News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-08-29 HS: Sisäministeriön salaiset kansiot

Started by juge, 29.08.2010, 08:30:34

Previous topic - Next topic

juge

Työryhmä teki sisäministeriölle asiasta muistion, joka valmistui huhtikuun lopussa. Muistio toimitettiin ulko- ja sisäministeriöiden ylimmälle virkamiesjohdolle sekä ministeri Thorsille.

Helsingin Sanomat pyysi alkuviikosta kyseistä muistiota sisäministeriöstä nähtäväkseen, mutta ministeriön kirjaamon mukaan muistiolla ei ole diaarinumeroa, joten sitä ei ole olemassakaan.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen vastasi asiakirjapyyntöön, että kyseessä on ministeriön sisäinen muistio. Viljanen kertoi myös, että muistiota ei ole toimitettu hänelle eikä ministeri Thorsille.

HS kuuli useista virkamieslähteistä, että muistio oli nimenomaan toimitettu molemmille.

**

Eduskunnan hallintovaliokunta jätti lakiesitykseen poikkeuksellisen ponnen, jossa se toivoi selvitystä siitä, millaisia Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ovat verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin. Eli esitti saman toiveen, mikä työryhmällä oli.

Thors ilmoitti täysistunnossa, että sisäministeriöllä ei ole aikaa tai mahdollisuutta tällaisiin selvityksiin.

"Toivoisin, että voisimme välttyä liian yksinkertaisista vertailuista, koska ne yksinkertaistavat todellisuutta liian paljon, ja voin väittää, että silloin puhutaan populismista", Thors sanoi puhujapöntöstä.

Koko juttu:
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6n++salaiset+kansiot/HS20100829SI1YO01dyh?free=salaiset%20kansiot&date=20100822&advancedSearch=&
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

juge

Oma-aloitteinen ja rohkea virkamies voisi vuotaa Thorsin ja Viljasen salaiset paperit Wikileaksiin.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Melbac

Saakos noi mitään sanktioita siitä että valehtelee?.Joku voisi scannata ton jutun koska en usko että kovin monella on hesarin tunnuksia.

nuiseva

Tästä alkanee Thorsin ja Viljasen ajojahti, jotka varmaankin osoitetaan syyllisiksi kaikkeen maahanmuuttoon liittyvään löperyyteen, jotta loppujengi voi pestä kätensä koko jutusta. On positiivista, jos thorsilaisesta politiikasta päästään eroon mutta on muistettava, että siellä on paljon muitakin, jotka ovat nykymenosta vastuussa.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

matti

Kaikki kunnan- ja valtionhallinnon asiakirjat ovat julkisia jollei erikseen ole perusteita pitää niitä salassa. Viranomaisen pitää myös pystyä toimittamaan pyydetyt asiakirjat ilman että pyytäjä tietää diaarionumeroita tai täsmällisiä asiakirjan nimiä. Perusteet salata jokin viranomaisen asiakirja löytyvät laista viranomaisten toiminnan julkisuudesta (621/1999) ja sen 24. pykälästä.  

EDIT: Kuka tuon selvityksen on muuten tehnyt, maahanmuuttovirastoko? Jos näin, niin sittenhän selvitystä kannattaa pyytää suoraan sieltä.

Finka

Paremmassa maailmassa tuollaiset valtion turvallisuutta vaarantamattomat muistiot laitettaisiin nettiin kaikkien saataville.

Melbac: -Uskoisin, että eduskuntavaalit ovat se kiusa, mikä ministereille on määrätty. Väliaikoina voisi tietysti kysyä oikeiskanslerilta mielipidettä asiaan (Tai siltä toiselta tyypiltä, jonka titteliä en nyt muista ja, joka myös pitäisi valtakunnan tasolla oikeusasioita seurata). Löytyisiköhän jostain varsinaista lakipykälää, jota Thorsin toiminta olisi rikkonut? Tällöin oikeuskansleri voisi rivikansalaisen pyynnöstä (ja jos tahtoa riittää) upottaa hampaansa juttuun.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Finka

Quote from: nuiseva on 29.08.2010, 08:54:43
Tästä alkanee Thorsin ja Viljasen ajojahti, jotka varmaankin osoitetaan syyllisiksi kaikkeen maahanmuuttoon liittyvään löperyyteen, jotta loppujengi voi pestä kätensä koko jutusta. On positiivista, jos thorsilaisesta politiikasta päästään eroon mutta on muistettava, että siellä on paljon muitakin, jotka ovat nykymenosta vastuussa.

Kaipa se muiden menoa hieman rauhoittaa, kun joukon edessä olevilta tippuu päät. Eihän se tietysti heidän sisäisiä motiiveita muuta mutta mitä hitaampi on rynnistys kohti monikultuurista paratiisia niin sitä enemmän on aikaa vaikuttaa. 
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Uljanov

#7
On nostettava Hesarille hattua, että se uutisoi tällaisesta asiasta. Vaikka mitään seurauksia näille roistoille ei koskaan tule, niin ainakin heidän rikoksensa paljastuvat.

Thors siis todella on valmis suoraan valehteluun ja virka-aseman väärinkäyttämiseen estääkseen demokraattisen päätöksenteon salaamalla tietoja, joita hänellä ei ole oikeutta salata.

edit:

HS myös nosti tänään esille "kasvatuslapsi" rötökset, ja niiden mahdollisen kytköksen ihmiskauppaan. Tässähän alkaa jo uskoa, että HS:ssa on avoimeen tiedonvälitykseen taipuvaisia toimittajia.

Noottikriisi

Quote from: nuiseva on 29.08.2010, 08:54:43
Tästä alkanee Thorsin ja Viljasen ajojahti, jotka varmaankin osoitetaan syyllisiksi kaikkeen maahanmuuttoon liittyvään löperyyteen, jotta loppujengi voi pestä kätensä koko jutusta. On positiivista, jos thorsilaisesta politiikasta päästään eroon mutta on muistettava, että siellä on paljon muitakin, jotka ovat nykymenosta vastuussa.

Epäilen samaa. Vaaleihin asti tehdään puhdistusta ja kasataan kaikki syyllisyys hörhöjen kukkahattujen niskaan, ikään kuin he olisivat pystyneet junailemaan maahanmuuttoasioita ilman valtapuolueiden hiljaista hyväksyntää.

Vaaleissa valtapuolueiden uskolliset kannattajat äänestävät niinkuin ennenkin ja vaalien jälkeen jatkuu Suomen alasajo monikulttuurin ja orjatyövoiman yhdistelmällä, painopistettä sopivasti vaihdellen kansan hämäämiseksi.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

rähmis

QuoteSinänsä muistiossa ei ole mitään ihmeellistä. Siinä kuvaillaan perheenyhdistämishakemusten ruuhkautumisen aiheuttamaa ongelmaa ja esitetään ratkaisumalleja. Ratkaisu on lähinnä - yllätys yllätys - lisäresurssien myöntäminen hakemusten käsittelemiseksi.

Jos useat virkamieslähteet ovat valmiita puhumaan sivu suunsa ja kaikista maailman medioista Hesari asiasta kirjoittaa, peli ei ehkä sittenkään on kokonaan menetetty.

jolina

Journalistista tutkimusta tässä tarvitaan. Brittitoimittajat, jotka eivät saa pyytämäänsä dokumenttia viranomaisilta, käyttävät usein sellaista tapaa, että pyytävät esim. kopion kaikesta ministerin kirjeenvaihdosta, johon liittyy esim. nimi "X", usein pyyntön liitty myös aikaraja esim väliltä 1.1.2003 - 31.12.2004. Tämä on hallinnossa varsin työtä vaativa tapa, mutta myös journalistiselta kannalta varma tapa saada asiakirja.

Viranomaisten on pakko silloin toimittaa kaikki asiakirjat, jotka eivät ole salaisiksi leimattuja.

Koska tätä tapaa harjoitetaan esim. EU-hallinnossa, sitä voinee soveltaa myös Suomessa.

henkka

Olen ollut siinä uskossa, että ministeriöiden ja muiden valtion hallintoon kuuluvien virkamiesten on avustettava virkavastuulla kansanedustajien tiedonsaantia, jos he sitä haluavat.

Jos asiantila on muuttunut, niin oikaiskaa minua.

Reinhardt42

Kylläpä on porukalla täällä positiivinen ennakkoasenne suomalaiseen virkamieskäytäntöön ja lain noudattamiseen virkamiespiireisssä. Ettäkö muka meneteltäisiin lain- ja sen hengen mukaisin keinoin avoimesti Suomessa vuonna 2010 koskien monikulttuurisuutta ja perverssiä yhteiskuntakokeilua työnimeltään Suomi Afrikaksi-projekti? Tai peräti jotain ajojahtia vastuussa olleita kohtaan. Jep, varmasti. Ei korppi korpin silmää noki-sanonta pitää kyllä edelleen paikkansa. Ja pitää nimenomaan paikkansa virkamieskunnan sisällä. Asia vaietaan kuoliaaksi niinkuin kaikki vastaavat arkaluontoiset asiat jo parhaiden suomettumisoppien mukaisesti vähintään 70-luvulta saakka. Yksikään toimittaja, ja kaikista viimeiseksi virkamies, ei uskalla kyseiseen soppaan kajota. Taustalla vaikuttaa kuitenkin sellainen koneisto pelottteena ja kostamaan valmiina, aina arvopresidenttiin asti että jokainen joka perheensä toimeentulosta ja tulevaisuudennäkymistä jotain välittää, kiertää ko. sopan hyvin kaukaa ja hissukseen.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

TeroT

Jaa, eikös Viljanen ole tässä syyllistynyt virkavirheeseen? Kuka rohkea uskaltaisi tehdä Ritvan toiminnasta kantelun?

mishrak

Quote from: Melbac on 29.08.2010, 08:50:14
Saakos noi mitään sanktioita siitä että valehtelee?.Joku voisi scannata ton jutun koska en usko että kovin monella on hesarin tunnuksia.
Minä en ainakaan tuota paperihesarista löytänyt, joten olis hyvä jos joku vahvistaisi vaikka screenshotilla, että tuollainen juttu on olemassa.

skrabb

Quote from: mishrak on 30.08.2010, 10:21:18
Quote from: Melbac on 29.08.2010, 08:50:14
Saakos noi mitään sanktioita siitä että valehtelee?.Joku voisi scannata ton jutun koska en usko että kovin monella on hesarin tunnuksia.
Minä en ainakaan tuota paperihesarista löytänyt, joten olis hyvä jos joku vahvistaisi vaikka screenshotilla, että tuollainen juttu on olemassa.

Kyllä se eilisessä paperihesarissa on varsinaisen uutisen kanssa samalla sivulla (kotimaa A5) NÄKÖKULMA-osiona.

QuoteHS - Kotimaa - 29.8.2010 - 2491 merkkiä - 1. painos

NÄKÖKULMA

Sisäministeriön salaiset kansiot

MARKO JUNKKARI [email protected]

KIRJOITTAJA ON HS:N POLITIIKAN TOIMITUKSEN ESIMIES.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) vieraili helmikuussa Suomen Etiopian-lähetystössä Addis Abebassa ja näki omin silmin, miten pulassa lähetystö on perhesidehakemusten kanssa. Vierailun jälkeen ongelmaa pohdittiin ulko- ja sisäministeriön yhteiskokouksessa ja perustettiin ulko- ja sisäministeriön sekä Maahanmuuttoviraston virkamiehistä työryhmä pohtimaan asiaa.

Työryhmä teki sisäministeriölle asiasta muistion, joka valmistui huhtikuun lopussa. Muistio toimitettiin ulko- ja sisäministeriöiden ylimmälle virkamiesjohdolle sekä ministeri Thorsille.

Helsingin Sanomat pyysi alkuviikosta kyseistä muistiota sisäministeriöstä nähtäväkseen, mutta ministeriön kirjaamon mukaan muistiolla ei ole diaarinumeroa, joten sitä ei ole olemassakaan.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen vastasi asiakirjapyyntöön, että kyseessä on ministeriön sisäinen muistio. Viljanen kertoi myös, että muistiota ei ole toimitettu hänelle eikä ministeri Thorsille.

HS kuuli useista virkamieslähteistä, että muistio oli nimenomaan toimitettu molemmille.
[...]

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6n++salaiset+kansiot/HS20100829SI1YO01dyh?free=Ritva Viljanen&date=20100730&advancedSearch=&depa=Kotimaa
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

juge

Kokoomuksen Hakola Thorsille: Tiedot perheenyhdistämisistä julki heti!

Kansanedustaja Juha Hakolan (kok.) mielestä kaikki turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiin liittyvä informaatio on saatava mahdollisimman pian julki.

Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina ulko- ja sisäministeriön sekä maahanmuuttoviraston laatimasta pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä käsittelevästä muistiosta. Se toimitettiin ylimmälle virkamiesjohdolle sekä maahanmuuttoministeri Astrid Thorsille huhtikuun lopussa.

Helsingin Sanomien mukaan sisäministeriöstä kerrottiin, että muistiolla ei ole diaarinumeroa, joten sitä ei ole olemassakaan. Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan kyseessä on sisäinen muistio, mutta omien sanojensa mukaan hän ja Thors eivät ole saaneet muistiota käsiinsä. Virkamieslähteiden mukaan muistio olisi kuitenkin toimitettu molemmille.

- On omituista, etteivät Viljanen ja Thors tiedä, että tällainen asiakirja on olemassa. Johtavana ministerinä Thorsin pitäisi ottaa nyt kokonaisuus haltuun. Tässä on niin paljon tällaista mystiikkaa, eduskunnan hallintovaliokuntaan kuuluva Juha Hakola sanoo.

- Nyt pitäisi puhaltaa rivit suoriksi ja katsoa, mitä oikein on tapahtunut. Tärkeää olisi, että kaikki informaatio, joka on olemassa tulisi päätöksentekijöiden ja viranomaisten käyttöön, Hakola jatkaa.

Hallintovaliokunta on ollut tyytymätön siihen, ettei Thors ole antanut heille vaadittua informaatiota.

Ei voi korjailla pätkittäin

Oleskelupäätöstä odottaa nyt lähes 5 000 lähinnä somalialaisten perhesidehakemusta.

Suuri osa hakijoista on kasvattilapsia. Muistiossa tuodaan esille myös epäilys, että kasvattilapsissa saattaisi olla kyse ihmiskaupasta.

- Jotain poikkeavaahan tässä on. Muutama vuosi sitten ei ollut juuri lainkaan näitä kasvattilapsia hakemuksissa, ja nyt ne ovat räjähtäneet käsiin, Hakola sanoo.

Hän epäilee, että elokuun alusta voimaan tullut uusi ulkomaalaislaki, joka mahdollistaa perheenyhdistämistä hakevien DNA-tutkimuksen sukulaisuuden selvittämiseksi, on lisännyt kasvattilasten määrän hakijoissa räjähdysmäisesti.

Hakola arvostelee ulkomaalaislain tipottaista muuttamista aina uuden tilanteen mukaan.

- Siinähän ei ole mitään järkeä, että ad hoc tehdään aina jotain tiettyä tilannetta varten. Se on vähän kuin rikostutkinnassa. Kun poliisi saa tietyt keinot, niin rosvot yrittää päästä heti metrin edelle, Hakola sanoo.

Ministeri Astrid Thors ehdotti maanantaina Helsingin Sanomissa, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin vastaisuudessa sormenjäljet ja kuvan sisältävä biometrinen passi.

- Jos muutetaan lakia, niin meillä on seuraava ongelma heti edessä. Ne keksivät jonkun muun jutun, jota käyttää hyväksi. Ministeriön pitäisi ottaa nyt sellainen rooli, että saataisiin kaikki arviot lain muutostarpeista kasaan ja katsottaisiin sitten kokonaisuutta.

Hakola pitää hyvänä ideana passin vaatimista Ruotsin mallin mukaan.

Ruotsissa perheenyhdistämisen hakijoiden määrä vähentyi merkittävästi, kun viranomaiset edellyttävät sellaista passia, joka on myönnetty ennen Somalian sisällissodan syttymistä.

Ministeriöt ja supo yhteistyöhön

Juha Hakola ehdottaa, että perheenyhdistämishakemukset pitäisi mahdollisimman tehokkaasti käsitellä Suomen lähetystöissä ulkomailla. Somalien tapauksessa se tarkoittaa Etiopian Addis Abebaa.

- Erittäin hyvä malli olisi se, että maahanmuuttovirasto, ulkoministeriö ja Suojelupoliisi toimisivat yhdessä.

Hakolan ehdotuksen mukaan yhteistyössä toimivat viranomaiset haastattelisivat perheenyhdistämistä hakevien väitetyt sukulaiset paikan päällä.

- Kokenut poliisimies pystyy vilpin aistimaan aika nopeasti ja tällaisella koalitiolla saataisiin paikan päällä aivan varmasti paljon enemmän aikaan. Silloin ei tulisi näitä perusteettomia hakijoita tänne Suomeen saakka, Hakola sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36967:kokoomuksen-hakola-thorsille-tiedot-perheenyhdistaemisistae-julki-heti&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Rautasormus

Hyvä Hakola. Nyt vain odottelemme Kataisen ja Stubbin irtiottoa tästäkin lausunnosta.

mishrak

Quote from: skrabb on 30.08.2010, 11:05:12
Kyllä se eilisessä paperihesarissa on varsinaisen uutisen kanssa samalla sivulla (kotimaa A5) NÄKÖKULMA-osiona.
No kappas, niinpäs olikin. Ovelasti oli naamioutu kolumniksi eikä varsinaiseksi "uutiseksi". ;)

PYO

Itse olen pelkuri nimimerkin takaa huutelija (plus kiireinen eli laiska), joten en nimeäni mihinkään Maahanmuuttokriittisen halua yhdistää. Ne joilla nimeä on ja mahdollisesti halua saada julkisuutta, voisivat asiaa viedä eteenpäin. Esimerkiksi Muutos2011-puolueen väki.
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

P

Quote from: nuiseva on 29.08.2010, 08:54:43
Tästä alkanee Thorsin ja Viljasen ajojahti, jotka varmaankin osoitetaan syyllisiksi kaikkeen maahanmuuttoon liittyvään löperyyteen, jotta loppujengi voi pestä kätensä koko jutusta. On positiivista, jos thorsilaisesta politiikasta päästään eroon mutta on muistettava, että siellä on paljon muitakin, jotka ovat nykymenosta vastuussa.

Jep. On aika kova juttu, jos Viljanen ja Thors todella valehtelevat muistiosta. Voipi tulla kenkää molemmille ennen vaaleja. Taisivat päästä ns. syntipukeiksi ihan omalla toiminnallaan. Viljasesta ei pidetä sössimisensa, ja halosen tekemän hallituksen ohittamisen nimityksessa vuoksi. Thors on muutenkin pihalla kuin käkikello ja istuu ministerinä vain RKP:n kiintiöjyvityspaikalla.

Arvelusi taitaa osua aika oikeaan. Manööveri käsien pesemiseksi maahanmuuttoasioissa ennen vaaleja. Perikleen miekka tippuu Viljasen ja Thorsin niskaan. Kiviniemi, Katainen ja Wallin pesevät kätensä ja lähtevät puhtoisina vaalikampanjoihinsa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Rautasormus

No heilahtais nyt sitten se Perkeleen sapeli vaikka tänään, että kansa saisi viiihdettä.

Jouko

Quote from: nuiseva on 29.08.2010, 08:54:43
Tästä alkanee Thorsin ja Viljasen ajojahti, jotka varmaankin osoitetaan syyllisiksi kaikkeen maahanmuuttoon liittyvään löperyyteen, jotta loppujengi voi pestä kätensä koko jutusta. On positiivista, jos thorsilaisesta politiikasta päästään eroon mutta on muistettava, että siellä on paljon muitakin, jotka ovat nykymenosta vastuussa.
Thors ja Viljanen ovat hyviä uhrattavia koska rypevät jo nyt pohjamudissa arvostuksessaan. Viksuina kyllä osaisivat vetää mukanaan muitakin ja se saattaa estää mestauksen. Saas nährä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Rautasormus

Mestauslavaa vois kyllä alkaa jo väsää vaikka Lähi-Itä-keskuksen Tallinna-aukiolle.

juge

Thors puolustautuu: Lähes puolet somalialaisten perheenyhdistämishakemuksista hylätään

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors puolustautuu somalialaisten perheenyhdistämishakemuksista noussutta kritiikkiä kohtaan.

Sunnuntain Helsingin Sanomien mukaan 5000 somalialaisten perheenyhdistämishakemusta odottaa tällä hetkellä Maahanmuuttoviraston käsittelyä.

- Somalialaisten osalta on todettava, että vuonna 2009 somalialaisten tekemistä oleskelulupahakemuksistaan hylättiin 43 prosenttia, maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors sanoo.
Thorsin mukaan Suomi on tiukentanut perheenyhdistämissäännöksiään. Muutokset tulivat voimaan elokuun alusta.

- Kasvattilasten tulee olla ollut tosiasiallisessa huoltosuhteessa perheenkokoajaan ennen tämän tuloa Suomeen. Tällä pyritään varmistamaan se, että nämä kasvattilapset ovat todellisessa perheenjäsenen asemassa, ministeri toteaa.

Samassa lakiuudistuksessa muutettiin alaikäiselle perhesiteen perusteella myönnettävän oleskeluluvan ehtoja siten, että luvan myöntäminen alaikäiselle on mahdollista yleensä vain, kun lapsi on alaikäinen sinä päivänä, jolloin oleskelulupahakemus ratkaistaan.

Biometriset tunnisteet eduskunnan käsittelyyn

Biometrisistä oleskelulupakorteista annettiin hallituksen esitys kesäkuussa.

- Tällä pyritään estämään väärinkäytöksiä, kun oleskeluluvan haltija pystytään paremmin yhdistämään oleskelulupaan, ministeri Thors painottaa.

Somalian väliaikaishallitus myöntää kansalaisilleen biometrisen tunnisteen sisältäviä e-passeja.

Sisäasiainministeriö aikoo ehdottaa ulkoasiainministeriölle, että tämä e-passi hyväksyttäisiin Suomessa maahantuloon hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi. Tätä e-passia käytettäisiin jatkossa somalialaisten henkilöllisyyden todentamiseksi oleskelulupahakemuksen yhteydessä.

Ministeri Thors ymmärtää Maahanmuuttoviraston huolen resurssien riittävyydestä.

- Maahanmuuttovirasto on saanut kehysneuvotteluissa lupauksen, että määräaikaisia työsuhteita hakemusruuhkan purkamiseksi voidaan jatkaa. Perheenyhdistämisten osalta taas pyritään tehostamaan menettelyä yhteistyössä muiden viranomaisten kanssa, jotta käsittelyajat eivät venyisi. Tarkka prosessi vie aikaa, mutta estää väärinkäytöksiä, ministeri Thors sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36990:thors-puolustautuu-laehes-puolet-somalialaisten-perheenyhdistaemishakemuksista-hylaetaeaen&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Rautasormus

Quote from: juge on 30.08.2010, 14:45:35
Somalian väliaikaishallitus myöntää kansalaisilleen biometrisen tunnisteen sisältäviä e-passeja.

Sisäasiainministeriö aikoo ehdottaa ulkoasiainministeriölle, että tämä e-passi hyväksyttäisiin Suomessa maahantuloon hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi. Tätä e-passia käytettäisiin jatkossa somalialaisten henkilöllisyyden todentamiseksi oleskelulupahakemuksen yhteydessä.

Mielenkiintoista, itse en hyväksyisi ja vastaanottaisi edes Somalian väliaikaishallituksen painattamaa seteliä.

Jouko

Quote from: Oinomaos on 30.08.2010, 15:01:46
Kuka muistaa Milos Formanin hienon elokuvan Yksi lensi yli käenpesän? Ko. leffassahan täysin terve kaveri McMurphy (Jack Nicholson) joutui ilkeän hoitsun Ratchedin (loistava Louise Fletcher) mielivallan uhriksi. Mildred oli ulospäin sisar hento valkoinen, mutta sisällä myllersi pahuus.

Nyt ei kuitenkaan puhuta Mildredistä vaan tant Astridista.

tant Astrid omaan kylmään, kyyniseen tyyliinsä on järjestelmällisesti kumonnut, tyrmännyt, kyseenalaistanut jne. kaikki tervejärkiset ehdotukset maahantulopolitiikkaan ja -käytäntöihin liittyen vetoamalla "sääntöihin" - aivan kuten M. Ratched. Kuka vielä muistaa sen pesisäänestyksen?

tant Astrid ei roolistaan kuitenkaan tule koskaan saamaan Oscaria. Miksei? Lähes yhtä hyvin on vetänyt.
Tuon elokuvan lähtökohtahan on joku Rautaesiripun takana eläneen kirjailijan kirjoittama romaani. Terveistä, mutta poliittisesti epäkorrekteista henkilöistä tehtiin mielisairaita ja suljettiin yhteiskunnasta (v.rt. tapaus Seppo Lehto). Tästähän on kysymys. Minun vain on vaikea käsittää sitä, että armaassa Suomessakin asiat ovat tällä mallilla tänään.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Veli Karimies

Kamalaa rasismin kanssa flirttailua Hakolalta.. hyi.  >:(

juge

Thors salaisesta somalimuistiosta: Ei ajankohtaista julkistaa

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors torjui maanantaina järjestämällään toimittajalounaalla vaatimukset ministeriöiden laatiman muistion julkaisemisesta ja eduskunnan toivoman selvityksen tekemisestä.

Ulko- ja sisäministeriön sekä Maahanmuuttoviraston virkamiehistä koostuva työryhmä laati alkuvuodesta muistion, jossa käsiteltiin turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämishakemusten ruuhkautumista. Muistio toimitettiin ministeriöiden ylimmälle virkamiesjohdolle sekä maahanmuuttoministerille.

Thors ei aio lähiaikoina julkistaa muistion tietoja.

- Muistio on tehty budjettivalmistelua varten. Ei ole vielä ajankohtaista julkaista [muistiota]. On aivan normaalia, että budjettivalmisteluun liittyvät asiakirjat eivät vielä tässä vaiheessa ole julkisia, Thors sanoo.

Eduskuntakin on vaatinut hallitukselta selvitystä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten perheenyhdistämisistä.

- Selvityspyyntö, jonka eduskunta antoi, pyytää sellaista, mitä ei löydy vielä tietovarannosta. Sillä tarkkuudella ei ole rekisteröity tähän mennessä oleskelulupia. Ja minulle on sanottu että myös tietosuoja jossain yhteydessä asettaa esteitä [selvitykselle], Thors sanoo.

Hänen mukaansa ponnen vaatima selvitys on yhtä hankala tehdä, kuin jos vastaavaa selvitystä vaadittaisiin suomalaisten arvioeroista.

Ministerin mielestä myös lehtikirjoittelu on vaikuttanut mystiikkaan, jota liittyy turvapaikkahakemuksiin ja perheenyhdistämisiin.

"Ihmiskauppa ei ole hallinnon asia"


Sunnuntain Helsingin Sanomien mukaan virkamiehiä ihmetyttää perheenyhdistämishakemuksissa kasvattilasten määrän kasvu ja vääristynyt sukupuolijakauma. Muistion mukaan ilmoitetuista 13-17-vuotiaista kasvattilapsista 70 prosenttia oli tyttöjä. Sukupuolijakauma on herättänyt kysymyksen, tuodaanko somalityttöjä Suomeen kakkosvaimoiksi tai piioiksi.

Thorsin mukaan toisaalta pojat ovat yliedustettuina itse turvapaikanhakijoina. Hän pitää tyypillisenä että turvapaikanhakijoita seuraa perheitä.

- Ei välttämättä voi lähteä siitä että tytöt olisivat tässä ryhmässä yliedustettuina. Ehkä sekin on kulttuurisidonnaista, missä kukin liikkuu.

- On tärkeää, että kaikki epäilykset tutkitaan, mutta enhän minä tunne näiden tapausten yksityiskohtia. Siinä mielessä on mahdotonta ottaa kantaa, Thors sanoo ihmiskauppaepäilyistä.

Jos ihmiskauppaepäilyjä tulee ilmi, olisi Thorsin mukaan luonnollista, että viranomaiset, poliisi ja Maahanmuuttovirasto tekisivät aloitteen asiassa, jotta henkilöt pääsisivät auttamisjärjestelmän piiriin. Hän pitäytyy kannassaan, että asia kuuluu vähemmistövaltuutetun toimialaan.

- Jos on kysymys ihmiskaupasta, niin ei se ole välttämättä hallinnon asia, sehän on rikosasia, Thors vastaa kysymykseen pitäisikö hallinnon puuttua ihmiskauppaväitteisiin.

Suomessa vähiten somalialaisturvapaikanhakijoita

Astrid Thors huomauttaa, että Suomeen on tullut tänä vuonna vähiten somalialaisten turvapaikkahakemuksia Pohjoismaissa. Thors kertoo, että sisäministeriön tietojen mukaan tänä vuonna on tammikuusta heinäkuun loppuun saakka tullut 318 somalialaisten turvapaikkahakemusta, kun Ruotsissa vastaava luku on 3860. Turvapaikanhakijoiden määrä on vähentynyt viime vuodesta. Vastaavalla ajanjaksolla vuonna 2009 hakemuksia oli 770.

Ministeri ymmärtää Maahanmuuttoviraston huolen perheenyhdistämishakemusten ruuhkautumisesta. Helsingin Sanomien mukaan somalialaisten hakemuksia on tällä hetkellä jonossa noin 5000.

Thorsin mukaan elokuun alussa voimaan astunut ulkomaalaislain muutos ei välttämättä vähennä hakemusten määrää. Hän pitää kuitenkin loogisena, että hakemusten määrä on lisääntynyt ennen tiukennusta.

- Tähän on kiinnitetty resurssien puolesta, että miten ulkoministeriö selviää haastatteluistaan ja näistä määristä. Siksi oli yhteinen työryhmä joka katsoi asioita ulkoministeriön ja sisäministeriön välillä, Thors kertoo viitaten alkuvuoden työryhmään, joka laati salaisen muistion.

Eduskunnan käsittelyyn kesäkuussa tullut lakimuutos edellyttäisi oleskelulupahakemuksista biometrisiä tunnisteita.

Somalian väliaikaishallitus myöntää kansalaisilleen biometrisen tunnisteen sisältäviä e-passeja. Sisäasiainministeriö aikoo ehdottaa ulkoasiainministeriölle, että tämä e-passi hyväksyttäisiin Suomessa maahantuloon hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi. Tätä e-passia käytettäisiin jatkossa somalialaisten henkilöllisyyden todentamiseksi oleskelulupahakemuksen yhteydessä.

Thorsin mukaan passit eivät ole kuitenkaan keino perheenyhdistymishakemusten vähentämiseksi.

- Jos henkilö on asiakirjojen tarpeessa, hän saa passin. Kyse on siitä, että tiedetään oikea henkilöllisyys, Thors sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36998:thors-salaisesta-somalimuistiosta-ei-ajankohtaista-julkistaa&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

juge

Somalialaisille biopassit? – "Ei yksin riitä"

Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen ei usko, että yksin biopassit riittävät ratkaisemaan somalialaisten perheenyhdistämisongelmat.

Taskisen mukaan maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) biopassiehdotus ei kokonaisuudessaan poista somalialaisten pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisissä epäiltyjä väärinkäytöksiä.

Taskisen mielestä kattavia perheenjäsenten haastatteluja sen sijaan tarvitaan edelleen.

–Biometrisen e-passin myöntäisivät Somalian väliaikaisen hallituksen alaiset suurlähetystöt. Passin hyväksymisestä matkustusasiakirjaksi Suomessa päättää Suomen ulkoministeriö, joka ratkaisee myös sen, voidaanko myöntämismenetelmää pitää asianmukaisena ja luotettavana, pohtii Taskinen Uuden Suomen haastattelussa.

Taskinen toteaa, että "tähän asti on katsottu, että somalialaisilla papereilla ei ole luotettavuutta".

Sisäministeriö kuitenkin ehdotti tänään somalialaista biopassia Suomessa hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi.

Helsingin Sanomat kertoi viikonloppuna maahanmuuttoviraston epäilevän osaa somalialaisten perheenyhdistämishakemuksista perusteettomiksi. Hakemusten määrä on kuusinkertaistunut neljässä vuodessa. Etenkin kasvattilapsia, joita ei voida sulkea pois DNA-testeillä, on nykyisin lähes joka perheessä.

Perheenyhdistämistä hakevilta ei nykyisin Suomessa edellytetä henkilöllisyyden todistamista, vaan päätökset tehdään lähes pelkästään haastattelujen perusteella. Sen hyödyn Taskinen näkisi biopassien vaatimisessa, että somalialaisten "henkilöllisyys saataisiin sidottua johonkin".

Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio sanoi tänään Helsingin Sanomissa, että Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa. Vuorio ja Taskinen eivät kuitenkaan syytä ilmiöstä suoraan Suomen muita löysempää lainsäädäntöä.

–Vertailu on hankalaa, koska joissain asioissa näin on ja joissain ei, pyörittelee Taskinen.

–Ei Suomessa kaikki ole löysempää kuin muissa maissa.

Ministeri Thors ei ole vaivautunut teettämään eduskunnan hallintovaliokunnan pyytämää selvitystä siitä, millaisia Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ovat verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin. Eikö tämä ole vähän erikoista?

–Se on hyvä kysymys, toteaa Taskinen haluamatta kommentoida asiaa enempää.

Ruotsi vaatii nykyisin somalialaisia todistamaan henkilöllisyytensä, jotta oleskelulupa voidaan myöntää. Somalian väliaikaisen hallituksen myöntämiä passeja Ruotsi ei kuitenkaan Taskisen tietojen mukaan pidä luotettavina. Ei siis ihme, että perusteettomat perhesidehakemukset ovat länsinaapurissa vähentyneet ratkaisevasti – Somalian sisällissota alkoi 1988.

Yhdysvallat lopetti afrikkalaispakolaisten perheenyhdistämiseen tähdänneen projektinsa vuonna 2008, kuten tämä BBC:n juttu kertoo. Vuonna 1990 alkaneen projektin lakkauttamisen syy oli se, että 80 prosentilla hakijoista ei DNA-testien perusteella ollut väittämäänsä sukulaissuhdetta.

Taskinen ei ota kantaa lainsäädäntökysymyksiin.

–Se on poliittinen päätös. Näyttäisi kuitenkin siltä, että puolueet ovat heräämässä asiaan, Taskinen vihjaa.

Oman ratkaisunsa – nykyisen lainsäädännön puitteissa – Taskinen kertoi jo viikonloppuna. Maahanmuuttovirasto tarvitsee budjettiriihen epäämän 1,8 miljoonaa euroa, jotta hakemusten käsittelijöitä saadaan lisää purkamaan ruuhkaa. Taskinen vakuuttelee, että nykyistä perusteellisempien suullisten kuulemisten avulla väärinkäytöksiä saataisiin suljettua pois.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100353-somalialaisille-biopassit-%E2%80%93-%E2%80%9Dei-yksin-riita%E2%80%9D
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Pliers

Quote from: juge on 30.08.2010, 16:00:51
Thors salaisesta somalimuistiosta: Ei ajankohtaista julkistaa

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors torjui maanantaina järjestämällään toimittajalounaalla vaatimukset ministeriöiden laatiman muistion julkaisemisesta ...

Eikös sen pitänyt olla niin, ettei tuollaista muistiota oltu Thors-Viljanen-akselille lainkaan toimitettu?!

Thorssin totuus vaihtuu vartin välein.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

RP

Quote from: juge on 30.08.2010, 16:04:02
Taskisen mielestä kattavia perheenjäsenten haastatteluja sen sijaan tarvitaan edelleen.

–Biometrisen e-passin myöntäisivät Somalian väliaikaisen hallituksen alaiset suurlähetystöt. Passin hyväksymisestä matkustusasiakirjaksi Suomessa päättää Suomen ulkoministeriö, joka ratkaisee myös sen, voidaanko myöntämismenetelmää pitää asianmukaisena ja luotettavana, pohtii Taskinen Uuden Suomen haastattelussa.

Taskinen toteaa, että "tähän asti on katsottu, että somalialaisilla papereilla ei ole luotettavuutta".

Sisäministeriö kuitenkin ehdotti tänään somalialaista biopassia Suomessa hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi.

Täytyy kai vastentahtoisesti nostaa Thorsille hattua. Vaikka arvasinkin, että jotain kieroa oli biopassiehdotuksessa, minulta meniensi alkuun ohi, että tarkoituksena siis oli poistaa loputkin yritykset tarkistaa somalien henkilöllisyys. Epätäydelliset haastattelututkimukset korvattaisiin siis Kauniaisten kunnanvaltuustoon verrattavaa alueellista valtaa käyttäävän hallituksen myöntämillä passeilla.

QuoteMinisteri Thors ei ole vaivautunut teettämään eduskunnan hallintovaliokunnan pyytämää selvitystä siitä, millaisia Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ovat verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin. Eikö tämä ole vähän erikoista?

–Se on hyvä kysymys, toteaa Taskinen haluamatta kommentoida asiaa enempää.

Näin sanoo siis valtion virkamies, joka ei voi suoraan todeta poliittisen pomonsa olevan piip, piip ja täysi piip.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Pliers

Quote from: juge on 30.08.2010, 16:04:02
Somalialaisille biopassit? – "Ei yksin riitä"

Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen ei usko, että yksin biopassit riittävät ratkaisemaan somalialaisten perheenyhdistämisongelmat.

Taskinen toteaa, että "tähän asti on katsottu, että somalialaisilla papereilla ei ole luotettavuutta".

Sisäministeriö kuitenkin ehdotti tänään somalialaista biopassia Suomessa hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi.


Näin arvelinkin. Kun Thors esittää sulkevansa yhden oven, hän todellisuudessa avaa kaksi.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Roope

QuoteAstrid Thors huomauttaa, että Suomeen on tullut tänä vuonna vähiten somalialaisten turvapaikkahakemuksia Pohjoismaissa. Thors kertoo, että sisäministeriön tietojen mukaan tänä vuonna on tammikuusta heinäkuun loppuun saakka tullut 318 somalialaisten turvapaikkahakemusta, kun Ruotsissa vastaava luku on 3860.

Astridiin voi aina luottaa, taas tuli väärä todistus. Tanskaan oli saapunut huhtikuun loppuun mennessä (ei tuoreempia tilastoja) 38 somaliturvapaikanhakijaa, Suomeen samassa ajassa 196. Näin UNHCR:n tammi-kesäkuun kuukausitilastojen mukaan.

Luotettavia tilastoja ja faktoja vai mitä Thors eilisessä Aamulehdessä pyysikään? Ja miksi vain sadasosa Tanskaan saapuneista somaleista haki sieltä turvapaikkaa, kun 99 prosenttia jatkoi matkaansa muihin Pohjoismaihin?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Rautasormus

Jos ihminen sanoo; 'en kaivanu nenää enkä nukkunu hallitusaitiossa', siis valehtelee, vaikka tuhat you-tuubivideoo pyörii netissä, niin valehtelun on oltava kroonista ja siihen pitäisi jo esinaisen puuttua.

Ano Nyymi

Quote from: Pliers on 30.08.2010, 16:17:49
Quote from: juge on 30.08.2010, 16:00:51
Thors salaisesta somalimuistiosta: Ei ajankohtaista julkistaa

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors torjui maanantaina järjestämällään toimittajalounaalla vaatimukset ministeriöiden laatiman muistion julkaisemisesta ...

Eikös sen pitänyt olla niin, ettei tuollaista muistiota oltu Thors-Viljanen-akselille lainkaan toimitettu?!

Thorssin totuus vaihtuu vartin välein.

Seuraava juonikäänne asiassa:

Nytpä selkisi muistion arvoitus
se vessasta löytyi, etusivullaan Mestarin pakoputkikarvoitus

Phantasticum

Quote from: Jouko on 30.08.2010, 15:12:23
Quote from: Oinomaos on 30.08.2010, 15:01:46
Kuka muistaa Milos Formanin hienon elokuvan Yksi lensi yli käenpesän? Ko. leffassahan täysin terve kaveri McMurphy (Jack Nicholson) joutui ilkeän hoitsun Ratchedin (loistava Louise Fletcher) mielivallan uhriksi. Mildred oli ulospäin sisar hento valkoinen, mutta sisällä myllersi pahuus.

Tuon elokuvan lähtökohtahan on joku Rautaesiripun takana eläneen kirjailijan kirjoittama romaani. Terveistä, mutta poliittisesti epäkorrekteista henkilöistä tehtiin mielisairaita ja suljettiin yhteiskunnasta (v.rt. tapaus Seppo Lehto). Tästähän on kysymys. Minun vain on vaikea käsittää sitä, että armaassa Suomessakin asiat ovat tällä mallilla tänään.

Vaikkei tämä liitykään ketjun aiheeseen, tätä suuruusluokkaa oleva väärinkäsitys on pakko korjata. Kirjan kirjoittaja Ken Kesey ei asunut eikä elänyt rautaesiripun takana.

Avainsanoja counter-culture, hippie, San Francisco, Merry Pranksters, LSD...

Wiki kertoo lisää.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ken_Kesey

Antti Mielonen

Quote from: Thors on 30.08.2010, 16:00:51
Hänen mukaansa ponnen vaatima selvitys on yhtä hankala tehdä, kuin jos vastaavaa selvitystä vaadittaisiin suomalaisten avioeroista.

Tämä vertaus kertoo Thorsin kyvyttömyydestä hoitaa tehtäviään. Avioerojen määrät, yleisimmät syyt, kustannukset jne. löytyvät kyllä helposti.

Quote from: Thors on 30.08.2010, 16:00:51
Ministerin mielestä myös lehtikirjoittelu on vaikuttanut mystiikkaan, jota liittyy turvapaikkahakemuksiin ja perheenyhdistämisiin.

Tämä pätee etenkin Thorsin haastattelujen osalta.
"Arkikielessä sana 'mystiikka' tarkoittaa yleisesti salaperäisyyttä, salamyhkäisyyttä, arvoituksellista, hämärää, selittämätöntä tai epäilyttävää." - Wikipedia

desperaato


CaptainNuiva

Quote from: Ano Nyymi on 30.08.2010, 22:27:41
Quote from: Pliers on 30.08.2010, 16:17:49
Quote from: juge on 30.08.2010, 16:00:51
Thors salaisesta somalimuistiosta: Ei ajankohtaista julkistaa
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors torjui maanantaina järjestämällään toimittajalounaalla vaatimukset ministeriöiden laatiman muistion julkaisemisesta ...
Eikös sen pitänyt olla niin, ettei tuollaista muistiota oltu Thors-Viljanen-akselille lainkaan toimitettu?!
Thorssin totuus vaihtuu vartin välein.
Seuraava juonikäänne asiassa:
Nytpä selkisi muistion arvoitus
se vessasta löytyi, etusivullaan Mestarin pakoputkikarvoitus

Itse veikkaisin että tässä käy aikanaan samalla lailla kuin hiihtoliiton doping-käryssä...Muistio tulee aikanaan materialisoitumaan Tikkurilan Shellin kahvioon,mustaan salkkuun sullottuna ja ikään kuin pöydän viereen unohdettuna.
Luonnollisesti kukaan ei tule koskaan ymmärtämään että miten se on sinne joutunut ja kukaan ei myöskään sitä ole aiemmin nähnyt tai lukenut koska sitä ei ole ollut olemassakaan diaarinumeron puuttumisesta johtuen.

Aikanaan "Salaisten kansioiden" tuottaja tulee kiinnostumaan tästä tapauksesta,soveltaakseen sitä sarjassaan "Perustuu tositapahtumiin" osiossa mutta hylkää sitten keissin liian lennokkaana koska eihän nyt amerikkalainenkaan ihan kaikkea niele,toisin kuin suomalainen äänestäjä ja niinpä jaksoon "Thorsin muukalaiskansioiden" tilalle laitetaan huomattavasti uskottavampi kertomus siitä miten salamat johtuvat siitä että UFOilla sytyttää välillä pakoputkessa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Tommi Korhonen

Olen kyllä tässä vahvasti ennakkoluuloinen ja puolueellinen.
Mutta kyllä tämä threadi viimeistään osoittaa sen että ministeri Thors ei ole pihalla, vaan tahallisesti ja päämäärätietoisesti valehtelee pystyäkseen tuhoamaan Suomen Valtion rahoja. Ja siinä sivussa ehkä vähän muutakin.

Tätä en enää suostu laskemaan vahingoksi enkä unohteluksi enkä edes selittelyksi. Tämä on pahantoista Suomen kansan vaihtamispolitiikkaa. Eikä noudateta virkamieheltä vaadittavaa rehellisyyttä eikä avoimuutta, päinvastoin pyritään estämään kansalaisia (ja muita viranomaisia tai luottamustoimihenkilöitä) saamasta tietoa.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.


Mika.H

Quote from: Tunkki on 31.08.2010, 13:08:00
Mielenkiintoista.

http://www.vihrealanka.fi/blogi/t%C3%A4m%C3%A4-ei-ole-paperi


en olisi uskonut, että tämäkin päivä tulee vastaan.

10p ja papukaijamerkki rosa meriläiselle.

pojat, nyt ovat maailmankirjat sekaisin..;)

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Rautasormus

Valtakunnanpolitiikasta vetäytyminen näyttää selvittäneen tämän tamperelaisen pään.
Ihmeiden aika ei ole ohi.