News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Vaalikonekysymysten karsinta

Started by Atte Saarela, 16.08.2010, 17:45:25

Previous topic - Next topic

Ant.

Quote(eli kaikki vaalipiirit paitsi Ahvenanmaa, onko sieltä ollut aiemmin ehdokkaita?)

Esimerkiksi kaksissa edellisissä vaaleissa ei ollut. Kaiken järjen mukaan Ahvenanmaalle asettavat näissäkin vaaleissa ehdokkaita vain ahvenanmaalaiset puolueet.
Homma is the new black.

Aldaron

Quote from: Ant. on 31.01.2011, 17:32:21
Quote(eli kaikki vaalipiirit paitsi Ahvenanmaa, onko sieltä ollut aiemmin ehdokkaita?)

Esimerkiksi kaksissa edellisissä vaaleissa ei ollut. Kaiken järjen mukaan Ahvenanmaalle asettavat näissäkin vaaleissa ehdokkaita vain ahvenanmaalaiset puolueet.

Niin, sehän toimii tosiaan kuin minivaltio siinäkin mielessä että siellä on jopa oma puoluelaitos. Yksikään Manner-Suomen puolueista ei aseta ehdokkaita Ahvenanmaalla, ei edes Rkp.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Iloveallpeople

Perussuomalaiset, Uudenmaan vaalipiiri
Simon Elo; simon.elo(at)helsinki.fi
Anu Eteläaho; anu.etelaaho(at)gmail.com
Erkki Havansi; erkki.havansi(at)kolumbus.fi
Seppo Huhta; seppo.huhta(at)netti.fi
Johanna Jurva; johanna.jurva(at)kolumbus.fi
Arja Juvonen; arjajuvonen(at)hotmail.com
Pietari Jääskeläinen; pietari.jaaskelainen(at)eduskunta.fi
Ilkka Kivistö; ilkka.kivisto(at)nepton.fi
Maria Kyyrö; marja.kyyro(at)elisanet.fi
Teemu Lahtinen; teemu.lahtinen(at)iki.fi
Saana Lehto; saana.lehto(at)gmail.com
Heta Lähteenaro; heta.lahteenaro(at)gmail.com
Juha Malmi; juha.malmi(at)eduskunta.fi
Sari Martniku; sari.martniku(at)gmail.com
Johannes Nieminen; johannes(at)nieminen.info
Mikki Nieminen; mikki.nieminen(at)miesenergiaa.fi
Mika Niikko; mika.niikko(at)gmail.com
Jussi Niinistö; jussi.niinisto(at)eduskunta.fi
Kimmo Nykänen; kimmonyk(at)hotmail.com
Karri Ollila; karri.ollila(at)pp1.inet.fi
Taisto Orre; taisto.orre(at)pp.inet.fi
Timo Rope; timo.rope(at)kolumbus.fi
Pirkko Ruohonen-Lerner; pirkko.ruohonen-lerner(at)eduskunta.fi
Pasi Salonen; pasi.salonen(at)gmail.com
Pekka Sinisalo; pekkasinisalo(at)hotmail.com
Jaana Siukola; jaana.siukola(at)kolumbus.fi
Riikka Slunga-Poutsalo; riikka(at)poutsalo.com
Timo Soini; timo.soini(at)europarl.europa.eu
Seppo Sonkeri; seppo.sonkeri(at)kauniainen.fi
Heikki Tala; heikki.tala(at)fimnet.fi
Jouni Tirkkonen; jouni.tirkkonen(at)kerava.fi
Jukka Turunen; jukkapturunen(at)suomi24.fi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope Luhtala

#183
Vaalikoneen pisteytystapaa on pohdittu jonkun verran. Ohessa kuvaus kahdesta pisteytystavasta, joista jälkimmäinen on tällä hetkellä käytössä.

Aluksi vaalikoneessa oli käytössä ehkä yksinkertaisin pisteytytapa, joka antaa lineaarisen vakiosakon aina kun äänestäjän vastaus poikkeaa ehdokkaan vastauksesta. Jos ehdokas on täysin samaa mieltä väitteestä, antaa kyseinen pisteytystapa äänestäjälle sakkoa 0% jos äänestäjä on myös täysin samaa mieltä väitteestä, 25% jos jokseenkin samaa mieltä, 50% jos ei ota kantaa, 75% jos jokseenkin eri mieltä ja 100% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 50%.

Kun äänestäjä on vastannut kysymyksiin, vähennetään vastausten sakkojen keskiarvo 100%:sta ja saadaan ehdokkaan ja äänestäjän yhteensopivuusprosentti.

Ongelmana lineaarisessa vakiosakossa on se että se kannustaa ehdokkaita välttämään täysin samaa/eri mieltä -vastauksia, sillä niiden tuottamien sakkojen odotusarvo on suurempi mikäli äänestäjien mielipiteet ovat hajautuneet.

Jos ehdokas ei ota kantaa, on sakko 50% mikäli äänestäjä on täysin samaa mieltä väitteen kanssa, 25% jos jokseenkin samaa mieltä, 0% jos ei ota kantaa, 25% jos jokseenkin eri mieltä ja 50% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 30%.

Eli ehdokas joka ei ota kantaa on siis aina kaikkien äänestäjien kanssa vähintään 50%:sesti samaa mieltä, ja ääripäiden vastauksia suosivat ehdokkaat ovat keskimäärin vähemmän yhteensopivia ehdokkaita kuin mielipiteiltään laimeat ehdokkaat.

Samoin ehdokas, joka on väitteestä jokseenkin samaa mieltä on vähintään 25% samaa mieltä kaikkien äänestäjien kanssa, eli sakko on 25% mikäli äänestäjä on täysin samaa mieltä väitteen kanssa, 0% jos jokseenkin samaa mieltä, 25% jos ei ota kantaa, 50% jos jokseenkin eri mieltä ja 75% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 35%.

Vaalikoneen pisteytystä muutettiinkin korjaamaan em. ongelmaa. Tällä hetkellä sakkoja skaalataan siten että jokaisen ehdokkaan valitseman vaihtoehdon sakon odotusarvo on yhtä suuri olettaen että äänestäjien valinnat ovat satunnaisesti hajautuneita. Uudet sakot ovat seuraavansuuruiset:

Jos ehdokas on täysin samaa mieltä väitteestä, antaa uusi pisteytystapa äänestäjälle sakkoa 0% jos äänestäjä on myös täysin samaa mieltä väitteestä, 23,33% jos jokseenkin samaa mieltä, 46,67% jos ei ota kantaa, 70,00% jos jokseenkin eri mieltä ja 93,33% jos täysin eri mieltä.

Jos ehdokas on jokseenkin samaa mieltä väitteestä, antaa uusi pisteytystapa äänestäjälle sakkoa 33,33% jos äänestäjä on täysin samaa mieltä väitteestä, 0% jos jokseenkin samaa mieltä, 33,33% jos ei ota kantaa, 66,67% jos jokseenkin eri mieltä ja 100% jos täysin eri mieltä.

Jos ehdokas on ei ota kantaa väitteeseen, antaa uusi pisteytystapa äänestäjälle sakkoa 77,78% jos äänestäjä on täysin samaa mieltä väitteestä, 38,89% jos jokseenkin samaa mieltä, 0% jos ei ota kantaa, 38,89% jos jokseenkin eri mieltä ja 77,78% jos täysin eri mieltä.

Uuden pisteytystavan hyvä puoli on se että sakon odotusarvo on aina yhtä suuri eli 46,67%.

Uusi pisteytystapakin sisältää kuitenkin ainakin yhden kummallisuuden, suurin eli 100%:n mielipide-ero syntyy sen mukaan silloin kuin ehdokas on jokseenkin jotain mieltä ja äänestäjä täysin vastakkaista mieltä. Jos ehdokas ja äänestäjä ovat täysin vastakkaista mieltä on mielipide-ero vain 93,33%.

Kommentit tervetulleita.

EDIT: Sakon odotusarvot päivitetty skaalaamattomiin tilanteisiin.

Ant.

Minun mielestäni ensimmäinen malli on parempi. Ensinnäkin se on helpommin ymmärrettävissä ja ehdokkaille sekä vastaajille selitettävissä, joka on tärkeää. Toisaalta taas jälkimmäinen malli luo keinotekoisesti paljon sakkoprosentteja varovaiselle ehdokkaalle.

En usko, että keskelle vastaaminen on järkevää taktikointia. Vastaamalla paljon keskelle varmistat sen, ettet ole kenenkään listalla viimeisenä, mutta pliisuilla mielipiteillä varmistat myös sen, ettet ole kenenkään listalla ensimmäisenä, koska saat käytännössä kaikista kysymyksistä virhepisteitä. Se, että on vaalikoneessa kaikkien kohdalla siellä keskivaiheilla ei ole mikään etu, koska kukaan ei kuitenkaan huomioi sellaisia ehdokkaita. On ihan sama, oletko 200 ehdokkaan listalla 170. paras vai 70. paras. Ne harvat vastaajat, joilla on itselläänkin pliisuja mielipiteitä saavat sinut toki ensimmäisten joukossa listalleen kuten oikein onkin.

Tätä voi testata esimerkiksi luomalla vaalikoneeseen kuvitteellisen ehdokkaan, joka vastaa kaikkiin kysymyksiin keskimmäisen vaihtoehdon. En usko, että tällainen kuvitteellinen ehdokas on juuri kenenkään listan kärkisijoilla.
Homma is the new black.

Ant.

Perussuomalaiset, Varsinais-Suomen vaalipiiri
Ritva "Kike" Elomaa; kike.elomaa(at)kikeelomaa.com
Ilpo Haalisto; ilpohaalisto(at)gmail.com
Antti Hautamäki; antti.hautamaki(at)wippies.fi
Lauri Heikkilä; lauri.heikkila(at)marttila.fi
Klaus Hemanus; klaus.hemanus(at)gmail.com
Tuija Ketonen; tuijaketonen(at)hotmail.com
Erkki Koskinen; evkoskinen(at)wippies.fi
Sanna Leivonen; suttu(at)luukku.com
Maria Lohela; maria(at)marialohela.fi
Veijo Nummi; veijo.nummi(at)uusikaupunki.fi
Sirke Peltokorpi; sirke.peltokorpi(at)netti.fi
Seppo Rinne; ritvarinne(at)luukku.com
Kari Salminen; kari(at)karisalminen.fi
Kimmo Sjöholm; kimmo(at)sjoholm.ps
Anneli Suominen; anneli_suominen(at)smail.fi
Kari Yrjänäinen; kari.yrjanainen(at)pp2.inet.fi
Torsti Äärelä; 0451231825(at)netti.fi

Perussuomalaiset, Satakunnan vaalipiiri
Irma Anttila; irma.anttila(at)suomi24.fi
Laura Huhtasaari; laura(at)huhtasaari.com
Ari Jalonen; arij(at)dnainternet.net
Anssi Joutsenlahti; anssi.joutsenlahti(at)dnainternet.net
Tero Järvelä; tero.jarvela(at)gmail.com
Taru Kankkonen; taru.kankkonen(at)gmail.com
Anita Koivu; ankoivu(at)saunalahti.fi
Tommi Laitila; tommi.laitila(at)suomi24.fi
Maarit Markkula; maarit.markkula(at)luukku.com
Pasi Mäenranta; pasi.maenranta(at)gmail.com
Markku Palomäki; markku1lk(at)suomi24.fi
Simo Riuttamäki; simo.riuttamaki(at)oikeus.fi
Tommi Salokangas; tommi.s(at)dnainternet.net
Kari Seppä; kari.seppa(at)dnainternet.net

Molemmissa piireissä ehdokaslista on täysi eikä uusia ehdokkaita pitäisi enää tulla.
Homma is the new black.

Ant.

#186
Perussuomalaiset, Hämeen vaalipiiri
Forsblom Tuula; tuula.forsblom(at)gmail.com
Hassinen Sirpa; hassisenkone(at)gmail.com
Hirvisaari James; james(at)hirvisaari.info
Kerijoki Harri; harrikerijoki(at)gmail.com
Koivisto Marianne; mariannekoivisto92(at)gmail.com
Lehto Rami; rami(at)ramilehto.fi
Louhelainen Anne; anne.louhelainen(at)empower.fi
Mattila Sami; sami.mattila(at)surffi.net
Mäkelä Martti; martti.makela(at)flyingpelicans.net
Papinaho Sirkka-Liisa; sirkka-liisa.papinaho(at)orimattila.fi
Peltola Heimo; peltolaheimo(at)gmail.com
Ronkainen Jari; rakennuspalveluronkainenoy(at)hotmail.com
Soukola Ismo; ismo.soukola(at)armas.fi
Venesjärvi Seppo; seppo.venesjarvi(at)jippii.fi

Perussuomalaiset, Kymen vaalipiiri
Juho Eerola; juho.sa.eerola(at)gmail.com
Hannu Järvinen; hannu.jarvinen(at)pp8.inet.fi
Liisa Lajunen; liisa.lajunen(at)gmail.com
Raul Lehto; raul.lehto(at)danisco.com
Marja-Leena Leppänen; lpr.laatusiivous(at)co.inet.fi
Jari Lindström; jarppa.lindstrom(at)elisanet.fi
Jani Mäkelä; jani(at)janimakela.fi
Eeva-Riitta Pitko; eevariitta.pitko(at)gmail.com
Pekka Peräkylä; [email protected]
Erkki Saarimäki; ekisaarimaki(at)hotmail.com
Mirka Salo; salomirka(at)hotmail.com
Reijo Tossavainen; reijo.tossavainen(at)gmail.com
Anssi Tähtinen; anssi.tahtinen(at)kouvola.fi
Freddy van Wonterghem; wonterghem(at)suomi24.fi

Perussuomalaiset, Pohjois-Karjalan vaalipiiri
Eero Bogdanoff; eero.bogdanoff(at)luukku.com
Jouko Brelo;
Marja-Leena Gröhn; grohn(at)marjaleena.fi
Kauko Huohvanainen; kauko.huohvanainen(at)puutohtori.com
Mirva Hyttinen; psmirva.hyttinen(at)gmail.com
Sirpa Hyökki; sirpa.hyokki(at)suomi24.fi
Veikko Isoniemi; veiso(at)nic.fi
Osmo Kokko; osmo.kokko(at)kolumbus.fi
Petri Kokko; petri(at)opaasi.fi
Kari Kulmala; kari.kulmala(at)poliisi.fi
Olli Puhakka;
Esko Saastamoinen; esko.saastamoinen(at)vuonis.net
Kati Suomalainen; kati.suomalainen(at)suomi24.fi
Jaakko Uuksulainen; jaakko.uuksulainen(at)kesalahti.fi

Näissä piireissä ehdokaslista on täysi eikä uusia ehdokkaita pitäisi enää tulla. Kahden pohjoiskarjalalaisen ehdokkaan sähköpostiosoitetta en löytänyt.
Homma is the new black.

Ant.

Perussuomalaiset, Pohjois-Savon vaalipiiri
Hannu Heiskanen; hannu(at)hannuheiskanen.fi
Antti Hämäläinen; hamal3(at)saunalahti.fi
Pekka Keto; pekka.keto(at)suomi24.fi
Kimmo Kivelä; kimmokvk(at)gmail.com
Jukka Kotimäki; lakisiili(at)dnainternet.net
Sirpa Kulin; sirpa.kulin(at)gmail.com
Marjaana Mikkonen; posti(at)musicdance.fi
Pentti Oinonen; oinonen.pentti(at)eduskunta.fi
Markus Purdy; daimonion(at)hotmail.com
Kaija Räsänen; kaija09(at)gmail.com
Maija Räsänen; maija.rasanen(at)pp6.inet.fi
Liisa Salmi; liisa_salmi(at)hotmail.com
Eero Väisänen; kello-eero(at9luukku.com

Perussuomalaiset, Etelä-Savon vaalipiiri
Marja Hämäläinen; marjanposti(at)wippies.fi
Mirva Karjalainen; mirva.karjalainen(at)hotmail.com
Harri Kivinen;
Tapio Klen; tapiokle(at)yahoo.com
Paula Kuitunen; bolakoo(at)hotmail.com
Pertti Lehtinen; metsatoimisto.lehtinen(at)gmail.com
Pekka Leskinen; leskispekka(at)gmail.com
Jukka Pöyry; jukka.poyry(at)surffi.fi
Erkki Rakkolainen; erkki.rakkolainen(at)gmail.com
Pekka Ranta; pekka(at)orkidea.fi
Kaj Turunen;
Pauli Vahtera; pauli.vahtera(at)paulivahtera.fi
Outi Virtanen; outinposti(at)wippies.com

Molempiin vaalipiireihin nimetään vielä yksi ehdokas. Jälkimmäisestä vaalipiiristä en löytänyt kahden ehdokkaan sähköpostiosoitetta.
Homma is the new black.

Ant.

Vapauspuolue, Uudenmaan vaalipiiri
Lasse Huhtaniemi; lasse.huhtaniemi(at)netti.fi
Matti Järviharju; matti.jarviharju(at)vapauspuolue.fi

Vapauspuolue, Varsinais-Suomen vaalipiiri
Mika Kataja;
Olavi Mäenpää; olavi.maenpaa(at)vapauspuolue.fi
Maarit Rostedt; maarit.rostedt(at)netti.fi
Jukka Rusi; jukka.rusi(at)dnainternet.net
Rami Salo; salo.rami(at)luukku.com
Kalevi Satopää; kalevi.satopaa(at)smail.fi

Vapauspuolue, Pirkanmaan vaalipiiri
Kalevi Helo; kalevi.helo(at)vapauspuolue.fi
Arja Hirvenoja; arja.hirvenoja(at)vapauspuolue.fi
Arja-Liisa Kangas; arja-liisa.kangas(at)vapauspuolue.fi
Reijo Koistinen; reijo.koistinen(at)vapauspuolue.fi
Petri Nieminen; petri.nieminen(at)vapauspuolue.fi
Timo Tukia; timo.tukia(at)vapauspuolue.fi

Vapauspuolue, Hämeen vaalipiiri
Timo Järvi; timo.jarvi(at)vapauspuolue.fi

Vapauspuolue, Kymen vaalipiiri
Susanna Hillenbrand; susanna.hillenbrand(at)vapauspuolue.fi
Esa Lehto; esa.lehto(at)vapauspuolue.fi

Vapauspuolue, Etelä-Savon vaalipiiri
Jonne Siitonen; jonne.siitonen(at)vapauspuolue.fi

Vapauspuolue, Pohjois-Savon vaalipiiri
Tomi Hämäläinen; tomi.hamalainen(at)vapauspuolue.fi
Marja Liisa Luomanmäki; marja.luomanmaki(at)vapauspuolue.fi
Jenni Ylikotila; jenni.ylikotila(at)vapauspuolue.fi

Vapauspuolue, Pohjois-Karjalan vaalipiiri
Kari Kilponen; kari.kilponen(at)vapauspuolue.fi
Pekka Sivonen; pekka.sivonen(at)vapauspuolue.fi

Vapauspuolue, Vaasan vaalipiiri
Ari Laakso; ari.laakso(at)vapauspuolue.fi
Jussi Siitarinen; jussi.siitarinen(at)vapauspuolue.fi

Vapauspuolue, Oulun vaalipiiri
Jari Kaarlela; jari.kaarlela(at)vapauspuolue.fi
Timo Rytkönen; timo.rytkonen(at)vapauspuolue.fi

Tässä pitäisi olla kaikki tähän mennessä nimetyt ehdokkaat.
Homma is the new black.

Atte Saarela

Quote from: Ant. on 02.02.2011, 00:50:58
Minun mielestäni ensimmäinen malli on parempi. Ensinnäkin se on helpommin ymmärrettävissä ja ehdokkaille sekä vastaajille selitettävissä, joka on tärkeää. Toisaalta taas jälkimmäinen malli luo keinotekoisesti paljon sakkoprosentteja varovaiselle ehdokkaalle.
Niin, onhan tuokin totta, mutta toisaalta se on periaatteessa tosi vastenmielistä jos ehdokas voi hilata pisteidensä odotusarvoa ylös vastaamalla "en tiedä". Oletus mielipideakselille täysin tasaisesti jakautuneista äänestäjien mielipiteistä on ehkä hiukan epärealistinen, mutta tuollaisten yksinkertaisten teoreettisten mallien toimivuutta ei koskaan pitäisi aliarvioida.

Toinenkin pisteytykseen liittyvä juttu tuli muuten mieleen, äänestäjän kannalta on nyt kaksi vaihtoehtoa sanoa "en osaa sanoa", nimittäin valinta "en osaa sanoa" ja toisaalta jättää vastaamatta kokonaan.

Tämäkin on tavallaan vähän hankalaa, mun mielestä äänestäjänä voisi olla ehkä usein parempi jättää vastaamatta kuin vastata "En osaa sanoa", ehkä ainakin tuossa joku ehdokas voi saada epäreilua kilpailuetua siitä jos vastaa kaikkiin "En osaa sanoa" ja sitten jos äänestäjät eivät vaan jaksa pohtia jotain kysymystä (monet kysymykset ovat aika vaikeita) ja vastaavat sen takia "En osaa sanoa", kun parempi olisi jättää kokonaan vastaamatta.

Tavallaan äänestäjälle "en osaa sanoa" merkitsee sitä, että on sitä mieltä, että tämä on oikeasti vaikea kysymys, kun taas vastaamatta jättäminen merkitsee sitä ettei vain jaksa pohtia.

Ehkä ainakin tätä voisi dokumentoida äänestäjille jotenkin paremmin..enpä oikein tiedä kyllä miten sen muotoilisi tiiviisti..

Ant.

Yksi vaihtoehto olisi tietenkin jättää se keskimmäinen vastausvaihtoehto kokonaan pois. Vastausvaihtoehdot olisivat siis:

Täysin samaa mieltä
Jokseenkin samaa mieltä
Jokseenkin eri mieltä
Täysin eri mieltä

Sikäli kun vastaajalla (ehdokas tai äänestäjä) ei olisi asiasta kantaa, hän voisi jättää kokonaan vastaamatta kysymykseen.

Tämä poistaisi kahden "en tiedä" -vastausvaihtoehdon ongelman ja samalla poistaisi myös sen (mielestäni hypoteettisen) ongelman, joka seuraa siitä, että joku taktikoi vastaamalla koko ajan keskelle.
Homma is the new black.

Roope Luhtala

#191
Jos vastausvaihtoehtoja vähennettäisiin neljään niin skaalaamattomat sakkoprosentit olisivat seuraavansuuruiset:

Jos ehdokas on täysin samaa mieltä väitteestä, antaisi pisteytys äänestäjälle sakkoa 0% jos äänestäjä on myös täysin samaa mieltä väitteestä, 33,33% jos jokseenkin samaa mieltä, 66,67% jos jokseenkin eri mieltä ja 100% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo olisi 50%.

Jos ehdokas on jokseenkin samaa mieltä väitteestä, antaisi pisteytys äänestäjälle sakkoa 33,33% jos äänestäjä on myös täysin samaa mieltä väitteestä, 0% jos jokseenkin samaa mieltä, 33,33% jos jokseenkin eri mieltä ja 66,67% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo olisi 33,33%

Mikäli sakkoja skaalataan, pysyvät ensimmäisen tapauksen sakot, eli jossa ehdokas on täysin samaa mieltä, samoina.

Mutta jos ehdokas on jokseenkin samaa mieltä väitteestä, saadaan skaalaamisen jälkeen äänestäjälle sakkoa 50% jos äänestäjä on myös täysin samaa mieltä väitteestä, 0% jos jokseenkin samaa mieltä, 50% jos jokseenkin eri mieltä ja 100% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo olisi tällöin 50%.

Mun mielestä on hyvä pyrkimys pitää sakkojen odotusarvo kaikissa vaihtoehdoissa samana. Vaihtoehtoja vähentämällä ongelma ei oikeastaan lievene. Sakolla on silti skaalaamattomilla prosenteilla kaksi melko erisuuruista odotusarvoa 50% ja 33,33% riippuen siitä miten ehdokas vastaa. Skaalatuila prosenteilla sakon odotusarvo on siis aina 50%. Tietysti tähän voidaan koittaa hakea myös jonkinlainen välimuoto, sillä tilanne jossa sakon odotusarvo olisi vakio ja sakkoprosentit täysin järkevännäköiset, ei ole mahdollinen.

Itse olen ehkä silti skaalaamisen kannalla. Päivitin aiempaan viestiin sakon odotusarvot skaalaamattomiin tilanteisiin.

Quote from: Ant. on 02.02.2011, 06:24:23
Yksi vaihtoehto olisi tietenkin jättää se keskimmäinen vastausvaihtoehto kokonaan pois. Vastausvaihtoehdot olisivat siis:

Täysin samaa mieltä
Jokseenkin samaa mieltä
Jokseenkin eri mieltä
Täysin eri mieltä

Sikäli kun vastaajalla (ehdokas tai äänestäjä) ei olisi asiasta kantaa, hän voisi jättää kokonaan vastaamatta kysymykseen.

Tämä poistaisi kahden "en tiedä" -vastausvaihtoehdon ongelman ja samalla poistaisi myös sen (mielestäni hypoteettisen) ongelman, joka seuraa siitä, että joku taktikoi vastaamalla koko ajan keskelle.

Atte Saarela

Quote from: Ant. on 02.02.2011, 06:24:23
Sikäli kun vastaajalla (ehdokas tai äänestäjä) ei olisi asiasta kantaa, hän voisi jättää kokonaan vastaamatta kysymykseen.

Tämä poistaisi kahden "en tiedä" -vastausvaihtoehdon ongelman ja samalla poistaisi myös sen (mielestäni hypoteettisen) ongelman, joka seuraa siitä, että joku taktikoi vastaamalla koko ajan keskelle.
Mun mielestä suurempi ongelma on ehkä tavallaan se, että jos ei ole skaalattu, niin vastaamalla esim "Jossain määrin samaa mieltä" eikä "Täysin samaa mieltä" saa noin 40% bonusta mikäli äänestäjien vastaukset esim. tasaisesti jakautuneet..

Ei tämä muuten niin häiritsisi, mutta Suomen politiikassa on melkoisesti haittaa juuri siitä, että kukaan ei uskalla ottaa selkeästi kantaa hankaliin kysymyksiin, jotta ei karkottaisi kaikkein tyhmimpiä tai itsekkäimpiäkään äänestäjiä.

Roope Luhtala

#193
Ehkä joku välimuoto sakon vakio-odotusarvon ja järkeenkäypien prosenttien välillä voisi olla paras. Tässä yksi ehdotus sakkoprosenteiksi:

Jos ehdokas täysin samaa mieltä, on sakko 0% mikäli äänestäjä on myös täysin samaa mieltä väitteen kanssa, 20% jos jokseenkin samaa mieltä, 40% jos ei ota kantaa, 70% jos jokseenkin eri mieltä ja 100% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 230%/5 = 46%.

Jos ehdokas on jokseenkin samaa mieltä, on sakko 30% mikäli äänestäjä on täysin samaa mieltä väitteen kanssa, 0% jos jokseenkin samaa mieltä, 30% jos ei ota kantaa, 60% jos jokseenkin eri mieltä ja 90% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 210%/5 = 42%.

Jos ehdokas ei ota kantaa, on sakko 65% mikäli äänestäjä on täysin samaa mieltä väitteen kanssa, 35% jos jokseenkin samaa mieltä, 0% jos ei ota kantaa, 35% jos jokseenkin eri mieltä ja 65% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 200%/5 = 40%.

Em. sakoilla odotusarvot eivät hirveästi eroa toisistaan, mutta sakkoprosentit ovat kuitenkin jotakuinkin järkeviä. Eikä vaihtoehtojen määrääkään tarvisi muuttaa.

Atte Saarela

Yksi mielenkiintoinen idea jonka kuulin tänään:

Voisiko ehdokkaiden sivuja vaalikoneessa päivittää ensi hallituskaudella siten että linkattaisiin nykyiset kysymykset esim. kaikkiin kutakin kysymystä koskeviin lakialoitteisiin, ja sivulta näkisi suoraan miten kyseinen edustaja on äänestänyt kys. lakialoitteesta.

Roope Luhtala

Huolettaa vähän että edustajat eivät jaksa vastata Homman vaalikoneeseen jos jäädään muiden vaalikoneiden jalkoihin. Mtv3:kin on jo pyytänyt ehdokkailta vastauksia omaan koneeseensa.

Onko jotain isompia asioita vielä kesken, vai voisiko mailit jo lähettää ehdokkaille?

Atte Saarela

Quote from: Roope Luhtala on 02.02.2011, 16:48:01
Huolettaa vähän että edustajat eivät jaksa vastata Homman vaalikoneeseen jos jäädään muiden vaalikoneiden jalkoihin. Mtv3:kin on jo pyytänyt ehdokkailta vastauksia omaan koneeseensa.

Onko jotain isompia asioita vielä kesken, vai voisiko mailit jo lähettää ehdokkaille?
Kyllä kohta varmaan..luult saan https n viriteltyä tänään kuntoon, ehkä sitten vois aloittaa .. ehkä ensin voisi testata esim muutamalla kymmenellä ehdokkaalla jos tulee jotain yllättäviä ongelmia.

Ant.

#197
Tässä sakot äsken esitetyn välimallin mukaan vielä toisessa muodossa. Kaarisulkuihin on merkitty sakon erotus prosenttiyksiköinä verrattuna ensimmäiseen malliin, jossa sakkoja kertyi 25 prosentin portaissa.

5 = 0 % (äänestäjän vastaus)
4 = 30 % [+5]
3 = 65 % [+15]
2 = 90 % [+15]
1 = 100 %

5 = 20 % [-5]
4 = 0 % (äänestäjän vastaus)
3 = 35 % [+10]
2 = 60 % [+10]
1 = 70 % [-5]

5 = 65 % [+15]
4 = 35 % [+10]
3 = 0 % (äänestäjän vastaus)
2 = 35 % [+10]
1 = 65 % [+15]

Tuossa häiritsee vieläkin mm. se, että jos ehdokas vastaa 5, mutta äänestäjä 4, on sakko vain 20 prosenttia, mutta jos ehdokas vastaakin 4 ja äänestäjä 5, nousee sakko 30 prosenttiin. Lisäksi en pidä siitä, että sakko kasvaa enimmillään viereiseen vaihtoehtoon siirryttäessä peräti 35 prosenttiyksiköllä, mutta pienimmillään vain 10 prosenttiyksiköllä. Tämä ei tunnu loogiselta.

Paras vaihtoehto olisi siis minun mielestäni helposti käsitettävä 25 % -malli, sitten välimuodon malli, joka olisi äsken esitettyä vielä lähempänä 25 % -mallia, ja kolmantena tuo äsken esitetty välimuoto. Mutta tältä osin olen varmaan oman kantani esittänyt ja on tietenkin vaalikoneen tekijöiden ratkaistavissa mikä malli otetaan käyttöön.

---

Painotusvalikon toimintaa ei ole vielä käsitelty. Onko painotusvalikko käytössä vain äänestäjällä, vai myös ehdokkaalla? Millaisella kaavalla painotus (joko + tai -) otetaan huomioon?
Homma is the new black.

Roope Luhtala

#198
Niin siis oliko tämä oma ehdotuksesi uudeksi pisteytykseksi? Sakot poikkeavat aika paljon mun ehdottamista, paitsi alimmassa tapauksessa ovat samat.

Jos tuo oli oma ehdotuksesi niin sakon odotusarvojen kannalta se ei hirveästi paranna tilannetta. Ylimmän tilanteen odotusarvo on 285%/5 = 57%, keskimmäisen 185%/5=37% ja alimman 200%/5=40%, eli odotusarvot eivät ole kovin lähellä toisiaan.

Vaalikonevastauksissa oli ilmeisesti taktikoitu jo viime vaaleissa vastaamalla mahdollisimman keskelle. Tämä puoltaa ainakin jonkinlaisen skaalauksen käyttöönottoa.


Quote from: Ant. on 02.02.2011, 17:17:13
Tässä sakot äsken esitetyn välimallin mukaan vielä toisessa muodossa. Kaarisulkuihin on merkitty sakon erotus prosenttiyksiköinä verrattuna ensimmäiseen malliin, jossa sakkoja kertyi 25 prosentin portaissa.

5 = 0 % (äänestäjän vastaus)
4 = 30 % [+5]
3 = 65 % [+15]
2 = 90 % [+15]
1 = 100 %

5 = 20 % [-5]
4 = 0 % (äänestäjän vastaus)
3 = 35 % [+10]
2 = 60 % [+10]
1 = 70 % [-5]

5 = 65 % [+15]
4 = 35 % [+10]
3 = 0 % (äänestäjän vastaus)
2 = 35 % [+10]
1 = 65 % [+15]

Tuossa häiritsee vieläkin mm. se, että jos ehdokas vastaa 5, mutta äänestäjä 4, on sakko vain 20 prosenttia, mutta jos ehdokas vastaakin 4 ja äänestäjä 5, nousee sakko 30 prosenttiin. Lisäksi en pidä siitä, että sakko kasvaa enimmillään viereiseen vaihtoehtoon siirryttäessä peräti 35 prosenttiyksiköllä, mutta pienimmillään vain 10 prosenttiyksiköllä. Tämä ei tunnu loogiselta.

Paras vaihtoehto olisi siis minun mielestäni helposti käsitettävä 25 % -malli, sitten välimuodon malli, joka olisi äsken esitettyä vielä lähempänä 25 % -mallia, ja kolmantena tuo äsken esitetty välimuoto. Mutta tältä osin olen varmaan oman kantani esittänyt ja on tietenkin vaalikoneen tekijöiden ratkaistavissa mikä malli otetaan käyttöön.

---

Painotusvalikon toimintaa ei ole vielä käsitelty. Onko painotusvalikko käytössä vain äänestäjällä, vai myös ehdokkaalla? Millaisella kaavalla painotus (joko + tai -) otetaan huomioon?

Ant.

#199
Quote from: Roope Luhtala on 03.02.2011, 11:10:40
Niin siis oliko tämä oma ehdotuksesi uudeksi pisteytykseksi? Sakot poikkeavat aika paljon mun ehdottamista, paitsi alimmassa tapauksessa ovat samat.

Ei. Tarkoituksena oli kuvata ehdottamaasi välimallia, mutta taulukon viimeiseen osioon oli eksynyt virhe. Taulukon pitäisi oikeasti näyttää tältä (sikäli kun siinä ei enää ole virheitä).

Quote5 = 0 % [+-0] (äänestäjän vastaus)
4 = 30 % [+5]
3 = 65 % [+15]
2 = 90 % [+15]
1 = 100 % [+-0]

5 = 20 % [-5]
4 = 0 % [+-0] (äänestäjän vastaus)
3 = 35 % [+10]
2 = 60 % [+10]
1 = 70 % [-5]

5 = 40 % [-10]
4 = 30 % [+5]
3 = 0 % [+-0] (äänestäjän vastaus)
2 = 30 % [+5]
1 = 40 % [-10]

Kuten taulukosta voi lukea, jos äänestäjä vastaa 5 ja ehdokas 4, on sakko 30 %. Mutta jos äänestäjä vastaa 4 ja ehdokas 5, on sakko 20 %. Sama ongelma toistuu läpi järjestelmän. Tämä on nimenomaan yksi skaalauksen huonoista puolista. Kahden eri pisteen välinen sakko voi olla huomattavasti erilainen riippuen siitä, kummin päin ehdokas ja vastaaja pisteissä ovat (on siis ehdokas vastannut 4 ja äänestäjä 5 vai äänestäjä 5 ja ehdokas 4).

Yksi mahdollisuus ratkaista tämä ongelma olisi tehdä sakkoprosenttitaulukosta symmetrinen. Alla oleva on siis oma ehdotelmani:

QuoteJos ehdokas täysin samaa mieltä, on sakko 0% mikäli äänestäjä on myös täysin samaa mieltä väitteen kanssa, 15% jos jokseenkin samaa mieltä, 50% jos ei ota kantaa, 85% jos jokseenkin eri mieltä ja 100% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 250%/5 = 50%.

Jos ehdokas on jokseenkin samaa mieltä, on sakko 15% mikäli äänestäjä on täysin samaa mieltä väitteen kanssa, 0% jos jokseenkin samaa mieltä, 35% jos ei ota kantaa, 70% jos jokseenkin eri mieltä ja 85% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 205%/5 = 41%.

Jos ehdokas ei ota kantaa, on sakko 50% mikäli äänestäjä on täysin samaa mieltä väitteen kanssa, 35% jos jokseenkin samaa mieltä, 0% jos ei ota kantaa, 35% jos jokseenkin eri mieltä ja 50% jos täysin eri mieltä. Sakon odotusarvo on tällöin 170%/5 = 34%.

Tällöin kahden vastauksen välinen sakkoprosentti olisi aina sama, riippumatta siitä, kummin päin ehdokkaan ja vastaajan vastaukset ovat.

Oletusarvot eivät toki ole tässä järjestelmässä niin lähellä toisiaan kuin parissa muussa mallissa, mutta lähempänä kuin aivan ensimmäisenä esitetyssä täysin skaalaamattomassa järjestelmässä, jossa ne olivat 50 %/35 %/30 %.

Toisaalta tämän järjestelmän haittana on se, että vaikka kahden pisteen välillä ei olekaan erilaista sakkoprosenttia riippuen siitä, miten päin ehdokas ja vastaaja ovat niihin asettuneet, on matka viereiseen pisteeseen (vastaukseen) eri riippuen siitä, kumpaan suuntaan lähdetään. Jos äänestäjä vastaa jokseenkin eri mieltä tai jokseenkin sama mieltä, on ero ääripäähän vain 15 sakkoprosenttia, mutta lievempään päähän (en tiedä) 35 sakkoprosenttia, vaikka maalaisjärjellä ajateltuna sakkoero molempiin suuntiin pitäisi olla sama. Tätä ongelmaa ei tietysti voi korjata kuin valitsemalla skaalaamaton systeemi, jossa siinä sitten taas on esitetty taktikoinnin ongelma.
Homma is the new black.

Roope Luhtala

Quote from: Ant. on 03.02.2011, 13:44:34
Quote from: Roope Luhtala on 03.02.2011, 11:10:40
Niin siis oliko tämä oma ehdotuksesi uudeksi pisteytykseksi? Sakot poikkeavat aika paljon mun ehdottamista, paitsi alimmassa tapauksessa ovat samat.

Ei. Tarkoituksena oli kuvata ehdottamaasi välimallia, mutta taulukon viimeiseen osioon oli eksynyt virhe. Taulukon pitäisi oikeasti näyttää tältä (sikäli kun siinä ei enää ole virheitä).

Ok, nyt tajusin että tuossa asia esitettiin äänestäjän näkökulmasta.

Quote from: Ant. on 03.02.2011, 13:44:34
Kuten taulukosta voi lukea, jos äänestäjä vastaa 5 ja ehdokas 4, on sakko 30 %. Mutta jos äänestäjä vastaa 4 ja ehdokas 5, on sakko 20 %. Sama ongelma toistuu läpi järjestelmän. Tämä on nimenomaan yksi skaalauksen huonoista puolista. Kahden eri pisteen välinen sakko voi olla huomattavasti erilainen riippuen siitä, kummin päin ehdokas ja vastaaja pisteissä ovat (on siis ehdokas vastannut 4 ja äänestäjä 5 vai äänestäjä 5 ja ehdokas 4).

Yksi mahdollisuus ratkaista tämä ongelma olisi tehdä sakkoprosenttitaulukosta symmetrinen.

Niin skaalauksen ideahan on se että äärivaihtoehtojen sakkoja pienennetään muihin vaihtoehtoihin nähden. Jos pitää sakkojen epäsymmetrisyyttä isompana ongelmana kuin erilaisia odotusarvoja, niin silloin ei kannata skaalausta.

Olisihan se mahdollista julkaista vaalikone sitenkin, että käyttäjä voisi valita pisteytyksen jossa joko sakot ovat yhtäsuuria tai sakkojen odotusarvot ovat yhtäsuuria. Ehkä tämä voisi jopa houkutella teknisesti suuntautuneita henkilöitä kokeilemaan vaalikonetta. Oletuksena voisi mun mielestä näyttää skaalatuilla sakoilla saatuja tuloksia niin ehkä ensi vaaleissa taktikointi olisi vähäisempää.

antero

Entäpä jos tuo pisteytys vaihtelisi sen mukaan onko vastaus laidassa vai keskellä?

5 = 3 pist
4 = 2 pist
3 = 1 pist
2 = 2 pist
1 = 3 pist

Jolloin rivin keskelle vetämällä ehdokas voi saada vain 33% osuman vs jos äänestäjä vetää kaikki laitaan.
Ja jos tuohon vielä lisää max 33% sakkokertoimen, esim 16% per pykäläero, niin keskelle vetämällä menee nollille. Ellei sitten äänestäjäkin vedä kaikkia keskelle.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Atte Saarela

#202
Perusvaalikone toimii taas.. Sitä voi vielä parannella lisää samaan aikaan kun ehdokkaiden https-rajapinta on päällä.

Atte Saarela

Ehdokkaiden https-rajapinnasta, karkottaakohan nyt ehdokkaita se, että webbiselain valittaa, että Hommaserverin identiteettiä ei voitu varmentaa. Mun mielestä tuo ei ole paha ongelma, mutta onko muiden mielestä?

Testata siis voi täällä.

https://hommaforum.org:8443/vaalikone/database/

Roope Luhtala

Quote from: Atte Saarela on 07.02.2011, 08:53:40
Ehdokkaiden https-rajapinnasta, karkottaakohan nyt ehdokkaita se, että webbiselain valittaa, että Hommaserverin identiteettiä ei voitu varmentaa. Mun mielestä tuo ei ole paha ongelma, mutta onko muiden mielestä?

Testata siis voi täällä.

https://hommaforum.org:8443/vaalikone/database/

Firefoxilla tulee varoitusivu jossa on paljon tekstiä. Jos haluaa jatkaa niin joutuu ensin klikkaamaan linkkiä "Ymmärrän riskit" joka on varoitussivun alin linkki. Sen jälkeen joutuu klikkaamaan "Lisää poikkeus"-linkkiä ja sen jälkeen vielä hyväksymään Firefoxin asetusten muutoksen.

Jos Comodolta kerran saa ilmaisen SSL-sertifikaatin 90 päiväksi niin otetaan ilman muuta. Veikkaan että kohtuullinen osa ehdokkaista jättää vastaamisen varoitussivun nähdessään.

Roope Luhtala

#205
Ehdokkaiden nimiä ja sähköpostiosoitteita tarvittaisiin vielä, ainakaan Keskustan ja RKP:n ehdokkaita ei ole kerätty vielä lainkaan.

Kerätty on tällä hetkellä (erityiskiitokset nimimerkeille Iloveallpeople ja Ant. sekä muillekin kerääjille):

Vihreät: Helsinki, Uusimaa

Kristillisdemokraatit: Oulu

Kokoomus: Helsinki, Uusimaa, Varsinais-Suomi, Satakunta, Pirkanmaa, Häme, Kymi, Pohjois-Savo, Keski-Suomi, Lappi, Vaasa, Pohjois-Karjala, PUUTTUVAT vielä Etelä-Savo ja Oulu

Sosiaalidemokraatit: Oulu, Lappi, Vaasa, Pohjois-Savo, Etelä-Savo, Kymi, Häme, Satakunta, Uusimaa, Helsinki, PUUTTUVAT vielä Pohjois-Karjala, Keski-Suomi, Pirkanmaa, Varsinais-Suomi

KAIKKI vaalipiirit ovat kasassa seuraavilta puolueilta:

Perussuomalaiset: Helsinki, Oulu, Pirkanmaa, Lappi, Keski-Suomi, Vaasa, Uusimaa, Varsinais-Suomi, Satakunta, Häme, Kymi, Pohjois-Karjala, Pohjois-Savo, Etelä-Savo eli KAIKKI vaalipiirit.

Vasemmistoliitto: Oulu, Lappi, Keski-Suomi, Vaasa, Pohjois-Karjala, Pohjois-Savo, Etelä-Savo, Kymi, Pirkanmaa, Häme, Satakunta, Varsinais-Suomi, Uusimaa, Helsinki eli KAIKKI vaalipiirit

Vapauspuolue: KAIKKI tähän mennessä nimetyt ehdokkaat.

Muutos2011: KAIKKI ehdokkaat, nämä saatiin puolueelta suoraan, joten eivät näy viestiketjussa.

--

Jos aiot kerätä jonkun vaalipiirin, niin voit lähettää forumille ensin uuden viestin, jossa ensimmäisillä riveillä on lueteltu puolueet ja vaalipiirit jotka aiot kerätä muodossa:

Puolue1, Vaalipiiri1
Puolue1, Vaalipiiri2
Puolue2, Vaalipiiri3

Esim.

Keskusta, Lapin vaalipiiri
Keskusta, Helsingin vaalipiiri
RKP, Lapin vaalipiiri

Sitten kun olet saanut ilmoittamiesi puolueiden ja vaalipiirien kaikki ehdokkaat kerättyä, voit päivittää nimet ja sähköpostit alkuperäiseen viestiin kyseisen puolueen ja vaalipiirin alapuolelle. Näin varmistetaan että kukaan ei kerää samaa listaa kahdesti.

Nimet ja sähköpostiosoitteet kelpaavat vaalikoneelle seuraavassa formaatissa:

Etunimi Sukunimi; sähköpostiosoite

Sukunimen ja sähköpostiosoitteen välinen erotin on puolipilkku.

HUOM! sähköpostiosoitteen @-merkin sijasta tulee käyttää (at) -kirjainyhdistelmää, etteivät spämmibotit poimi ehdokkaiden osoitteita täältä.

Iloveallpeople

Keskusta ja RKP ainakin pimittävät ehdokkaidensa yhteystietoja. Voi olla melko haastavaa saada kerättyä edes osaa heidän ehdokkaistaan, ellei piirijärjestöt toimita niitä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope Luhtala

#207
Quote from: Iloveallpeople on 07.02.2011, 13:12:29
Keskusta ja RKP ainakin pimittävät ehdokkaidensa yhteystietoja. Voi olla melko haastavaa saada kerättyä edes osaa heidän ehdokkaistaan, ellei piirijärjestöt toimita niitä.

Keskustan ehdokkaiden tiedot löytyvät täältä: http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Vaalit_2011.iw3

RKP:n täältä: http://www.sfp.fi/start/rv2011/

Vaatii kyllä jonkun verran salapoliisintyötä selvittää sähköpostiosoitteet, niitä kun ei yllämainituilta sivuilta löydy, ainoastaan nimet ja kotisivut.

EDIT: Laitoin äsken kummallekin puolueelle kyselyn josko lähettäisivät ehdokkaiden tiedot. Ehkä kannattaa hetki vielä odotella.

Iloveallpeople

Quote from: Roope Luhtala on 07.02.2011, 13:42:46
Quote from: Iloveallpeople on 07.02.2011, 13:12:29
Keskusta ja RKP ainakin pimittävät ehdokkaidensa yhteystietoja. Voi olla melko haastavaa saada kerättyä edes osaa heidän ehdokkaistaan, ellei piirijärjestöt toimita niitä.

Keskustan ehdokkaiden tiedot löytyvät täältä: http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Vaalit_2011.iw3

RKP:n täältä: http://www.sfp.fi/start/rv2011/

Vaatii kyllä jonkun verran salapoliisintyötä selvittää sähköpostiosoitteet, niitä kun ei yllämainituilta sivuilta löydy, ainoastaan nimet ja kotisivut.

EDIT: Laitoin äsken kummallekin puolueelle kyselyn josko lähettäisivät ehdokkaiden tiedot. Ehkä kannattaa hetki vielä odotella.

Kyllä minäkin nuo sivut löysin, mutta eipä niistä ole apua, kun vain kotisivut on yhteystietoina. Osalla toki kotisivuilla on sähköpostiosoite, mutta aika harvalla.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope Luhtala

#209
Muut isoimmat puolueet, paitsi Keskusta on nyt kerätty. Erityiskiitokset nimimerkeille Iloveallpeople ja Ant. sekä muillekin kerääjille. Odotellaan vielä jos pikkupuolueetja Keskusta lähettävät itse listansa.

Kerätty siis tällä hetkellä:

Sosiaalidemokraatit: Oulu, Lappi, Vaasa, Pohjois-Savo, Etelä-Savo, Kymi, Häme, Satakunta, Uusimaa, Helsinki, Pohjois-Karjala, Keski-Suomi, Pirkanmaa, Varsinais-Suomi eli KAIKKI vaalipiirit

Perussuomalaiset: Helsinki, Oulu, Pirkanmaa, Lappi, Keski-Suomi, Vaasa, Uusimaa, Varsinais-Suomi, Satakunta, Häme, Kymi, Pohjois-Karjala, Pohjois-Savo, Etelä-Savo eli KAIKKI vaalipiirit.

Vasemmistoliitto: Oulu, Lappi, Keski-Suomi, Vaasa, Pohjois-Karjala, Pohjois-Savo, Etelä-Savo, Kymi, Pirkanmaa, Häme, Satakunta, Varsinais-Suomi, Uusimaa, Helsinki eli KAIKKI vaalipiirit

Vapauspuolue: KAIKKI tähän mennessä nimetyt ehdokkaat.

Muutos2011: KAIKKI ehdokkaat, nämä saatiin puolueelta suoraan, joten eivät näy viestiketjussa.

RKP: KAIKKI ehdokkaat, nämä saatiin puolueelta suoraan, joten eivät näy viestiketjussa.

Kristillisdemokraatit: KAIKKI ehdokkaat, saatiin puolueelta suoraan.

Kokoomus: Helsinki, Uusimaa, Varsinais-Suomi, Satakunta, Pirkanmaa, Häme, Kymi, Pohjois-Savo, Keski-Suomi, Lappi, Vaasa, Pohjois-Karjala, Etelä-Savo, Oulu eli KAIKKI vaalipiirit.

Vihreät: KAIKKI ehdokkaat, saatiin puolueelta suoraan.

EDIT: Kristillisten kaikki ehdokkaat saatu puoluetoimistolta.

EDIT2: Kokoomuksen vaalipiirit kasassa.

EDIT3: Vihreiden ehdokkaat saatu.

EDIT4: KAIKKI isojen puolueiden ehdokkaat ja vaalipiirit kerätty.

EDIT5: Keskustan listoja ei tosiaan ole, eivätkä ole vastanneet kyselyihin.