News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-08-15 Kaleva: Äkkiä selvyys mamulakiin

Started by do.ut.des, 15.08.2010, 01:33:55

Previous topic - Next topic

do.ut.des

Suomalaisen politiikan keskustelutyyli muistuttaa aina samaa kaavaa: ensin ei keskustella, sitten keskustellaan keskustelun tasosta ja kun sitten lopulta päästään vauhtiin, keskustellaan vain yhdestä asiasta kerrallaan.

Näin on käynyt maahanmuuttokeskustelulle, joka on politiikan syksyn käynnistysvaiheessa ryöpsähtänyt valloilleen ja peittänyt alleen monia lievästi sanoen vähintään yhtä tärkeitä asioita.

Puheripulin syy on selvä: eduskuntavaaleihin on runsaat puoli vuotta. Muut puolueet pyrkivät yliampuvilla maahanmuuttopuheillaan hurjaan gallupnousuun päässeiden perussuomalaisten peesiin. Tästä seuraa väistämättä, että maahanmuutosta tulee tällä menolla vaalien kuuma peruna riippumatta siitä, olisiko aihetta vai ei.

Etenkin demarit ovat vetäneet ison vaihteen päälle. SDP julkisti torstaina maahanmuuttopoliittisen ohjelman, ja myös monet muut puolueet ovat havahtuneet. SDP ei malttanut vain esitellä omaa linjaansa, vaan myös luokitteli muut puolueet. Ei ole järin suuri yllätys, että SDP arvioi omahyväisesti edustavansa itse "realistista ihmisarvolinjaa" kun taas muut puolueet ovat sen mielestä enemmän tai vähemmän hakoteillä.

On sinänsä tervetullutta, että aiemmin vaikeaksi koetusta aiheesta puhutaan vaikenemisen sijasta. Keväällä alkanut keskustelu on vain ollut harvinaisen poukkoilevaa ja kääntynyt laidasta toiseen puolueiden kannatusmittausten mukana. Sellaisesta ei voi seurata kestävää politiikkaa.

Lähtölaukaus kuultiin keväällä, kun kohistiin venäläis- ja egyptiläismummojen karkotuksesta. Presidentti Tarja Halonen vetosi heidän puolestaan, ja korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Hallberg pyysi poliisia jarruttelemaan karkotuspäätöksen toimeenpanoa. Jotta uusilta "mummotapauksilta" vältyttäisiin, hallitus sopi ulkomaalaislain muuttamisesta inhimillisten seikkojen huomioon ottamiseksi. Maahanmuuttoministeri Astrid Thors pani valmistelun sovitun mukaisesti alulle.

Mamukeskustelu on mitannut poliittisen muistin lyhyyden: se on kolmesta neljään kuukautta. Kesän gallupien jälkeen näyttää yhtäkkiä siltä, että vielä keväällä melko yhteen ääneen huudetun lakihankkeen alta on kadonnut ilma. Aikalisä voi olla sinänsä paikallaan, koska vaalien jälkeen poliittiset aallot tasoittuvat.

Aamulehden kyselyssä eduskunnan hallintovaliokunnan kuusi jäsentä vastusti lakimuutosta ja vain yksi kannatti. Kuusi jäsentä ei ottanut kantaa, ja neljä jätti vastaamatta. Valiokunnan puheenjohtaja Antti Rantakangas on jo toivonut hallituksen harkitsevan, tuoko se asiaa eduskuntaan.

Temppelinharjalla on uusi pääministeri Mari Kiviniemi, jonka tehtävä olisi puolustaa Thorsia. Yhtä lailla kannanottoa odotetaan kokoomusta johtavalta valtiovarainministeri Jyrki Kataiselta sen jälkeen kun ryhmäjohtaja Ben Zyskowicz ilmoitti, ettei kokoomuksen eduskuntaryhmä tue lakimuutosta. Lain kohtaloon pitää saada selvyys mahdollisimman pian, sillä muutoin vaaleista tulee pelkät maahanmuuttovaalit.


http://www.kaleva.fi/uutiset/akkia-selvyys-mamulakiin/866307
"Elintason nousu on sitä, että entistä useammalla on enemmän rahaa käytössä kuin järkeä." - P.V.

"Peace for us means the destruction of Israel and nothing else." - Yasser Arafat

Marius

Suomen suurimpia kaupunkeja ja lähiöitä vyöryttää miehitysarmeija.
Mistä muusta muka pitäisi puhua?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

KJ

QuotePresidentti Tarja Halonen vetosi heidän puolestaan, ja korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Hallberg pyysi poliisia jarruttelemaan karkotuspäätöksen toimeenpanoa.

Ja jos vielä muistetaan asia ihan oikein, niin vähemmistöön jäänyt Hallberg lähetti viestin poliisiylijohtajalle, eli Paaterolle, joka sen jälkeen jätti noudattamatta KHO:n päätöstä.

Sen jälkeen me tavalliset ihmiset olemme ihmetelleet, milloin oikeuden päätöksiä noudatetaan ja milloin ei. Noh, kuka käski olla olematta egyptiläinen mummo?
What would Gösta Sundqvist do?

Roope

QuoteJotta uusilta "mummotapauksilta" vältyttäisiin, hallitus sopi ulkomaalaislain muuttamisesta inhimillisten seikkojen huomioon ottamiseksi. Maahanmuuttoministeri Astrid Thors pani valmistelun sovitun mukaisesti alulle.

Hallitus ei kylläkään tainnut sopia muusta kuin selvityksen tekemisestä, mutta tämäkin tehtiin vasta Paateron päätöksen jälkeen. Thors käynnisti lain valmistelun lopulta joskus eduskuntapuolueiden kanssa käydyn neuvottelun jälkeen. Tätäkin neuvonpitoa lykättiin kaikessa rauhassa, vaikka tarkoitus oli saada mahdollinen laki voimaan jo eduskunnan kevätkaudella. Lain sisällöstä ei keskusteluissa päästy puolueiden kesken yksimielisyyteen, mutta virkamiehet kehittivät lopulta jonkinlaisen ehdotuksen, joka pantiin kesällä nopealle lausuntokierrokselle.

Paateron lobbaama poliisin päätös perustui nopeaan lakimuutokseen, joka oli alun alkaen aikataulultaan täysin mahdoton, kun ei ollut tietoa lain sisällöstä, eikä yksimielisyyttä asian edistämiseksi.

QuoteLain kohtaloon pitää saada selvyys mahdollisimman pian, sillä muutoin vaaleista tulee pelkät maahanmuuttovaalit.

Ei haittaa. Talouspolitiikan suhteen seuraavalla hallituksella ei tule olemaan enää kovin paljon pelivaraa, mutta maahanmuuttopolitiikan ja ulkomaalaislain korjaamisessa on paljon työtä ja monia vaihtoehtoja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

metsämies

Quote from: Marius on 15.08.2010, 01:56:20
Suomen suurimpia kaupunkeja ja lähiöitä vyöryttää miehitysarmeija.
Mistä muusta muka pitäisi puhua?

Niin, eihän täällä maassa olekkaan muuta ongelmaa enää kun tuo mamu-kysymys...

tietotyöläinen

Quote from: metsämies on 15.08.2010, 13:04:48
Niin, eihän täällä maassa olekkaan muuta ongelmaa enää kun tuo mamu-kysymys...

Mamu-kysymys on nopeasti kasvava ja pysyvä ongelma. Maahanpäässeistä emme pääse koskaan eroon. Mielestäni moni päättäjä päästää tilanteen pahenemaan silkkaa paskahuosumaisuuttaan ja siksi että tietää itse puskevansa horsmaa siinä vaiheessa kun monikulttuurinen aikapommi tulee ihan oikeasti silmille.

Reich

Quote from: tietotyöläinen on 15.08.2010, 21:56:45
Maahanpäässeistä emme pääse koskaan eroon.

Ulkomaan kansalaiset voidaan poliittisella päätöksellä karkottaa. Kansalaisuuden saaneista eroon pääseminen on vaikeampi tapaus rauhanomaisesti ratkaista, joten luulen, että monissa Euroopan maissa sisällissodalla haetaan ratkaisua.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Ammadeus

Quote from: metsämies on 15.08.2010, 13:04:48
Quote from: Marius on 15.08.2010, 01:56:20
Suomen suurimpia kaupunkeja ja lähiöitä vyöryttää miehitysarmeija.
Mistä muusta muka pitäisi puhua?

Niin, eihän täällä maassa olekkaan muuta ongelmaa enää kun tuo mamu-kysymys...
Niin että annetaan sen nyt jo olla ja puhutaan vaikka seksuaalivähemmistöjen asemasta alati muuttuvassa yhteiskunnassamme.

tietotyöläinen

Quote from: Reich on 15.08.2010, 22:07:19
Kansalaisuuden saaneista eroon pääseminen on vaikeampi tapaus rauhanomaisesti ratkaista, joten luulen, että monissa Euroopan maissa sisällissodalla haetaan ratkaisua.

Mahdollisesti ja sekin olisi ehkä syytä ottaa huomioon vähätellässä mamu-kysymystä, mutta turha toivo. Meillähän on niin monia niin paljon tärkeämpiä ongelmia.


Don Quijote

Quote from: tietotyöläinen on 15.08.2010, 21:56:45

Mamu-kysymys on nopeasti kasvava ja pysyvä ongelma. Maahanpäässeistä emme pääse koskaan eroon.


Tätä en allekirjoittaisi, vaaditaan vain asennemuutos. Taikaseinä kiinni, lentoliput kouraan ja pari tonnia matkarahaan.

80% somaleista kuolisi nälkään alle puolessa vuodessa, jos taikaseinä menisi kiinni, silloin lentolippu + matkaraha alkaisi houkuttelemaan kovasti.

rähmis

QuoteKeväällä alkanut keskustelu on vain ollut harvinaisen poukkoilevaa ja kääntynyt laidasta toiseen puolueiden kannatusmittausten mukana. Sellaisesta ei voi seurata kestävää politiikkaa.

Niinpä.

tietotyöläinen

#11
Quote from: Don Quijote on 15.08.2010, 22:54:58
Tätä en allekirjoittaisi, vaaditaan vain asennemuutos. Taikaseinä kiinni, lentoliput kouraan ja pari tonnia matkarahaan.

80% somaleista kuolisi nälkään alle puolessa vuodessa, jos taikaseinä menisi kiinni, silloin lentolippu + matkaraha alkaisi houkuttelemaan kovasti.

Siinä vaiheessa kun tilanne etenee täällä riittävän pahaksi, voi muualla esim. Somaliassa olla tilanne aivan toivoton. Afrikan väkiluvun pitäisi nousta miljardista kahteen seuraavan 40 vuoden aikana.

Lisäksi ajatus siitä, että tarjoamme lentolippuja Suomessa syntyneiden Suomen kansalaisten lapsille on lievästi sanottuna ongelmallinen ja lähenemme siinä tilanteessa ihan oikeasti sitä sisällisotaa. Somalitaustaisia lentolipunsaajia voi siinä vaiheessa olla vaikka useampi satatuhatta.

EDIT: Rautalangasta väännettynä ajan siis takaa sitä, että hoidettaisiin tämä ongelma nyt kun se vielä on hoidettavissa.

Karkka

Vaikuttaako teistä todella siltä, että eurooppalaiset olisivat valmiita sisällissotaan? Jos ihmiset ovat valmiita uhraamaan omien lasten hyvinvoinnin aatteenpalossa on jokin hirvittävästi vinossa.

tietotyöläinen

Quote from: Karkka on 16.08.2010, 22:26:59
Vaikuttaako teistä todella siltä, että eurooppalaiset olisivat valmiita sisällissotaan? Jos ihmiset ovat valmiita uhraamaan omien lasten hyvinvoinnin aatteenpalossa on jokin hirvittävästi vinossa.

Mielestäni ei todellakaan vaikuta siltä tällä hetkellä, muutenhan tilanne olisi väkisinkin varsin toisenlainen.

Ajattelen kuitenkin niin, että kun velkakupla poksahtaa ns. lopullisesti ja kun loputkin Euroopan teollisuudesta on saatu siirettyä Kiinaan vihreiden ystävällisellä avustuksella, saattaa hyvinkin olla edessä sisällissota. Siinä vaiheessa on tarjolla lähinnä katkeruutta ja kurjuutta, huomattavan moni elättää itsensä varastelemalla jne. Sellaisessa tilanteessa juovat eri etnisten ryhmien välillä syvenevät hyvinkin nopeasti.

Ernst

Quote from: Karkka on 16.08.2010, 22:26:59
Vaikuttaako teistä todella siltä, että eurooppalaiset olisivat valmiita sisällissotaan? Jos ihmiset ovat valmiita uhraamaan omien lasten hyvinvoinnin aatteenpalossa on jokin hirvittävästi vinossa.

Mamupolitiikka on aatteen palossa tehty hirvittävä vinoutuma. Somaliassa ja Etiopiassa/Keniassa odottelee niin monta somalia ilmaisia lentolippuja Suomeen, että viranomaiset eivät ehdi käsitellä hakemuksia. Onko tämä oikeaa politiikkaa. Nyt aiotaan puolittaa lentolippu, maksaa siitä ehkä puolet. Mikä olisi oikea osuus? Murtolukuoppi on tässä kohtaa harhaoppia; minusta Suomen ei pitäisi maksaa yhtään senttiä saadakseen maahan ongelmaväestöä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)