News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-08-30 IL: Mujahed bin Risto Faisalille ei syytettä (Halla-aho)

Started by etnis, 30.08.2010, 13:02:38

Previous topic - Next topic

Simo Hovari

Quote from: metsämies on 30.08.2010, 16:40:33
Ja montakohan raiskausta ja perheväkivaltatapausta poliisi olisi voinut selvittää sen sijaan että käytti aikaansa Halla-ahon ja jonkun sekopään välienselvittelyyn.
Noin 0,1 kpl.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

as336uyli

Kumpikohan tällä kertaa painoi vaakakupissa enemmän - se, että tutkintapyynnön tekijä oli tunnettu väärinajattelija, vaiko se, että tutkintapyynnön kohde kuului uskonnolliselta affiliaatioltaan Übermenscheihin?

Usein kyllä kaipaisin suomalaiselta oikeusjärjestelmältä tällaisten päätösten kohdalla esimerkkejä siitä, miten asioiden olisi pitänyt olla, jotta päätös olisi ollut erilainen. Eli mitä Simo Rantalaisen olisi pitänyt sanoa, että tutkintapyyntö olisi johtanut syytteeseen? Ja samaten - miten esim. Halla-ahon olisi pitänyt ilmaista mielipiteensä islamista jotta tuomiota uskonrauhan rikkomisesta ei olisi tullut (jotenkinhan se mielipide täytyy voida ilmaista, koska muutenhan meillä tuomitaan ajatusrikoksista...)?

Simo Hovari

Quote from: as336uyli on 30.08.2010, 17:05:00
Kumpikohan tällä kertaa painoi vaakakupissa enemmän - se, että tutkintapyynnön tekijä oli tunnettu väärinajattelija, vaiko se, että tutkintapyynnön kohde kuului uskonnolliselta affiliaatioltaan Übermenscheihin?
...vai painoiko kumpikaan yhtään mitään...
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Runner

Eli voin siis sanoa että Mujahediä ja kihlakunnan syyttäjää pitäisi ravistella?

JoKaGO

Quote from: as336uyli on 30.08.2010, 17:05:00
(jotenkinhan se mielipide täytyy voida ilmaista, koska muutenhan meillä tuomitaan ajatusrikoksista...)?

;D ;D ;D
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

John Carter

Minä voisin vähän ravistella sekä Astrid Thorsia, että Stefan Wallinia. heh,heh... ;D
"Kuulkaapa, me Tanskassa emme pyydä anteeksi sananvapauttamme"
-Anders Fogh Rasmussen

pelle12

Quote from: Eino P. Keravalta on 30.08.2010, 13:48:12
Faisalin esittämään uhkaan on kyllä ollut syytä suhtautua vakavasti. Kyseinen henkilö on ennenkin turvautunut väkivaltaan ja lisäksi hänen persoonastaan on saanut käsityksen, että hänellä on suuri tarve suojella "kunniaansa", eli kun hän on julkisuudessa antanut ymmärtää ravistelevansa Halla-ahoa, hänellä on voinut olettaa olevan myös sosiaalisen paineen tehdä jotakin Halla-aholle heidän vaikka sattumalta kohdatessa. Faisal tuskin on tarkoittanut verbaalista ravistelua, koska sen hän olisi voinut tehdä saman tien meneilläänolevassa radiolähetyksessä. Sen sijaan hän muistaakseni kyseli, missä Halla-aho asuu. Tämäkin viittaisi haluun loukata Halla-ahon fyysistä koskemattomuutta varsinkin, kun Faisal kerskaili ottavansa apuvoimia mukaan. Kuka nyt ottaisi mukaan miesvoimia, jos tarkoitus olisi vain verbaalisesti ravistella kohdetta? Kyllä Faisal on selvästi viitannut pahoinpitelyyn ravistelupuheillaan. Halla-aholla on selvästi ollut syytä olla turvallisuudestaan huolissaan. Lisäksi uhkaus on tehty median välityksellä, joten se on antanut ikäänkuin julkisen kannusteen pahoinpidellä yleensä islamin kritisoijia ja nimenomaisesti Halla-ahoa.

Mutta ylläoleva toiminta siis on sallittua Suomessa. Sen sijaan sakot saa, jos kertoo tilastofaktoja maahanmuuttajien rikollisuudesta. Suomi on sairas.
Allekirjoitan tämän kirjoituksen, todeten samalla: Tuskin päätös tuli kenellekään ylläripyllärinä. Ainakaan kenellekään asioita seuranneelle, vai tuliko? :roll:

mannym

Quote from: John Carter on 30.08.2010, 18:51:58
Minä voisin vähän ravistella sekä Astrid Thorsia, että Stefan Wallinia. heh,heh... ;D

aijai nyt lainasin vakavaa uhka tekstiä. kohta linkkaan sen jonnekin, nähdää raastuvas, varaan oikean puoleisen penkin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Hermo

Quote from: mannym on 30.08.2010, 19:41:32
Quote from: John Carter on 30.08.2010, 18:51:58
Minä voisin vähän ravistella sekä Astrid Thorsia, että Stefan Wallinia. heh,heh... ;D

aijai nyt lainasin vakavaa uhka tekstiä. kohta linkkaan sen jonnekin, nähdää raastuvas, varaan oikean puoleisen penkin.

Ajjai jai!!!! Ja mä taidan ehdottaa jollekulle pilapiirrosten piirtämistä servetteihin... Varaan vasemman puoleisen...

Suomitalon renki

Luulen, että Mujahed bin Risto Faisal ei kuitenkaan ole niitä kaikista kiihkeimpiä muslimeja. Siitä huolimatta hänen tekee mieli ravistella uskontonsa arvostelijaa. Mitä tämä kertookaan kyseisen uskonnon rauhanomaisuudesta? Jos suomalainen susipulliainen on valmis väkivaltaan sen vuoksi?

John Carter

Noh, eiköhän tästä sakoilla selvitä. Ovat pikku rahoja verrattuna asiaan liittyviin juokseviin kuluihin. Koska saa maksaa?
"Kuulkaapa, me Tanskassa emme pyydä anteeksi sananvapauttamme"
-Anders Fogh Rasmussen

Sinna

Quote from: pelle12 on 30.08.2010, 19:31:43
Tuskin päätös tuli kenellekään ylläripyllärinä. Ainakaan kenellekään asioita seuranneelle, vai tuliko? :roll:
Ei tullut.

PYO

QuoteSyyttäjän mukaan kyseessä oli kevyt ja viihteellinen radio-ohjelma, jossa lausuttuja kommentteja on arvioitava raamit huomioon ottaen. Hän ei löytänyt näyttöä siitä, että Faisalin halu ravistella olisi fyysistä eikä sanallista.
Tämä tulee elämään näissä piireissä vielä pitkään. Hieman mietityttää tuo, että tuomitun väkivaltarikollisen halu ravistella jäisi vain sanalliseksi.

Tavallaan hyvä näin. Kyllähän vähän jokaisen suusta tulee sammakoita silloin tällöin. Sanoista teoksi on kuitenkin pitkä matka... paitsi homoja päähän ampuessa.
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

Riukulehto

Ei liity tähän tapaukseen, mutta Radio Rockiin kylläkin.
QuoteRadio Rockille huomautus nimittelystä
Radio Rock -asemalle lankesi huomautus julkisen sanan neuvostolta (JSN). Seuraamus tuli haastattelun pelisääntöjen rikkomisesta ja haastatellulle puheenparren perusteella annetusta pilkkanimestä.
Kantelija oli antanut Korporaatio-ohjelmalle haastattelun, jossa hän kertoi näkemyksiään ilmastonmuutoksesta. Myöhemmin asiahaastattelusta irrotettuja ähkäisyjä ja sanoja käytettiin ilman lupaa viihteellisessä ohjelmaosioissa. Lisäksi juontajat nimittelivät häntä ilmastoähkijäksi.

JSN:n mielestä haastattelun osien irrottaminen ja liittäminen väärään yhteyteen rikkoo selvästi haastattelun pelisääntöjä.

Niiden mukaan haastateltavan on tiedettävä, missä yhteydessä hänen lausumaansa käytetään. Puheenparteen liittyvää nimittelyä JSN piti asiattomana puuttumisena haastatellun henkilöön, mitä on mahdoton korjata jälkeenpäin.

http://www.kaleva.fi/uutiset/radio-rockille-huomautus-nimittelysta/868953
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

LVirus

Quote from: John Carter on 30.08.2010, 18:51:58
Minä voisin vähän ravistella sekä Astrid Thorsia, että Stefan Wallinia. heh,heh... ;D

Nettiwinke'd  :flowerhat:

Eivaan, ihme kyllä, että määrättyjä sanontoja saa sanoa määrätyistä ihmisistä - siis lähinnä ilkeistä "rasismi"-ihmisistä.
"Kun Lontoo tai Varisuo alkaa pikkuhiljaa uusien asukkaiden myötä muuttumaan Afrikaksi tai Lähi-idäksi, sitä kutsutaan kansainvälistymiseksi, mutta kun valkoihoinen länsimaalainen menee Afrikkaan tai Lähi-itään ja alkaa muuttamaan sitä eurooppalaiseksi, sitä kutsutaan kolonialismiksi." - KalleK

petebe

Quote from: Riukulehto on 06.09.2010, 15:09:50
Ei liity tähän tapaukseen, mutta Radio Rockiin kylläkin.
QuoteRadio Rockille huomautus nimittelystä
Radio Rock -asemalle lankesi huomautus julkisen sanan neuvostolta (JSN). Seuraamus tuli haastattelun pelisääntöjen rikkomisesta ja haastatellulle puheenparren perusteella annetusta pilkkanimestä.
Kantelija oli antanut Korporaatio-ohjelmalle haastattelun, jossa hän kertoi näkemyksiään ilmastonmuutoksesta. Myöhemmin asiahaastattelusta irrotettuja ähkäisyjä ja sanoja käytettiin ilman lupaa viihteellisessä ohjelmaosioissa. Lisäksi juontajat nimittelivät häntä ilmastoähkijäksi.

JSN:n mielestä haastattelun osien irrottaminen ja liittäminen väärään yhteyteen rikkoo selvästi haastattelun pelisääntöjä.

Niiden mukaan haastateltavan on tiedettävä, missä yhteydessä hänen lausumaansa käytetään. Puheenparteen liittyvää nimittelyä JSN piti asiattomana puuttumisena haastatellun henkilöön, mitä on mahdoton korjata jälkeenpäin.



http://www.kaleva.fi/uutiset/radio-rockille-huomautus-nimittelysta/868953

Tästä voinee vetää johtopäätöksen, että esimerkiksi poliitikon kutsuminen tittelillä "Eurooppa- ja maahanmuuttokuorsaaja" on jotenkin paheksuttava teko.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Karkka

Ihan oikea päätös omasta mielestäni. Olisi salit täynnä syytettyjä, jos moisesta ruvettaisiin kättä vääntämään. Tosin saisi oikeuslaitos käyttää järkilinjaa muissakin asioissa.

Sikanez

Syytettä on mahdollista ajaa itsekin, jos katsoo sen aiheelliseksi.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

Servilia

Quote from: LVirus on 07.09.2010, 10:06:57
Eivaan, ihme kyllä, että määrättyjä sanontoja saa sanoa määrätyistä ihmisistä - siis lähinnä ilkeistä "rasismi"-ihmisistä.

Olisi ollut mielenkiintoista tietää miten olisi tuomio kolahtanut, jos henkilöt olisivat olleet toisinpäin.
Pakollinen quote: "Ja lopuksi yleensä ja erikseen: varjele noita Suomen herroja, etteivät ne toista kertaa löisi päätänsä Karjalan mäntyyn. Aamen." Väinö Linna - Tuntematon Sotilas

P

Quote from: Karkka on 07.09.2010, 19:42:07
Ihan oikea päätös omasta mielestäni. Olisi salit täynnä syytettyjä, jos moisesta ruvettaisiin kättä vääntämään. Tosin saisi oikeuslaitos käyttää järkilinjaa muissakin asioissa.

Mitäs mieltä yleisesti tästä? Onko "rikos", jos luonnehtii jotain henkilöä yhdelle henkilölle lähetetyssä tekstiviestissä pellehermanniksi?  :roll:

Uhkaako tuollaisesta leivätön pöytä ja kuritushuone?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991


Servilia

Pakollinen quote: "Ja lopuksi yleensä ja erikseen: varjele noita Suomen herroja, etteivät ne toista kertaa löisi päätänsä Karjalan mäntyyn. Aamen." Väinö Linna - Tuntematon Sotilas

Mika.H

Quote from: ihminen on 08.09.2010, 15:38:31
Mujahed bin Risto Faisal käräjille törkeästä rattijuopumuksesta
:facepalm:

minusta on usein puhuttu siitä, ettävät muslimit saa juoda viinaa.

simon kohdalla tuossa on pienehkö ristiriita.

voisiko joku asian tiedostava sanoa, miten tuollaisessa tapauksessa islam asian tulkitsee... riittääkö lisärukoilut vai tuleeko raippaa vai mitä?

simon tosin tietäen nuo päihdyttävät aineet voivat olla jotain muutakin kuin näitä perinteisiä... kuis islam noihin muihin pään sekoittaviin aineisiin suhtautuu?





Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Kimmo Pirkkala

Eihän se ihan tasapainoinen ja vaaraton kaveri kyllä ole. Tämä olisi syyttäjän pitänyt ottaa huomioon.

Veli Karimies

Risto vaan toteaa, ettei pullossa ollut aine voinut olla alkoholia, eikä hänen veressään voinut olla promilleja, koska hän on muslimi ja muslimit eivät saa nauttia alkoholia. Vaihtoehtoisesti hän toteaa, että hänelle meni vaan saatana korvasta sisään ja tämä selittää käytöksen.

PYO

Quote from: Karkka on 07.09.2010, 19:42:07
Ihan oikea päätös omasta mielestäni. Olisi salit täynnä syytettyjä, jos moisesta ruvettaisiin kättä vääntämään. Tosin saisi oikeuslaitos käyttää järkilinjaa muissakin asioissa.
Aika samalla linjalla olen.

Iltalehti kirjoittaa
QuoteKyse on internetin keskustelupalstalla julkaistuista kirjoituksista, joissa uhattiin entistä pääministeriä Matti Vanhasta (kesk), valtiovarainministeri Jyrki Kataista (kok) ja eduskunnan henkilökuntaa.

Syytepäätöksen teki apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.

- Kyse on samantyyppisestä kirjoittelusta kuin (maahanmuutto- ja eurooppaministeri) Astrid Thorsin (r) kohdalla, Kalske sanoo.

Kirjoituksiin sisältyi väkivallalla uhkailua. Niissä uhattiin ampumisella ja annettiin ymmärtää olevan vain ajan kysymys, milloin joku tällaista tekee.

Kyse on siis tappouhkauksista?

- Kyllä ne tällaisiksi on tulkittu, Kalske toteaa.

Oikeuteen joutuu noin 45-vuotias helsinkiläismies. Häntä syytetään Helsingin käräjäoikeudessa laittomasta uhkauksesta ja julkisesta kehottamisesta rikokseen.

Uhatut henkilöt eivät ole itse esittäneet vaatimuksia tekijää kohtaan.

- Tämän tyyppiset uhkailut ovat virallisen syytteen alaisia, vaikka asianosaiset eivät vaatimuksia esittäisikään, Kalske sanoo.

- Siinä katsotaan, että yhteiskunnallista tehtävää hoitavan henkilön uhkaaminen on vakava rikos. Uhkauksella voidaan pyrkiä saamaan uhattua esimerkiksi luopumaan joistain toiminnoistaan omassa työssään. Siinä mielessä nämä ovat demokraattisen maailmanmenon kannalta erittäin moitittavia.

Kalske kuvailee uhkailujen takana olleen "ehkä yleisempi tyytymättömyys poliittiseen eloon".

Jos syytetty tuomitaan, on hänelle luvassa sakkoja tai enintään kaksi vuotta vankeutta.
Eli Helsingin valtuuston jäsentä saa uhitella, mutta ministeriä ei. Tällöin tulee syyte, vaikka itseä ei asia kiinnostaisi. Onneksi kaikki on samanarvoisia lain edessä.
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

_w_

Quote from: PYO on 24.09.2010, 12:01:58
Eli Helsingin valtuuston jäsentä saa uhitella, mutta ministeriä ei. Tällöin tulee syyte, vaikka itseä ei asia kiinnostaisi. Onneksi kaikki on samanarvoisia lain edessä.
Pärstästä se kaikki riippuu.

Maastamuuttaja

Ettei vaan syyttäjän huolellinen paneutuminen Faisalin väkivaltaiseen taustaan olisi myötävaikuttanut syyttämättä jättämiseen.

Eino P. Keravalta

Quote from: Maastamuuttaja on 24.09.2010, 12:39:54
Ettei vaan syyttäjän huolellinen paneutuminen Faisalin väkivaltaiseen taustaan olisi myötävaikuttanut syyttämättä jättämiseen.

Syyttämättäjättämispäätökseen on varmastikin myös vaikuttanut se, että Faisal kannattaa nykyisin kulttia, jonka keskeisiin toimintamalleihin kuuluu asioiden ratkaisu väkivallalla ja uhkailulla. Faisal on nyt vain harrastanut kulttuuria, ei siitä voi ketään tuomita.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.