News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-07-29 Staffan Gising jättää ruotsidemokraatit

Started by Benjamin, 29.07.2010, 15:58:15

Previous topic - Next topic

Benjamin

Ruotsissakin öyhötetään:

"Sverigedemokraatti jättää puolueen

Staffan Gising, yksi SD:n huippuehdokkaista, jättää puolueen alle 2 kuukautta ennen vaaleja.

Blogissaan Gising kirjoittaa että lähtö johtuu puolueen muslimivihamielisyydestä.

-Käytetään samaa retoriikkaa kuin Natsi-Saksassa juutalaisia vastaan."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7543255.ab

Reich

#1
Ruotsin lehdet saivat mieluisen aiheen, jota voivat nyt jauhaa lehdissään ja varoittaa kansaa sverigedemokraternan pahuudesta.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."


TeemuT

Tosiasiahan on kuitenkin se, että muslimit niitä ongelmia pääasiassa aiheuttavat. Mikähän näille kriitikoille nyt on tullut? Tuntevat jokusen kivan muslimin ja se aiheuttaa aivojen jäätymisen vai mitä ihmettä?

Kommeli

Quote from: TeemuT on 29.07.2010, 17:41:09
Tosiasiahan on kuitenkin se, että muslimit niitä ongelmia pääasiassa aiheuttavat. Mikähän näille kriitikoille nyt on tullut? Tuntevat jokusen kivan muslimin ja se aiheuttaa aivojen jäätymisen vai mitä ihmettä?
Parempi palkkainen ja näkyvämpi paikka vaikutusvaltaisemmassa puolueessa? Politikointi on ura.

EDIT:Aikoo näköjään perustaa oman puolueen.

Tandefelt

Quote
Man använder sig av samma retorik som Nazityskland gjorde mot Judarna. Men i detta parti är det personer med Judiskhärkomst som står för agendan vår utrikespolitik består av 50% hat mot islam i världen och 50% för stöd för Israel. 

Om man i partiet skulle kritisera te x Israel, eller påpeka att Ortodoxa judar och muslimer har liknande syn på te x kvinnan, då anklagas man direkt för att vara "Antisemit"
http://staffangising.blogspot.com/

Mies ei myöskään pitänyt SD:n juutalaisista jäsenistä, ja Israel-myönteisyydestä.

Femakko

Quote from: Tandefelt on 29.07.2010, 17:57:50
QuoteMan använder sig av samma retorik som Nazityskland gjorde mot Judarna. Men i detta parti är det personer med Judiskhärkomst som står för agendan vår utrikespolitik består av 50% hat mot islam i världen och 50% för stöd för Israel. 

Om man i partiet skulle kritisera te x Israel, eller påpeka att Ortodoxa judar och muslimer har liknande syn på te x kvinnan, då anklagas man direkt för att vara "Antisemit"
http://staffangising.blogspot.com/
Mies ei myöskään pitänyt SD:n juutalaisista jäsenistä, ja Israel-myönteisyydestä.

En kääntäisi tuota ihan noinkaan. Mielenkiintoinen kirjoitus joka tapauksessa. Minua ainakin ketuttaisi, jos en saisi huomauttaa, että ortodoksijuutalaisten ja muslimien näkemykset eivät ole aivan eri maailmoista, ilman että pidettäisiin antisemiittinä. Eikä Israel ole minulle joku pyhä maa, jota ei saa kritisoida siinä kuin muitakin. Myöskään viha islamia kohtaan ei sytytä eikä tunnu järkevältä, kyllä terveen varovaisuuden pitäisi riittää.

Muihin asioihin on hankala ottaa kantaa, kun en ole seurannut ruotsidemokraatteja, että kuka oikeasti sanoi mitäkin. Ihan viimeisimpänä Gising ilmoittaa kuitenkin perustavansa uutta puoluetta (olemassaolevaan loikkaamisen sijasta): eiköhän hän helpommin pääsisi parlamenttiin nauttimaan poliitikon eduista joko pysymällä SD:n riveissä tai loikkaamalla toiseen puolueeseen.

mikkoellila

Quote from: Femakko on 29.07.2010, 18:35:25
Quote from: Tandefelt on 29.07.2010, 17:57:50
QuoteMan använder sig av samma retorik som Nazityskland gjorde mot Judarna. Men i detta parti är det personer med Judiskhärkomst som står för agendan vår utrikespolitik består av 50% hat mot islam i världen och 50% för stöd för Israel. 

Om man i partiet skulle kritisera te x Israel, eller påpeka att Ortodoxa judar och muslimer har liknande syn på te x kvinnan, då anklagas man direkt för att vara "Antisemit"
http://staffangising.blogspot.com/
Mies ei myöskään pitänyt SD:n juutalaisista jäsenistä, ja Israel-myönteisyydestä.

En kääntäisi tuota ihan noinkaan. Mielenkiintoinen kirjoitus joka tapauksessa. Minua ainakin ketuttaisi, jos en saisi huomauttaa, että ortodoksijuutalaisten ja muslimien näkemykset eivät ole aivan eri maailmoista, ilman että pidettäisiin antisemiittinä.

No kyllä tuo urputtaminen, että "personer med judisk härkomst" (kirjoitusvirheet korjattu) määräävät puolueen ulkopoliittisen agendan, kuulostaa vainoharhaiselta.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Lemmy

Quote from: mikkoellila on 29.07.2010, 19:18:22
No kyllä tuo urputtaminen, että "personer med judisk härkomst" (kirjoitusvirheet korjattu) määräävät puolueen ulkopoliittisen agendan, kuulostaa vainoharhaiselta.

Kuulostaa todellakin tällaiselta klassiselta rassenasse "juutalainen salaliitto" ZOG -tyyppien retoriikalta.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kommeli

Quote from: Anti-Utopisti on 29.07.2010, 20:50:10
...
2) orange meme -näkökulma: Jos kerran ylläolevan tarkastelun pohjalta on selvää, että Ruotsidemokraatit eivät voi organisaationsa kilpailukykyominaisuuksien osalta saada plusmerkkistä tulosta aikaiseksi, niin puolueen toiminnassa ei ole silloin mitään mieltä, varsinkin kun sen levittämät stereotyypit saattavat aiheuttaa mahdollisesti jopa miinusmerkkistä tulosta. Eli toiminnan odotusarvon täytyisi olla selvästi plussalla, ennen kuin puolueen linjan hyväksyttävyydestä kannattaa edes keskustella.

Kauppatieteen opintojeni perusteella heittäisin lonkalta sellaisen varsin hurjan mutu-väitteen, että mikä tahansa kunnolla organisoitu puolue saa muiden puolueiden amatöörejä vastaan kilpaillessaan automaattisesti parin vaalikauden sisällä kaksinumeroisen kannatusprosentin - riippumatta siitä, kaupitteleeko puolue äänestäjille aitoa yhteiskuntakritiikkiä vaiko pelkkiä poliittisia statussymboleja.

Koska Ruotsidemokraatit eivät ole tähän menestystasoon pystyneet, niin on pakko tehdä se johtopäätös, että puolueessa täytyy olla organisaationa jotain pahasti vialla.
...
Mutta eikös Ruotsidemokraattien toiminta ole nimenomaan vastaus Ruotsin erittäin vahvalle islamisoitumiselle, joka uhkaa syöstä Ruotsin yhdeksi maailman vahvimmista muslimivaltioista ja uhkaa länsimaisia arvoja Ruotsissa? Tämä kai osaltaan johtuu siitä, että SD:n edustajille islam merkitsee kaikkea sitä negatiivista, mitä hallitsematon maahanmuutto on tuonut mukanaan Ruotsiin. Hehän eivät hyökkää suoraan esim.jugoslaaveja tai itä-eurooppalaisia vastaan, vaikka itä-eurooppalaisia ja jugoslaaveja syytetään Ruotsin aseellisesta, huumausaineisiin ja rahankuljetusryöstöihin liittyvästä rikollisuudesta. Näkisinkin, että SverigeDemokratern on Muutoksen tapaan yhden asian puolue. Tai ainakin heidät on lehdistössä tälläiseksi leimattu. Kannatus näyttäisi heidän kohdallaan riippuvan nimenomaan siitä, kuinka suurena uhkana islam/maahanmuutto Ruotsissa nähdään. Tämä taas on riippuvainen siitä, kuinka maahanmuutosta ja islamista Ruotsin lehdistössä uutisoidaan. Lehdistö Ruotsissa on ilmeisen viherpunainen ja SD vastainen, joten sen välittämä kuva maahanmuutosta voi olla erittäin myönteinen. SD:n kannatushan oli suurta nimenomaan netissä tehdyissä mielipidemittauksissa.

Kyllä siis SD:n toiminnassa ihan idea on ja näkisin, että sen kannatus, eikä välttämättä uutisointi Ruotsista yleensä, kerro kovinkaan paljon kyseisen puolueen toiminnasta. Kuva, jonka sinä kirjoituksellasi SverigeDemokraateista annat on oikeastaan juuri sellainen, jonka puolueesta voisi uutisia tutkimalla äkkiseltään saada.

QuoteMikä sitten on tällaisen konservatiivipuolueen mahdollisuus menestyä 2000-luvun politiikassa? Riippumatta siitä, ovatko näin muodostetut stereotyypit nuivahenkisiä vaiko suvaitsevaishenkisiä, niin tältä pohjalta ei valitettavasti ikinä voida saada aikaiseksi plusmerkkistä tulosta 2000-luvun kilpailuympäristössä.
Tämä voi pitää hyvinkin paikkansa mutta johtuu mielestäni Ruotsin tämän hetkisten valtaapitävien totalitaarisesta otteesta valtiossa.
--->Sananvapaus ja tasa-arvo ovat oikeasti uhattuina Ruotsissa.

QuoteEnnen kuin voi haaveilla menestyksestä politiikassa, niin täytyy pystyä voittamaan kilpailijapuolueet organisaationa. Vasta sitten on aika ruveta pohtimaan tarkemmin puolueen linjaratkaisuja. Ruotsidemokraatit vaikuttavat toimineen tässä asiassa juuri päin vastoin: he ovat siis Hommalaisille selvästikin erittäin epätoivottavia esikuvia/yhteistyökumppaneita.
Tämä on totta myös ja kertoo osaltaan ehkä siitä, että kyseessä kuitenkin on "1/4suomalaisia ja juntteja" sisältävä puolue, jonka vaalitaktiikka on pelata omaa peliä muun poliittisen pelin rinnalla. Se, että tämä ei onnistu kertoo osaltaan jotain tämänhetkisestä ruotsalaisesta yhteiskunnasta. Siitä miten poliittinen kenttä on totaalisen eriytynyt todellisuudesta tai SD:n maalaamasta todellisuudesta. Ehdotatko siis hommalaisillekin toimintaa, jossa valtaapitävät voitetaan heidän omassa pelissään ja heidän säännöillään? En usko, että tämä toimisi Suomessa. Ruotsalaiset ovat tunnetusti hieman outoja.

Lisään vielä, että Ruotsidemokraattien toiminta on oikeastaan aika hienoa tilanteessa, jossa vastustajalla on ote valtamediasta ja vallasta yleensä. He yrittävät provosoivalla ja yksinkertaisella toiminnalla tuoda esiin sen mielettömyyden, joka Ruotsalaisessa maahanmuuttopolitiikassa tällä hetkellä kytee. En itseasiassa yhtään ihmettelisi, vaikka suurpuolueiden soluttautumista esiintyisi SD:n riveissä. Toisaalta en yhtään ihmettele, vaikka SD:n edustajat muslimeja suoraan haukkuisivat.

Martel

Staffan Gising liittyi puolueeseen vain puoli vuotta sitten. Ja nyt hän on jo toppkandidat? Höpsistä...

Kolme vaihtoehtoa:

1. Gising on julkisuudenkalastelija, pikavoiton metsästäjä. Ei saanut nopeasti haluamaansa SD:ssä, joten hankkii sitä eroamalla SD:stä

2. Muslimit OK, juutalaiset NOT OK -> rassenasse, kuten jo täällä todettu

3. Muslimit OK, juutalaiset NOT OK - > Antifa. Voi olla ennalta suunniteltu mustamaalausjuttu. Kun lehdistö rummuttaa eroamista, tavallisen medelsvenssonin ennakko-asenteet vahvistuvat, "eikös se SD ole rasistinen, sieltähän eroaa porukkaa sen takia..."

Puoli vuotta sitten liittyneen eroamista ei pitäisi edes uutisoida.

Johannes Nieminen

Sisäpiiritietotoimisto ilmoitti lyhyesti, että syynä on riita useamman henkilön kanssa, ja todellisena syynä liian iso ego. Odotellaan lisätietoja ja vahvistusta.

Joka tapauksessa vasta puolivuotta sitten liittynyt puolueeseen. Heti samantien vaatinut ehdokkuutta jne. "Toppkandidat" on aika räikeää liioittelua.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

prestionat

Quote from: Johannes Nieminen on 30.07.2010, 00:54:44Sisäpiiritietotoimisto ilmoitti lyhyesti, että syynä on riita useamman henkilön kanssa, ja todellisena syynä liian iso ego. Odotellaan lisätietoja ja vahvistusta.
Ei prkl! Johiksen pää on hevosen suussa.

Defend Finland!

Mies on näköjään ollut joku provokaattori, joka ensin liittyy jäseneksi ja vähän myöhemmin suuren julkisuuden saattelemana eroaa. PI paljastaa todellisen syyn:
http://politisktinkorrekt.info/2010/07/30/avhoppad-sd-man-har-miljonskuld-till-staten/
Eli kyseessä on mies, jolla on konkursseja takanaan, miljoonavelkoja ja maksamattomia sakkoja ym tilillään.

Arvoton

QuoteEli kyseessä on mies, jolla on konkursseja takanaan, miljoonavelkoja ja maksamattomia sakkoja ym tilillään.
Aika yleistä, että tollaisilla pojilla (ja tytöillä) on draivia ja uskottavuutta. Narsistisia persoonallisuushäiriöitä ja ADHD:itä olisi varottava. Etenkin valtapuolueiden ulkopuolella.

Juha J.

Quote from: Anti-Utopisti on 29.07.2010, 20:50:10
Yritän vastata, vaikka tämä vaikuttaakin ns. räjähdysalttiilta aihepiiriltä.

Lähtökohtana vastaukselleni on se, että perinteisten...

Tähän pitää perehtyä myöhemmin. Anti-Utopisti kun ei kevyesti kommentteja heittele niin kuin eräät.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Sinna

Quote from: TeemuT on 29.07.2010, 17:41:09
Tosiasiahan on kuitenkin se, että muslimit niitä ongelmia pääasiassa aiheuttavat. Mikähän näille kriitikoille nyt on tullut? Tuntevat jokusen kivan muslimin ja se aiheuttaa aivojen jäätymisen vai mitä ihmettä?
Tätä ihmettelen minäkin ???

Kommeli

http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3615&artikel=3884679&grupp=9211
Quote
Staffan Gising säger att det just nu finns samma retorik i partiet om muslimer, som när Hitler skyllde allt på judar, och att många Sverigedemokrater i Mariestad drivs av ett hat mot muslimer.
"Staffan Gising sanoo, että juuri nyt puolueessa löytyy samaa retoriikkaa muslimeista, kuin Hitler aikoinaan syytti juutalaisia kaikesta ja, että Mariestadissa Ruotsidemokraatteja ajaa viha muslimeja vastaan."
Quote
Sverigedemokraternas partiordförande, Jimmie Åkesson, anser att det var bra att slippa Staffan Gising i partiet, eftersom han uppenbart inte delar partiets åsikter.

– Om han har en annan uppfattning är det nog bra att han inte företräder vårt parti. Vi kritiserar det svenska samhällets anpassning till den muslimska minoriteten.
"Ruotsidemokraattien puoluejohtaja, Jimmie Åkesson, näkee, että oli hyvästä päästää Staffan Gissing puolueesta, koska hän ei selvästikkään jaa puolueen näkökulmaa.

-Jos hänellä on toisenlainen käsitys on parempi, että hän ei edusta puoluettamme. Me kritisoimme ruotsalaisen yhteiskunnan suhtautumista muslimi vähemmistöön.
"
Quote
– Vi riktar stark kritik mot Islam i många lägen, men det är inte samma sak som att vi skulle rikta kritik mot enskilda muslimer.
"-Me suuntaamme vahvaa kritiikkiä islmia kohtaa monella tapaa mutta se ei ole sama asia kuin, että tähtäisimme kritiikin yksittäisiä muslimeja kohtaan."