2010-08-13 YLE: Suomen moskeijoista vaikea saada vastauksia

[Iloveallpeople]

Suomen moskeijoista vaikea saada vastauksia

Suomalaiset muslimit joutuvat ottamaan yhteyttä ulkomaisiin imaameihin monessa heitä askarruttavassa käytännön uskonto-kysymyksessä, sillä Suomessa ei ole tarpeeksi uskonoppineita. Elämänohjeita haetaan internetin välityksellä Saudi-Arabiaa myöten. Ongelmana on, että ulkomailta saadut vastaukset eivät päde aina Suomeen. Suomessa olevilta moskeijoilta kaivataankin nyt avoimuutta.

Suomalainen muslimi Pia Jardi tietää Suomessa asuvien muslimien ongelman: uskonnollista apua on Suomesta vaikea löytää.

Moni harras muslimi ottaakin internetin avulla yhteyttä ulkomaiden oppineisiin netti-imaameihin - muun muassa Saudi-Arabiaan - kun he haluavat tietää avioliitosta, avioerosta, hautajaisista tai esimerkiksi lapsiin kohdistuvista kysymyksistä. Jardin mukaan ulkomaalaisilta netti-imaameilta saaduista vastauksista ei ole aina hyötyä.

- Heidän vastauksensa eivät vain aina joka kohdassa sovellu Suomeen. En muista juuri nyt hyvää esimerkkiä, mutta monta kertaa saattaa olla niin, että ulkomaalaisten imaamien antamat vastaukset ovat jopa Suomen lakien vastaisia, Jardi kertoo.

Uusia pieniä moskeijoita syntynyt

Suomessa on tällä hetkellä nelisenkymmentä muslimien rukoushuonetta tai moskeijaa. Moskeijoita on tullut paljon lisää. Usein ne ovat hyvin pieniä, sillä uusi etninen maahanmuuttajaryhmä perustaa monesti oman rukoushuoneensa, koska ei ole tyytyväinen jo olemassa oleviin.

Pia Jardin mielestä tästä ei ole hyötyä Suomen muslimeille, sillä kukaan ei tiedä mitä näissä moskeijoissa ajatellaan.

- Täällä Suomessa on imaameja, jotka eivät voisi omassa kotimaassaan edes toimia imaamina, koska siellä on selkeät hierarkiat, kuka voi toimia imaamina ja kuka voi antaa neuvoa uskonnollisissa asioissa. Mutta Suomessa se on mennyt vähän siihen, että kuka tahansa voi kertoa mitä tahansa ja sitten se otetaan totuutena, Jardi sanoo.

Moskeijoista ei vastausta

YLE Uutiset yritti saada yhteyden suomalaisiin moskeijoihin ja kysyä niistä mielipiteitä arkipäivän elämän kysymyksiin. Moskeijoiden yhteystietoja on vaikea löytää, eikä kukaan lopulta vastannut. Myös Suomen Islamilainen Neuvosto kieltäytyi vastaamasta kysymyksiin.

Suomalaisista muslimeista tällä hetkellä kirjaa tekevä Suomen muslimi Husein Muhammed ihmettelee asiaa kovasti ja peräänkuuluttaa avoimuutta.

- Ihan meidän muslimien kannalta olisi tärkeää tietää, mitä eri uskonoppineet opettavat tässä maassa. Toiseksi sitten suomalaiset saisivat tietää muslimeista ja islamista enemmän. Ja toisaalta, jos jossain opetetaan jotain mikä on meidän lainsäädännön vastaista, siihen pitää tietysti puuttua, Husein Muhammed sanoo.

Imaamien koulutusta Suomeen?

Suomen muslimien keskuudessa pohditaankin nyt, pitäisikö Suomessa alkaa kouluttaa imaameja, jotta tiedettäisiin mitä moskeijoissa opetetaan.

- Olisi varsinkin hirveän tärkeää, että olisi täällä Suomessa syntyneitä muslimeja, jotka pystyisivät ottamaan huomioon tämän yhteiskunnan mutta samalla ymmärtäisivät islamia, Jardi sanoo.

YLE

En muista juuri nyt hyvää esimerkkiä, mutta monta kertaa saattaa olla niin, että ulkomaalaisten imaamien antamat vastaukset ovat jopa Suomen lakien vastaisia, Jardi kertoo.

Voin hyvin kuvitella.

-Mitä tehdä huonosti käyttäytyvälle 9-vuotiaalle tyttärelleni?

-Nai hänet 60-vuotiaalle tutullesi kahdesta vuodesta.


-Vaimoni ei anna seksiä, mikä avuksi?

-Hakkaa hänet, mutta älä kasvoihin. Jos hän ei vieläkään anna, niin hakkaa uudestaan.

[rähmis]

Heidän vastauksensa eivät vain aina joka kohdassa sovellu Suomeen. En muista juuri nyt hyvää esimerkkiä, mutta monta kertaa saattaa olla niin, että ulkomaalaisten imaamien antamat vastaukset ovat jopa Suomen lakien vastaisia, Jardi kertoo.

Luulen, että Pia taisi nyt vähän juksata ettei muka muista. Minulle olisi kelvannut huonokin esimerkki.

YLE Uutiset yritti saada yhteyden suomalaisiin moskeijoihin ja kysyä niistä mielipiteitä arkipäivän elämän kysymyksiin. Moskeijoiden yhteystietoja on vaikea löytää, eikä kukaan lopulta vastannut. Myös Suomen Islamilainen Neuvosto kieltäytyi vastaamasta kysymyksiin.

"Neuvosto toimii keskustelukumppanina ja islamilaisten yhteisöjen edustajana viranomaisten ja eri uskonnollisten yhteisöjen kanssa käytävissä keskusteluissa.

Neuvoston tarkoituksena on edistää kunnioitusta ja tietoisuutta sekä islamia kohtaan Suomessa että suomalaista kulttuuria kohtaan muslimien keskuudessa."

Suomen islamilainen neuvosto

[dothefake]

Onneksi Hommalaiset voivat kysyä minulta.

[Titus]

Tulihan se lobbauskin sieltä: Imaameja pitää kouluttaa lisää valtion tuella, että tiedetään mitä moskeijoissa opetetaan.

Öh, okei.

[Ano Nyymi]

Onneksi Hommalaiset voivat kysyä minulta.

Ja kyllä me kysytäänkin 

[Ernst]

Onneksi Hommalaiset voivat kysyä minulta.

Paljonko kello on?


Mitä pitäisi tehdä?

[HDRisto]

Onhan se tietysti äärettömän rasittavaa kun se viimeinen vastaan taisteleva terveen maalaisjärjen hippunen pitää saada väkisin vaimennettua, vaikka sitten Saudeista kysymällä.

Tekisi vaan niinkuin Suomessa on totuttu tekemään maailman sivu, eikä kehittelemällä kehittelisi uusia ongelmia itselleen ja (kuluja) muille.

[Yrjöperskeles]

Niin, Suomessahan on kyllä erinomaisesti Suomeen ja suomalaisiin tapoihin sopeutunut tataarivähemmistö, joilla on tämä Suomen Islam-seurakunta (Finlandiya Islam Cemaati), jolta varmasti saisi asiallisia vastauksia. Jotenkin vaan tuntuu, että nämä tataarit eivät taida olla kauhean innostuneita näistä uusista muslimeista.

[dothefake]

Onneksi Hommalaiset voivat kysyä minulta.

Paljonko kello on?


Mitä pitäisi tehdä?

-Paljonko kello on-kysymys on klassinen aloituskysymys,
jossa imaamien nolaamiseksi kysytään kulloistakin kellonaikaa,
mutta senhän tietää vain Allah, eikä mystifioinnin takia kerro.
Sanoisin, että kysyjä halusi vain rienata.

Mitä pitäisi tehdä?

Tämä on helpompi vastata, aivan mitä huvittaa,
kunhan on pimeää.

[Fincum]

Tulihan se lobbauskin sieltä: Imaameja pitää kouluttaa lisää valtion tuella, että tiedetään mitä moskeijoissa opetetaan.

Öh, okei.

Netti-imaamien koulutusta työvoimapoliittisena koulutuksena vaikeasti työmarkkinoille sijoittuville pitkäaikaistyöttömille. Löytyiskö hakijoita?

[JJohannes]

Tulihan se lobbauskin sieltä: Imaameja pitää kouluttaa lisää valtion tuella, että tiedetään mitä moskeijoissa opetetaan.

Öh, okei.

No, koulutetaanhan niitä pappejakin valtion varoilla. Eikä pelkästään luterilaiselle ja ortodoksiselle kirkolle vaan käytännössä minkä tahansa kristityn porukan jäsenet saavat ainakin melkein täydellisen esipaimenen kurssituksen teologisessa.

Teologisen tiedekunnan olemassaoloa voidaan perustella sillä, että niitä historiaan ja filosofiaan kuuluvia uskonnontutkimuksen asioita opetettaisiin joka tapauksessa jossain muualla kulttuurillisen tärkeytensä vuoksi. Tästä syystä minusta olisi kyllä perusteltua, että mikäli Islam kasvaa Suomessa merkittäväksi uskonnoksi niin teologisessa alettaisiin järjestää ainakin Islamin historian, Koraanin eksegetiikan ja muun ihan uskontotieteenkin kannalta kiinnostavan aihealueen opetusta. Siinä voisi sitten imaaniksi haikaileva ainakin jonkun islamilaisen teologian sivuainekokonaisuuden vetäistä vaikka mitään tunnustuksellista imaamiopetusohjelmaa ei olisikaan.

[KTM]

Pitäisikö Hommaan perustaa kyselypalsta muslimeille?

Täältä saisivat todennäköisesti tervejärkisempiä elämänohjeita kuin imaameilta.

[Titus]

No, koulutetaanhan niitä pappejakin valtion varoilla. Eikä pelkästään luterilaiselle ja ortodoksiselle kirkolle vaan käytännössä minkä tahansa kristityn porukan jäsenet saavat ainakin melkein täydellisen esipaimenen kurssituksen teologisessa.

Totta, mutta kunniakansalaisten opetus, koska Suomessahan sitä ei ole "riittävällä tasolla", tapahtuisi jossakin mekassa paikan päällä ja taas saisimme kaikki osallistua kuluihin lentomatkojen ja ylläpidon maksajina. Ja pian meillä olisi imaameja kuin filosofian kandeja.

[Lodi]

Onneksi Hommalaiset voivat kysyä minulta.

Mitä haluat vastata?
Jos annat vastauksesi, niin teen siihen kysymyksen.

[Rahikainen]

Onhan se tietysti äärettömän rasittavaa kun se viimeinen vastaan taisteleva terveen maalaisjärjen hippunen pitää saada väkisin vaimennettua, vaikka sitten Saudeista kysymällä.

Tekisi vaan niinkuin Suomessa on totuttu tekemään maailman sivu, eikä kehittelemällä kehittelisi uusia ongelmia itselleen ja (kuluja) muille.

Naulan kantaan.

[ämpee]

Mitenhän niitä imaameja Suomessa aletaan kouluttamaan?
Kuka heitä opettaisi?

Hommataanko pätevät opettajat Saudi-Arabiasta?

[Rahikainen]

Mitenhän niitä imaameja Suomessa aletaan kouluttamaan?
Kuka heitä opettaisi?

Hommataanko pätevät opettajat Saudi-Arabiasta?

Tunnustuksellisen islamin korkeamman opetuksen jarjestamiselle Suomessa ei ole yhtaan tieteellista tai historiallis-kulttuurista perustetta. 90-luvun alussa alkanut loyha maahanmuuttopolitiikka seurannaisvaikutuksineen ei ole sellainen peruste, silla islam-invaasion seurannaisvaikutuksia tutkivia hankkeita on jo ihan riittavasti entuudestaan. Arabian kielta, kulttuuria ja uskontoa sitapaitsi voi halutessaan tieteellisesti opiskella ja  tutkia jo nyt - jos siis tulee hyvaksytyksi normaalimenettelyin ensin opiskelijaksi. Jos opintomenestys antaa edellytykset,  voi aikanaan normaaliteitse luoda tieteellisen uran ja mik' ettei, jonain paivana jopa johtaa sita laitosta. Mutta tama kaikki siis Suomessa hyvaksyttyjen korkeamman opetuksen standardien ja tieteellisen tiedonmuodostuksen perusteet tayttaen.

Sitavastoin ainakin maan johtavan tiedeyliopiston Teologisessa tiedekunnassa tapahtuvalle tieteelliselle opetukselle ja tutkimukselle on syvalle lantisen kulttuurihistorian juurille meneva peruste ja se tayttaa muutenkin opetuksessaan ja tutkimuksessaan klassiset tieteellisen tiedon tuottamisen kriteerit. Teologinen tiedekunta on sitapaitsi HY:n  tiedekunnista vanhin - kuten historiaa tuntevat tietavat. Sille on historialliset syynsa,  korkeampi opetus oli tiettyyn tapaan jarjestetty ylipaataan kaikissa lantisen sivistyksemme opinahjoissa tahi Alma Matereissa.

Jos olette eri mielta, osoittakaa ja perustelkaa se. Siita syntyisi merkittavaa, ajankohtaista keskustelua. Historiallisia tosiseikkoja toki ei ole lupa vaaristella, vaikka sellaistakin historiankirjoitusta tietenkin loytyy ja luodaan koko ajan.

Mina vaitan, etta lansimaisen  arvomuistin ja -perustan murtamisella raivataan vain tilaa islamin systemaattiselle invaasiolle. Eli nyt malttia siihen maailmanparannukseen ja muutosvimmaan.

Mita tahan ehdotettuun ideaan tulee, ei ole mitaan syyta luoda oikoteita, joita aivan varmasti tullaan vaarinkayttamaan. Todellinen kontrollihan on jo olemassa. Sinne vaan opiskelemaan. Toisin kuin arabimaailmassa, Arabian kielen ja kulttuurin opiskelijaksi hyvaksytyksituleminen Suomessa ei edellyta tunnustuksellisuutta.

Lopuksi, tieteellisen toiminnan (myos siis opetuksen ja koulutuksen) ydin eli jarki on eri asia kuin usko. Jarjen kaytto, rationaalinen ajattelu ja sen kehittaminen, kuuluu myos mita suurimmassa maarin nykyiseen maan johtavassa tiedeyliopistossa  jarjestettavaan teologiseen koulutukseen. Voidaan vain pohtia, mita jarjenkaytto islamin johtajakoulutuksessa on, mitaan ennakkoluuloja lietsomatta, mutta tosiasiat tunnustaen. Edellytyksena toki on, etta oppii tuntemaan todellisen islamin, eika muodosta kasityksiaan pr-islamin varaan.

[normi]

stefan wallin voisi esittää kysymyksensä homoparien siunaamisesta myös moskeijoille. tai vaatimushan se taisi olla mitä esitti evankelisluterialiselle kirkolle. Jos sukupuolineutraali avioliittolaki tulee, niin rikkooko sitten nämä muut uskonnot lakia jos eivät suostu siunaamaan homopareja?

[normi]

No voisihan sitä edes kysyä, jotta joku toimittaja sitten laittaisi lehteen tuon tosiasian, että eivät juurikaan suvaitse homoja. Että tulisi esiin tämä suvatsevaiston epäpyhä allianssi islamin kanssa.

[Rahikainen]

Pieni tarkistus.

Eli ollaanko Suomeen jarjestamassa ennenkaikkea uutta korkeampaa/akateemista johtajakoulutusta? Silloin kysyn: olisiko kuitenkin Suomen hyvinvoinnin kannalta huomattavasti tarkeampaa ja siten ensisijaisempaa parantaa ja kehittaa suomalaisten jo olemassa olevien instituutioiden johdon ja jopa verotulojen kannalta merkittavan yritysjohdon korkeampaa koulutusta, ennenkuin rynnataan suinpain kouluttamaan islamiin akateemisesti (?!) parempia uskonnollisia johtajia?