News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-09-13 YLE: Ulkomaalaisilla opiskelijoilla vaikeuksia löytää harjoittelup.

Started by Iloveallpeople, 13.09.2010, 08:35:34

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteUlkomaalaisilla opiskelijoilla vaikeuksia löytää harjoittelupaikkoja

Suomalaiset työnantajat vierastavat ulkomaalaisia korkeakouluopiskelijoita. Ammattikorkeakoulujen kansainvälistyessä on yhä selvemmin noussut esiin se, että ulkomaalaiset opiskelijat eivät saa harjoittelupaikkoja yrityksissä.

Esimerkiksi Hämeen ammattikorkekeakoulussa on 400 ulkomaalaista opiskelijaa ja määrä nousee kohta 500:aan. Pääjohtaja Veijo Hintsanen on huolissaan yritysten asenteista.

- Jos vertaa suomalaisten ja ulkomaalaisten opiskelijoiden kesätyöpaikkojen ja harjoittelupaikkojen saamista, suomalaisissa yrityksissä ja yhteisöissä on vielä joko pelkoa tai asennoitumista niin, että ulkomaalaisille opiskelijoille on paljon vaikeampi saada harjoittelupaikkoja.

- Harjoittelu kuuluu kuitenkin pakollisena opinto-ohjelmiin, kun harjoitellaan työelämää varten, Veijo Hintsanen muistuttaa.

YLE Häme
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

BeerBelly

Ajatella että suomalaiset yritykset suosivat suomalaisia opiskelijoita. Tämä on suuri vääryys. Mihin voin valittaa?
Unkari FTW

Nissemand

Toivottavasti saadaan ulkomaalaisille suojaharjoittelupaikkoja mihin ei tarvitse sitten edes hakea! Itse ammattikorkeakoulussa ja 2 ensimmäistä kesää jäi harjoittelupaikka saamatta. Piti olla sitten kesät raksalla.
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Lasisti

Legendaarinen HAMK, joka täyttää heikkolaatuisia insinöörilinjoja Afrikasta saakka.

"miksi yritykset eivät ota suojattejamme harjoitteluun??"

Kimmo Pirkkala

Herää kysymys, miksi ihmeessä meillä on ulkomaalaisia opiskelijoita, jos he eivät saa Suomesta töitä?

Oami

Jännä juttu. Itse opiskelen TTY:llä ja hain muutamana menneenä kesänä alan yrityksiin ja organisaatioihin töihin, huonolla menestyksellä. Onko se se saamelaisviritteinen etunimi jota niin nuivitaan?

(Tänä kesänä tosin tärppäsi, terkkuja vaan Askolaan.)
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Kimmo Pirkkala

Selittäkääs nyt mulle tämäkin... Miksi ihmeessä Suomessa on ulkomaalaisia opiskelijoita, jos he eivät löydä töitä? Mikä funktio on sellaisella opiskelulla? Ei siinä ole järkeä suomalaisten opiskelijoiden kohdallakaan, joten miksi raijata ulkomailta lisää opiskelijoita opiskelemaan turhan takia?

QuoteEsimerkiksi Hämeen ammattikorkekeakoulussa on 400 ulkomaalaista opiskelijaa ja määrä nousee kohta 500:aan.

Siis meillä on ennestään työttömiä opiskelijoita vaikka kuinka paljon, mutta määrää aiotaan lisätä? Miksi, miksi miksi? Mitä funktiota yhteiskunnassa on tuollaisella ammattikorkeakoululla? Eikö sitä pitäisi supistaa ja rajusti? (Älkääkä nyt viitsikö väittää että ammattikorkeakoulu tuottaa huippuosaamista ja huippututkijoita - ei tuota)

Ja piti oikein pysähtyä muuten miettimään tuota lukua... Viime vuosituhannella kun minä opiskelin eräässä maakuntakorkeakoulussa (ei ammatti- vaan ihan korkeakorkeakoulu), niin siellä oli reilut 2000 opiskelijaa. Ja tuolla on 400 ulkomaalaista, kohta 500. Eli ihan helvetin monta. Siis mitvit? Opiskelemassa työttömiksi? Turhan päiten? Veronmaksajien rahoilla? Voi juma, nyt sappi kiehuu...
DX

Reich

Pahin sekoittava tekijä tällaisissa vertailuissa on suomen kielen taito. Hyvää suomea puhuva ulkomaalainen kyllä saa töitä tai harjoittelupaikan melkein siinä missä suomalainenkin.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Jaakko

En nyt tiedä kuinka vaikeaa ulkomaalaisilla opiskelijoilla voi olla, koska ei suomalaisilla nuorillakaan helppoa ole. Itse jouduin AMK:ssa lähettämään 50+ hakemusta ensimmäisen vuoden harjoittelupaikkaa varten ennen kuin sellainen löytyi.

KTM

On selvää että Suomessa on liikaa AMKkeja mutta luonnollisesti kukaan ei halua omaansa lopettaa, opetusministeriön tavoite on vähentää niitä 25->18 mutta maan tavan mukaan yhtään niistä ei varmasti lakkauteta vaan korkeintaan yhdistetään toisiinsa tavoitetlukumäärän saavuttamiseksi. Toiminnan laajuutta tälläiset yhdistämiset eivätt vähennä yhtään, mutta eihän sitä voi vähentää kun sitten pitäisi irtisanoa opettajia ja hallintoa.

Lisäksi pelissä on aluepolitiikka ja kaupunkien imago, yksikään kaupunki ei vapaaehtoisesti suostu siihen että heidän koulunsa lopetettaisiin vaan on valmis syytämään lisärahaa koululleen varmistaakseen että se ei joudu lakkautuslistalle.

Pohjalaisessa on kovasti kirjoitettu entisen vaasan läänin tilanteesta 4 AMKkkia, opetusministeriön tavoite vaatii varmasti että ainakin yksi lakkautettaisiin, yhdistymisistä ei oikein tule mitään ja aluepoliittisesti on aika selvää ettei Seinäjoen tai Kokkolan AMKkia voida lopettaa, eikä Vaasan ruotsinkielistä, joten ainoa joka voitaisiin kivuttomasti lakkauttaa on Vaasan suomenkielinen. Mutta tajuttuaan tuon itsekin on AMK ja Vaasan kaupunki pyrkinyt sotkemaan koulun omistuspohjan niin sekavaksi ettei sen lopettaminen ole mahdollista, sehän on nykyään osakeyhtiö.

Luultavasti tämä turha kouluttaminen tulee jatkumaan vielä  vuosia ellei ulkomaalaisille määrätä lukukausimaksut tms. Joka voisi vähän muuttaa tilannetta.

_w_

Quote from: KTM on 13.09.2010, 13:08:15
On selvää että Suomessa on liikaa AMKkeja mutta luonnollisesti kukaan ei halua omaansa lopettaa, opetusministeriön tavoite on vähentää niitä 25->18 mutta maan tavan mukaan yhtään niistä ei varmasti lakkauteta vaan korkeintaan yhdistetään toisiinsa tavoitetlukumäärän saavuttamiseksi. Toiminnan laajuutta tälläiset yhdistämiset eivätt vähennä yhtään, mutta eihän sitä voi vähentää kun sitten pitäisi irtisanoa opettajia ja hallintoa.
Suomalaisia kumminkin jää vuosittain ilman opiskelupaikkaa vaikka kuinka monta, eli syytä olisi siirtää resursseja sinne missä tarvitaan, sieltä missä niitä ei tarvita.
Ihan ensi alkuun kaikille peruskoulun jälkeinen (lehdissä sanovat etteivät tahdo mennä aina silloin tällöin, että ovat syrjäytyneitä, mutta oikeasti eivät ole päässeet niihin mihin hakivat ja siksi jäävät kotiin, ei ole mitään väliä vaikka jokainen joka haluaa, koulutettaisiin sitten vaikka kokiksi, koskapa suurin osa kumminkaan ei sitä työtä tee loppuelämäänsä) ja sitten lukion jälkeisiin koulutuksiin voisi siirtää paikkoja niille aloille joihin on eniten hakijoita, niin että jokainen esim. c:n papereilla saa korkeakoulupaikan.
Monet lapset ei vaan tahdo noihin amk-kouluihin vaan yliopistoihin, joten käyvät amk:ta, kunnes parin vuoden päästä pääsevät yliopistoon, kun on pakko koska nykyään menettää tuet jos ei mene. Eli paikkoja yliopistoihin, selkeä tokari kaikille joista menestyminen näkyy nykymallin, jossa kaikki saa töitä alaltaan, sijaan.
Nykyinen propagandajärjestelmä on vuosikausia puhunut sen puolesta, että koulutusta heikennettäisiin. Ja toimiihan tuo, afrikkalaisia tuodaan maahan suomalaisten koulutettaviksi, samalla kun suomalaisia jätetään kotiin miettimään lähtisikö työkkärin pajalle yhdeksällä eurolla päivässä purkamaan telkkareita kuten jokin aasian köyhälistö vai makaisiko kotona kunnes saa eläkkeen.

Micke

Quote from: wekkuli on 13.09.2010, 10:49:18
Selittäkääs nyt mulle tämäkin... Miksi ihmeessä Suomessa on ulkomaalaisia opiskelijoita, jos he eivät löydä töitä? Mikä funktio on sellaisella opiskelulla? Ei siinä ole järkeä suomalaisten opiskelijoiden kohdallakaan, joten miksi raijata ulkomailta lisää opiskelijoita opiskelemaan turhan takia?

QuoteEsimerkiksi Hämeen ammattikorkekeakoulussa on 400 ulkomaalaista opiskelijaa ja määrä nousee kohta 500:aan.

Siis meillä on ennestään työttömiä opiskelijoita vaikka kuinka paljon, mutta määrää aiotaan lisätä? Miksi, miksi miksi? Mitä funktiota yhteiskunnassa on tuollaisella ammattikorkeakoululla? Eikö sitä pitäisi supistaa ja rajusti? (Älkääkä nyt viitsikö väittää että ammattikorkeakoulu tuottaa huippuosaamista ja huippututkijoita - ei tuota)

Ja piti oikein pysähtyä muuten miettimään tuota lukua... Viime vuosituhannella kun minä opiskelin eräässä maakuntakorkeakoulussa (ei ammatti- vaan ihan korkeakorkeakoulu), niin siellä oli reilut 2000 opiskelijaa. Ja tuolla on 400 ulkomaalaista, kohta 500. Eli ihan helvetin monta. Siis mitvit? Opiskelemassa työttömiksi? Turhan päiten? Veronmaksajien rahoilla? Voi juma, nyt sappi kiehuu...
DX

Olen melko varma siitä että nämä yliopistot ja ammattikorkeakoulut saavat melko reilluja summia valtiolta siitä että ne ottavat tälläisia ulkomaalaisia tänne opiskelemaan.

requiem

Quote from: Micke on 13.09.2010, 13:43:55
Quote from: wekkuli on 13.09.2010, 10:49:18
Selittäkääs nyt mulle tämäkin... Miksi ihmeessä Suomessa on ulkomaalaisia opiskelijoita, jos he eivät löydä töitä? Mikä funktio on sellaisella opiskelulla? Ei siinä ole järkeä suomalaisten opiskelijoiden kohdallakaan, joten miksi raijata ulkomailta lisää opiskelijoita opiskelemaan turhan takia?

QuoteEsimerkiksi Hämeen ammattikorkekeakoulussa on 400 ulkomaalaista opiskelijaa ja määrä nousee kohta 500:aan.

Siis meillä on ennestään työttömiä opiskelijoita vaikka kuinka paljon, mutta määrää aiotaan lisätä? Miksi, miksi miksi? Mitä funktiota yhteiskunnassa on tuollaisella ammattikorkeakoululla? Eikö sitä pitäisi supistaa ja rajusti? (Älkääkä nyt viitsikö väittää että ammattikorkeakoulu tuottaa huippuosaamista ja huippututkijoita - ei tuota)

Ja piti oikein pysähtyä muuten miettimään tuota lukua... Viime vuosituhannella kun minä opiskelin eräässä maakuntakorkeakoulussa (ei ammatti- vaan ihan korkeakorkeakoulu), niin siellä oli reilut 2000 opiskelijaa. Ja tuolla on 400 ulkomaalaista, kohta 500. Eli ihan helvetin monta. Siis mitvit? Opiskelemassa työttömiksi? Turhan päiten? Veronmaksajien rahoilla? Voi juma, nyt sappi kiehuu...
DX

Olen melko varma siitä että nämä yliopistot ja ammattikorkeakoulut saavat melko reilluja summia valtiolta siitä että ne ottavat tälläisia ulkomaalaisia tänne opiskelemaan.

Korkeakoulujen (amk:it ja yliopistot) rahoitukseenhan vaikuttaa niin sisäänotettujen kuin koulusta valmistuneiden opiskelijoiden määrä.

1)Hankkimalla porukkaa täyttämään koulutusohjelmat laitos todistaa kyseiselle koulutukselle olevan kysyntää, ja ettei siis ole mitään syytä lopettaa kyseistä koulutusta.

2)Hankkimalla mahdollisimman paljon porukkaa koulun penkille pyritään tietenkin maksimoimaan valmistuvien, ja heistä saatavan tulosmerkinnän (myös suoran rahallisen palkinnon), määrä.

1) = koulun tarpeellisuus todistetaan haalimalla opiskelijoita (jostakin, ihan sama mistä) kaikin keinoin. 2) = koulun tuloksellisuus todistetaan vääntämällä mahdollisimman moni opiskelija valmiiksi. 1) + 2) = ei sillä väliä onko koulutuksen määrä tai laatu hyvä, kunhan vain rahavirta pysyy haluttuna eikä koulua tarvitse sulkea.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

apexi

QuoteSuomalaiset työnantajat vierastavat ulkomaalaisia korkeakouluopiskelijoita.
...
Esimerkiksi Hämeen ammattikorkekeakoulussa on 400 ulkomaalaista opiskelijaa ja määrä nousee kohta 500:aan. Pääjohtaja Veijo Hintsanen on huolissaan yritysten asenteista.
Onko tuo nyt ihme, kun itse koulun mainoksetkin ovat rasistisia. (kts. liite)

Btw, tsekatkaas HAMK:n FB-sivut. Selkeästi kansainväliset huiput ovat kuulleet HAMK:sta ja pyrkivät pääsemään huippuosaajiksi muiden joukkoon.
http://www.facebook.com/hamkuas
Quote
Bamba Lai  I JUST FROM APPLYING FOR PART TIME STUDIES IN INTERNATIONAL BUSINESS.WHAT IS THE NEXT STEP SCHOOL WILL DO FOR MEE.TOMOROW I WILL SENT MY DUCUMENT VIA MAILLING.BUT THE PROBLE IS THE GAMBIA BEFORE THE DOCUMENT WILL ARRIVE IT TAKS LENTHY PROCESS,WHAT CAN YOU BOARD CAN DO
Quote
Bamba Lai  HI THERE I AM GAMBIAN I REALLY DONT KNOW WEATHER .THE FINISH VISA WILL BE
DIFFICULT.

APPLIUCATION WILL BE DIFFICULT I NEVERE T
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Kimmo Pirkkala

Aijumlaut mitä huippuosaamista. On se vaan ihme että työnantajat eivät jo tappele näistä...
:facepalm:
Ja aina on mukava nähdä että verorahat menevät johonkin hyödylliseen.

_w_

Quote from: apexi on 13.09.2010, 15:57:01
QuoteSuomalaiset työnantajat vierastavat ulkomaalaisia korkeakouluopiskelijoita.
...
Esimerkiksi Hämeen ammattikorkekeakoulussa on 400 ulkomaalaista opiskelijaa ja määrä nousee kohta 500:aan. Pääjohtaja Veijo Hintsanen on huolissaan yritysten asenteista.
Onko tuo nyt ihme, kun itse koulun mainoksetkin ovat rasistisia. (kts. liite)

Btw, tsekatkaas HAMK:n FB-sivut. Selkeästi kansainväliset huiput ovat kuulleet HAMK:sta ja pyrkivät pääsemään huippuosaajiksi muiden joukkoon.
http://www.facebook.com/hamkuas
Quote
Bamba Lai  I JUST FROM APPLYING FOR PART TIME STUDIES IN INTERNATIONAL BUSINESS.WHAT IS THE NEXT STEP SCHOOL WILL DO FOR MEE.TOMOROW I WILL SENT MY DUCUMENT VIA MAILLING.BUT THE PROBLE IS THE GAMBIA BEFORE THE DOCUMENT WILL ARRIVE IT TAKS LENTHY PROCESS,WHAT CAN YOU BOARD CAN DO
Quote
Bamba Lai  HI THERE I AM GAMBIAN I REALLY DONT KNOW WEATHER .THE FINISH VISA WILL BE
DIFFICULT.

APPLIUCATION WILL BE DIFFICULT I NEVERE T
Tommoset inssin paperit oisi hemmetin mukavat. Etsis vaan töitä joissa ei tarvii osata laskea ja palkka juoksisi. (Näin siis työttömänä kerron, ei vaan itsellä ole riittävän nuori ikä että voisi noin tehdä ja väärä on ihonvärikin. Nuorena yritin tekuun hakea, ei ollut sitä laskutaitoa, taitaa olla vähän vaatimukset muuttuneet.)

KTM

Quote- Jos vertaa suomalaisten ja ulkomaalaisten opiskelijoiden kesätyöpaikkojen ja harjoittelupaikkojen saamista, suomalaisissa yrityksissä ja yhteisöissä on vielä joko pelkoa tai asennoitumista niin, että ulkomaalaisille opiskelijoille on paljon vaikeampi saada harjoittelupaikkoja.

Veikkaan että ennen pitkää tähän reagoidaan niin että yrityksille aletaan maksamaan tukia jos he ottavat kesätöihin ulkomaalaisia opiskelijoita.

Sitten aletaan itkeä sitä kun suomalaiset opiskelijat eivät enää saa kesätöitä, eivätkä tietenkään töitä opiskelujen jälkeenkään kun ei ole työkokemusta.

Kellekään ei tule mieleen että niitä töitä ei ko alalla sitten ole riittävästi edes kotimaisille saati sitten ulkomaisille ja ainoa järjellinen ratkaisu olisi leikata alan koulutuspaikkoja.

Suomen koulutusjärjestelmässä olisi paljon järkeistämisen varaa mutta eihän kukaan uskalla alkaa sitä tosissaan uudistamaan koska se saattaisi tietää joillekin töiden menetystä.


foobar

Quote from: KTM on 13.09.2010, 19:34:26
Quote- Jos vertaa suomalaisten ja ulkomaalaisten opiskelijoiden kesätyöpaikkojen ja harjoittelupaikkojen saamista, suomalaisissa yrityksissä ja yhteisöissä on vielä joko pelkoa tai asennoitumista niin, että ulkomaalaisille opiskelijoille on paljon vaikeampi saada harjoittelupaikkoja.

Veikkaan että ennen pitkää tähän reagoidaan niin että yrityksille aletaan maksamaan tukia jos he ottavat kesätöihin ulkomaalaisia opiskelijoita.

Mutta miten varmistaa se, että yritykset ottavat näillä tuilla harjoittelijoiksi varsinaisia maahanmuuttajia ja varsinaisia Afrikan vaihto-opiskelijoita esim. eurooppalaisten ja kiinalaisten sijaan? Tässähän on kuitenkin kyse hyvin tarkkaan määriteltyjen ryhmien erityiskohtelutarpeesta...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.