mielestäni esimerkiksi sotakorvausten maksamiseen.

Tietysti pitäisi sen verran tuotantokoneistoa olla omassa hallussa ettei kaikki tulo mene sitten näiden ylläpitämisen vuokraamiseen ja maksamiseen. Ihan niin pitkälle en kyllä usko että Suomessa edes hulluimmat elitistit voivat asioita viedä.

Toki se tietää hyvin kovaa hyvinvointiyhteiskunnan romahtamista, mutta ei välttämättä itse Valtion. Se että mitä sen toisella puolella olisi, en osaa kyllä sanoa. Mielestäni liian vaikeata ennustaa. Esimerkiksi kansalaisten uskon romahtaminen voisi viedä oikeutuksen verotusoikeudelta, ja sen jälkeen Valtio kai hajoaisikin erilaisiin sisällissotiin.

Ehkä kuitenkin Valtio voi mennä kuralle, á la Kreikka tai Espanja (Etelä-Amerikan valtioita?), mutta se ehkä pysyisi vielä, ja nousu pikkuhiljaa sukupolvien myötä olsii ehkä mahdollista.

[jupeli]

Do.ut.des sanoi: "Itse uskon tällaiseen maailmanlaajuiseen "velkaannu-kunnes-olet-orja"- salaliiton olemassaoloon, enkä pidä tätä foliopipoiluna sillä tästä on olemassa paljon todisteita."

Minä uskon Suomessa olevaan vastaavaan salaliittoon.
Ketkä ja mitkä hyötyvät, kun Suomi on samassa tilanteessa?
Velkaa otetaan velan päälle ja rahaa poltetaan mielettömyyksiin ilman minkäänlaisia vastuuvelvotteita.

[Repacked race]

Itse uskon, että jonain päivä eikä kovin kaukana tulevaisuudessa tulee hetki jolloin nykyinen maailman markkinatalous lyö kaikki liinat kiinni ja nykyisenkaltainen yhteiskunnan rahojen tuhlaaminen ja törsääminen loppuu jolloin taikaseinästä ei heru lantin lanttia.

Millaisia vaikutuksia tällaisella tilanteella olisi ihmisten elämään? Kun velanantajat alkavat perimään myönnettyjä lainoja takaisin, niin mistä sitä kultaa vuoltaisiin sillä valtion ja pankkien velkataakka kaatuu aina kansalaisten niskaan? Verojakaan ei voida loputtomiin kiristää, koska ihmisten maksukyky ylittyisi. Jäisikö ainoaksi vaihtoehdoksi ulosmitata jäljellä oleva kansallinen omaisuus...

Markkinatalous ei lyö liinoja kiinni, eikä rahojen tuhlaaminen ja törsääminen taikaseinäilyyn kuulu, eikä ole osa markkinataloutta. Nämä asiat kuuluvat tällä hetkellä markkinatalouden ja kapitalismin rinnalla elävään (loisivaan) sosialismiin.

Se hetki meillä on kyllä jossain vaiheessa vastassa, että taikaseinä todellakin muurataan kapitalismin ja markkinatalouden hengessä umpeen. Tilannetta on suomessa pitkitetty ja tullaan vielä pitkittämään pitkäänkin. Vähiin käy, ennen, kuin loppuu, pitää tässä kutinsa, mutta olemme vasta hyvin alussa tämän rupeaman tiimoilta. Meillä on vielä niin hitosti mistä karsia, ennen, kuin se alkaa kansalaisille kunnolla tuntumaan. Valtionhallinnon ja kuntasektorin tehostamistoimenpiteillä saadaan pitkään vielä säästöjä aikaan ja homma rokkaa silti vielä pitkään entiseen malliin.

Tässä on se huvittava puoli, että, kun julkistapuolta tehostetaan niin sieltä tippuu työntekijöitä yksityiselle puolelle, paikkaamaan työvoimapulaa. Osa viroista tosin lakkautetaan, kun nykyinen viranhaltija eläköityy ja tämän osalta tehostustoimet eivät ruoki yksityistä sektoria.

Se aito ja oikea (Hartwallin Jaffa?) ongelma meille todellisuudessa kuitenkin syntyy osittain juurikin tästä meidän parjaamastamme maahanmuuttajaongelmasta. Työvoimapulaa ei synny, koska tekijöitä riittää, kun julkisia toimintoja tehostetaan, että saadaan valtion lainat maksettua. Omasta takaa löytyy suomalaisten letkuperseiden joukko, joista ei töihin ole ja mikäli sen päälle tulee nopeasti lisääntyvä, suuri joukko maahanmuuttajia ja jos he eivät jostain syystä työllisty ja sitä kautta elätä itseään niin he päätyvät kasvattamaan kurjaliston joukkoa.

Taikaseinää vedetään kiinni ja tuloerot sekä köyhyys lisääntyvät huomattavasti kurjaliston köyhtyessä edelleen, kun tuet katoavat hiljalleen. Tämä johtaa luonnolliseen muutokseen ja tilanteeseen, joka on vallinnut mm. yhdysvalloissa jo vuosikymmeniä. Erona tosin on se, että me synnytämme vastaavan tilanteen maahamme tietoisesti ja yhdysvalloissa se syntyi tahattomasti. Politiikka on politiikkaa ja ihminen on ihminen, joten on turhaa syyllistää tästä ketään. Ei tämä olisi muutoinkaan voinut mennä. Ihmisen luonnolliseen ahneuteen kaikki kulminoituu. Omaneduntavoittelu on selviytymisgeeneissä.

Kurjaliston lisääntyessä, lisääntyvät myös sen mukanaantuomat lieveilmiöt, mm. rikollinen toiminta. Rikollisessa toiminnassa tiettävästi elättää itsensä parhaiten huumekaupalla, johon yleensä liittyy huomattava määrä väkivaltaa ja ryöstelyä. Teoriassa lieveilmiöiden hillitsemiseksi valtion tulisi ottaa nykyinen laittomien huumeiden kauppa haltuunsa ja tehdä siitä laillista ja luvallista toimintaa. Vaihtoehtoisesti valtion tulisi tarjota myyntiin vastaavanlaisen päihtymystilan tuottava edullinen tuote, jolloin tätä tuotetta ostaisivat ne ketkä siihen tuntevat tarvetta, pl. täysin varattomat. Eihän tämäkään poistaisi laittomia huumeita markkinoilta, mutta se laskisi oleellisesti niiden kysyntää ja niistä saatavia tuottoja, jolloin kiinnostus niiden myyntiin laskisi huomattavasti.

Jokatapauksessa, pikkuhiljaa, ennen kuin taikaseinä umpeutuu niin alkaa rutinaa kuulumaan. Tyytymättömyys tilanteeseen kasvaa ensin keskiluokan taholla, joka on ensin pitkään maksumiehenä ja koko kansan elättäjänä. Tilanne muuttuu, kun taikaseinä vedetään kiinni. Verot laskevat ja työssä käyvä väestö saa itse päättää, mitä palveluita haluaa ostaa. Lisäksi palvelut, joita he ostavat, siirtyvät yksityisen tahon tuottamiksi, koska syntyy kilpailua asiakkaista ja palvelujen tulee miellyttää ostajaa tai hän äänestää jaloillaan.

Lyhykäisyydessään: Jatkossa markkinatalous kukoistaa ja sosialismin rippeet haihtuvat. Orjiahan me aina olemme olleet, sillä ei ole väliä onko velkaorja, jos pystyy velkansa maksamaan. Lisäksi tämän kaltainen kuvailemani tulevaisuus noudattelee täysin ihmisen ja ihmiskunnan luonnetta, joten ei siinä mitään niin erikoista pitäisi olla.