2010-08-05 Markon painajainen: Poliisi vei vaimoni!

[Maailmanmies]

Markon painajainen: Poliisi vei vaimoni!
5.8.2010 | 10:34
Marko Heinosen vaimo vietiin lumeavioliitosta epäiltynä kotimaahansa Vietnamiin. Seiska oli paikalla kuuntelemassa Markon mietteet.

http://www.seiska.fi/seiskatv/_a117372/markon+painajainen+poliisi+vei+vaimoni/
----------------------------------------------------------------
Samasta liitosta oli juttua jo aiemmin Seurassa. Tokihan liitto täytti kaikki lumeliiton merkit, suoraan naimisiin, ei yhteistä kieltä ym.

Vietnamilainen nainen ei kuitenkaan raiskaa ketään, eikä ole muutenkaan vaaraksi kenellekään toisin kuin vaikkapa moni arabimies.

[L. Brander]

Ei voi välttyä siltä ajatukselta, että maassamme on ihmisiä, joille mies ja nainen ovat eri asemassa maahantulijoina, sillä:

Jos mies tuo Venäjältä tai Kaukoidästä vaimon, on siihen liityttävä jotain hämärää. Onhan? Jos vaimo ei ole ihmiskaupan uhri, on hänet vähintäänkin höynäytetty tänne. Afrikkalainen mies on sen sijaan aina oikean rakkausavioliiton osapuoli, joten suut suppuun naista alistavat sovinistit! Meille vih... siis ajatteleville naisille tämä on päivänselvää. Sopeutukaa tai saatte poliisin kimppuunne!

Kaino-Vieno Pyytilä-Janatuinen
maahanmuuttotoimintaterapeutti
biodynaaminen viljelijä
4 lapsen äiti (kaksi adoptiolla)

P.S. Siskot muistakaa kopissa, vihreä toimii parhaiten. Tulta Munille!

[ihminen]

Missä oli Amnesty? SPR? Kirkko? Poliisi ylijohtaja Taapero? Professori haulikko ovella? Kansalais adressin kerääjät? Saisimmeko eduskuntaan uuden ulkomaalainen vaimolain vrt. mummolaki?

Ei, perunanenä pärjätköön omillaan.


Mitenhän tällaiset lumeliitot todistetaan?

Tässä vastaavaa toisinpäin...
http://hommaforum.org/index.php/topic,15726.msg224998.html#msg224998


Ikävää jos liitto on todellista. Onko rakkaus molemminpuolista, sitä ei voi tietää. Monet pitkäänkin aviossa olleet ovat yhdessä vain koska näin on.

[nuiseva]

Monikulttuurin uusina hienouksina tullaan näkemään paljon näitä tapauksia, kun morsiamista ja sulhoista tulee Suomeen suuri tuontituote. Näyttää olevan helpompaa tuottaa kaunis/komea puoliso ulkomailta, jossa länsimaista eurooppalaista liki palvotaan kuin lähteä kotimaasta hakemaan omassa sarjassa pelaavia vastakkaisen sukupuolen edustajia.

Erikoisimman tapauksen kuulin maahanmuuttoasioiden kanssa työskentelvältä ystävältäni. Eräs mies on hakemus Suomesta turvapaikkaa homoutensa vuoksi, kotimaassaan häntä vainottaisiin homouden takia. Sen jälkeen hän on mennyt naimisiin suomnalaisen naisen kanssa ja hakee oleskelupaikkaa perheen perusteella. Sanoo parantuneensa homoudesta.

[Nauris]

Vietnamilainen nainen ei kuitenkaan raiskaa ketään...

Varmasti nainen on yleensä maahanmuuttajana parempi kuin mies, mutta on myös mahdollista, että Marko hyväksikäyttää naista tai sitten toisinpäin nainen oleskeluluvan toivossa Markoa.

Jos mies tuo Venäjältä tai Kaukoidästä vaimon, on siihen liityttävä jotain hämärää. Onhan?

Kyllä varmasti osassa tapauksista on kyse hämärästä toiminnasta, mutta kaikesta huolimatta suomalaiset miehet ovat kuitenkin onnistuneet idästä haalimaan paljon vaimoja ja näistä parisuhteista valitettavasti myös hyvin moni on aikanaan päättynyt avioeroon.

Mitenhän tällaiset lumeliitot todistetaan?

Erittäin hyvä kysymys, johon en osaa vastata, mutta luulisin viranomaisilla olevan paljon keinoja havaita lumeavioliittoja vaikka osa niistä valitettavasti onkin aitoja tapauksia.

Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita
Keijo Korhosen kolumni: Monikulttuuria

[Ernst]

Ikävää jos liitto on todellista. Onko rakkaus molemminpuolista, sitä ei voi tietää. Monet pitkäänkin aviossa olleet ovat yhdessä vain koska näin on.

True love leaves no traces
If you and I are one
It's lost in our embraces
Like the stars against the sun

Leonard Cohen

[Ernst]

Duoda, kun moni asia (perunan lisäksi) tulee maahamme Keski-Euroopan kautta, asiaa jonkin verran tuntevana on pakko sanoa, että näistä tuontivaimoista tulee jonkinasteinen riesa meillekin. Näet se True Love loppuu joskus, ja kielitaidottoman ja ammattitaidottoman tuontivaimon osa on karu, kun elättäjä kyllästyy. Keskisen Euroopan sairaalat tuntevat asian.

Ihmisellä pitää olla syy + edellytykset elää Euroopassa - muuten tänne ei pidä ketään päästää. Palaamme jälleen ulkomaalaislakiin. Siellä ne syyt ja edellytykset määritellään. Jos edellytyksiä eli resursseja elää täällä ei ole, me joudumme elättäjiksi. Se on kallista.

[RP]

Eivät ilmeisesti edes olleet naimisissa kun oleskelulupaa haettiin - jos liitto oli solmittu vasta tämän vuoden kesäkuussa, ja nyt odoteltiin KHO:n päätöstä. Paikallinen poliisiviranomainen saattaisi olla riittävän nopea, mutta tuskin hallinto-oikeus ensimmäisenä valitusosoitteena...

Eli lupaa on haettu ilman että muodolliset edellytykset ovat täyttyneet (avioliitto tai 2 vuotta yhteiseloa tai yhteinen lapsi) ja sitten menty naimisiin hylkäyspäätöksen (mahdollisesti hallinto-oikeudenkin päätöksen jälkeen, ainakin sen jälkeen kun valituskirjelmä on lähetetty). Jos olen oikeassa, niin itse on turhaan soppansa keittänyt.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Vietnamilainen nainen ei kuitenkaan raiskaa ketään, eikä ole muutenkaan vaaraksi kenellekään toisin kuin vaikkapa moni arabimies.

Samaa argumenttia on varmaan käytetty mummotapauksissakin. Mutta et kai tosissaan ajattelekaan, että maahanpääsykriteeriksi riittää, että ei raiskaa eikä todennäköisesti muutenkaan rötöstele?

Jos mies tuo Venäjältä tai Kaukoidästä vaimon, on siihen liityttävä jotain hämärää. Onhan? Jos vaimo ei ole ihmiskaupan uhri, on hänet vähintäänkin höynäytetty tänne. Afrikkalainen mies on sen sijaan aina oikean rakkausavioliiton osapuoli,

Käsittääkseni afrikkalaisia miehiäkin on haastateltu, jos on ollut syytä epäillä heitä lumeliitosta. Ja niin pitääkin olla.

Lumeliittojen lisäksi on avioliittoja, joissa toisen osapuolen motiivit ovat tuntemattomat huijatuksi tulevalle osapuolelle. Niitä on huomattavasti vaikeampi paljastaa. Vasta jälkikäteen huijatut voivat ymmärtää, että heidän olisi kannattanut olla varovaisempia. On tietysti jo sinänsä erikoista ajatella rakastavansa ihmistä, jota ei yhteisen kielen puuttumisen vuoksi voi edes tuntea. Toisaalta todellinen rakkaus keksinee keinot ja kestänee tällaiset koettelemuksetkin. Suomalaiset ovat yleensä tervetulleita kaikkialle, joten ulkomaisen puolison kotimaa voi olla yksi suunta.

[L. Brander]

Suomalaiset ovat yleensä tervetulleita kaikkialle, joten ulkomaisen puolison kotimaa voi olla yksi suunta.

Totta. Nyt vaan odotellaan joidenkin suomalaisnaisten muuttoa Somaliaan.

LB

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Suomalaiset ovat yleensä tervetulleita kaikkialle, joten ulkomaisen puolison kotimaa voi olla yksi suunta.

Totta. Nyt vaan odotellaan joidenkin suomalaisnaisten muuttoa Somaliaan.

LB

Somalian somalit tosin ovat siinä mielessä poikkeustapaus, että he saavat oleskella Suomessa joka tapauksessa ja tuottaa tänne sukulaisiaankin. Heillä ei siis liene samanlaista tarvetta lumeliittoihin tai muihin avioliittojärjestelyihin "oleskelulupalapsineen" kuin joillakin muilla.

[Maailmanmies]

Vietnamilainen nainen ei kuitenkaan raiskaa ketään, eikä ole muutenkaan vaaraksi kenellekään toisin kuin vaikkapa moni arabimies.

Samaa argumenttia on varmaan käytetty mummotapauksissakin. Mutta et kai tosissaan ajattelekaan, että maahanpääsykriteeriksi riittää, että ei raiskaa eikä todennäköisesti muutenkaan rötöstele?

En, eikä tuonkaan naisen maahanjäänti olisi ollut oikein. Seurassa sama Marko kauhisteli suomalaisnaisia, nämä kun olisivat halunneet pitää monta poikaystävää yhtäaikaa ja sitä rataa. Ei se nyt ihan noinkaan ole.

Mutta jos ulkomaalaiseen mieheen vertaa, niin nainen on huomattavasti harmittomampi tapaus. Siitä ei kukaan liene eri mieltä.

Monissa maissa muuten vielä 80-luvulla kansalaisuuslaki oli sellainen, että ulkomaalainen vaimo sai kansalaisuuden automaattisesti avioliiton myötä mutta mies ei. Ainakin Italia ja Ranska olivat tällaisia maita.

Edesmennyt suomalainen hotellinpitäjä Kari Biaudet jossain lehdessä kertoi hakeneensa Italian kansalaisuutta turhaan ja oli luovuttanut.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Yksilötasolla suurin osa maahanmuuttajista on harmitonta väkeä. Yhteiskunnassa on kuitenkin ajateltava kokonaisuutta. Harmittomatkin naiset tuottavat kustannuksia. He eivät välttämättä tee rikoksia, mutta eivät paljon muutakaan. Paitsi lapsia.

[Fincum]

Yksilötasolla suurin osa maahanmuuttajista on harmitonta väkeä. Yhteiskunnassa on kuitenkin ajateltava kokonaisuutta. Harmittomatkin naiset tuottavat kustannuksia. He eivät välttämättä tee rikoksia, mutta eivät paljon muutakaan. Paitsi lapsia.

Paitsi lapsia, niinpä.
Siitähän tämä maahanmuuttohullutus  juontaakin juurensa, että kun Suomeen ei synny lapsia ja siksi väestöpyramidit seisoo kärjellään eikä kannallaan kuten pitäisi.

[Marjapussi]

Satun tuntemaan useammankin suomalais (VHM) - venäläis/virolais/aasialaisen pariskunnan. Kyllä suurin osa noista naisista on oppinut suomenkielen kohtuu hyvin ja he käyvät töissäkin mikäli perheen taloudellinen tilanne sitä vaatii.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Satun tuntemaan useammankin suomalais (VHM) - venäläis/virolais/aasialaisen pariskunnan. Kyllä suurin osa noista naisista on oppinut suomenkielen kohtuu hyvin ja he käyvät töissäkin mikäli perheen taloudellinen tilanne sitä vaatii.

Minäkin tunnen useita afrikkalaisia miehiä, jotka asuvat Suomessa, käyvät työssä, puhuvat suomea, hoitavat perheensä jne. Mutta en silti näiden tapausten perusteella esitä maahanmuuttopoliittisia linjauksia. Kyse on mielestäni kokonaisuudesta. Mitä löyhempää maahanmuuttopolitiikka ylipäätään on, sitä enemmän kustannuksia ja ongelmia syntyy jo pelkistä harmillisista yksittäistapauksistakin.

[Acres]

Jos kaikki ihmiset olisivat vain yhtä rehellisiä kuin Risto-Matti...

http://www.iltalehti.fi/viihde/2010080512145047_vi.shtml

[E.P.L]

Missä oli Amnesty? SPR? Kirkko? Poliisi ylijohtaja Taapero? Professori haulikko ovella? Kansalais adressin kerääjät? Saisimmeko eduskuntaan uuden ulkomaalainen vaimolain vrt. mummolaki?

Ei, perunanenä pärjätköön omillaan.

Höpöhöpö. Venäläinen isoäitikin oli suomalais/venäläisestä perheestä.

[ihminen]

Missä oli Amnesty? SPR? Kirkko? Poliisi ylijohtaja Taapero? Professori haulikko ovella? Kansalais adressin kerääjät? Saisimmeko eduskuntaan uuden ulkomaalainen vaimolain vrt. mummolaki?

Ei, perunanenä pärjätköön omillaan.

Höpöhöpö. Venäläinen isoäitikin oli suomalais/venäläisestä perheestä.

Oliko venäläinen isoäitikin naimisissa suomalaisen kanssa, en tiennyt.

"tuontivaimot" pärjätköön omillaan.

Ei, ei vaan toimi. Eihän se "itämaisen näköinen eukko" millään herätä samoja sympatia pisteitä kuin toinen jalka haudassa oleva venäläinen mummo, eihän?

Tulevat tänne viemään meidän miehet....

höpöhöpö 

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

^Jos oikeus ja kohtuus ei mielestänne ole toteutunut, niin voittehan alkaa kampanjoida. Perustakaa yhdistys, kerätkää rahaa, hankkikaa asianajaja, vedotkaa VHM-väkeen, kirjoittakaa vaikka Dalai Lamalle tai YK:n pääsihteerille jne. On kuitenkin selvää, että julkisuudessa jaksetaan vain muutamaa tapausta kerrallaan. Suomessakin tapahtuu jatkuvasti vääryyksiä, joista kukaan ei välitä yhtään mitään, ja toisaalta jokin saavutettu voitto tällaisissa tapauksissa tuntuu toisista mitättömältä ja toisista taas väärältä ja epäreilulta. Mutta nyt ainakin on suurilevikkinen aikakausilehti jo mukana. (Henkilökohtaisesti en tosin katsonut tuota linkkiä.)

[svobo]

En halua kommentoida tätä tapausta mihinkään suuntaan. Toimisipa karkoitustouhu kuitenkin aina yhtä sähäkkäästi ja nopeasti kuin tässä.

[Ernst]

Siitähän tämä maahanmuuttohullutus  juontaakin juurensa, että kun Suomeen ei synny lapsia ja siksi väestöpyramidit seisoo kärjellään eikä kannallaan kuten pitäisi.

Miksi sen pitäisi kannallaan seisoa?

[Marjapussi]

Jos kaikki ihmiset olisivat vain yhtä rehellisiä kuin Risto-Matti...

Kyllä raha auttaa tekemään minustakin komeamman kuin olenkaan, mutta kestävän liiton luominen kenen tahansa vastakkaista sukupuolta olevan kanssa vaatii muutakin. Riippumatta kansallisuudesta, niin parisuhteessa auttaa toisenkin motiivien ymmärtäminen. Itse en kannata mitään pika-avioliittoja viikon painikilpailun jälkeen. Kuten sananlasku sanoo " Rahalla pääsee, hevosvoimilla saa"

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

En halua kommentoida tätä tapausta mihinkään suuntaan. Toimisipa karkoitustouhu kuitenkin aina yhtä sähäkkäästi ja nopeasti kuin tässä.

Jos alkaisi tutustua yksittäisiin tapauksiin, löytyisi monenmoista pohdittavaa. Jossain on aina joku, joka haluaisi joustavuutta ja poikkeamista lakien noudattamisessa jonkun yksilön tai ryhmän kohdalla milloin minkäkin raiskaus- tai rakkausargumentin  perusteella. "Maahanmuuttopolitiikkaa on tiukennettava, mutta aasialaisiin/itäeurooppalaisiin tuontivaimoihin ette koske." Ei tuolla linjalla ainakaan lakeja päästä muuttamaan.

[Marjapussi]

[quote author=Afrikan kirjeenvaihtaja link=topic=32596.msg431014#msg431014
Jos alkaisi tutustua yksittäisiin tapauksiin, löytyisi monenmoista pohdittavaa. Jossain on aina joku, joka haluaisi joustavuutta ja poikkeamista lakien noudattamisessa jonkun yksilön tai ryhmän kohdalla milloin minkäkin raiskaus- tai rakkausargumentin  perusteella. "Maahanmuuttopolitiikkaa on tiukennettava, mutta aasialaisiin/itäeurooppalaisiin tuontivaimoihin ette koske." Ei tuolla linjalla ainakaan lakeja päästä muuttamaan.
[/quote]

Siihen on erittäin helppo ratkaisu, jos Suomessa "Homma" ei onnistu niin sulhanen muuttaa vaimokkeen kotimaahan. "Nimimerkillä ulkomailla töitä tehneenä." Yleensä ottaen suomalainen tienaa kohtuullisen hyvin itämaisissa töissä olevana ja vaimokekin on iloisempi löytäessään aamu viideltä markkinoilta "oikeita" tuoreita vihanneksia. Tämä tosin on enemmän maastamuuttopolitikkaa.

[Fincum]

Siitähän tämä maahanmuuttohullutus  juontaakin juurensa, että kun Suomeen ei synny lapsia ja siksi väestöpyramidit seisoo kärjellään eikä kannallaan kuten pitäisi.

Miksi sen pitäisi kannallaan seisoa?

Wikipediasta luin, että olisi parempi näin päin.

[MikkoAP]

"Maahanmuuttopolitiikkaa on tiukennettava, mutta aasialaisiin/itäeurooppalaisiin tuontivaimoihin ette koske." Ei tuolla linjalla ainakaan lakeja päästä muuttamaan.

Ei tuo olekaan linjana, vaan "jos kerran ihanan eksoottisia ulkkismiehiä tulee ottaa Suomeen, vaikka elämään verovaroilla, joista suurimman osan maksavat suomalaismiehet, eikä heitä saisi karkoittaa, vaikka syyllistyisivät rikoksiin, niin toki on paljon perustellumpaa ottaa maahan ulkkisnaisia, jotka integroituvat paljon paremmin, eivätkä syyllisty rikoksiin läheskään yhtä usein."

Nykyisenä linjana on pyrkiä karkoittamaan naiset ja pitämään miehet, vaikka miehet syyllistyisivät mihin rikoksiin tahansa.

Suomalaismiehiä haukutaan "ne vie meidän naiset" asenteesta, mutta naismaahanmuuton vastustamisella ei nykyisin todellisuudella ole mitään muuta syytä kuin "ne vie meidän miehet."

Kyse on yksinkertaisesti suomalaisnaisten yrityksestä maksimoida mahdollisuutensa pariutumismarkkinoilla, joka valtamedioissa verhotaan humanitäärisyyden kaapuun.

Suomalaismiesten siis pitäisi hyväksyä, että ovat paljon huonompia kuin muslimi-, afrikkalais-, jne miehet, mutta silti hyväksyä maksajan asema ja tietenkin pidättäytyä hakemasta puolisoa ulkomailta.

Jos ulkkismiehiä karkoitettaisiin yhtä innokkaasti kuin ulkkisnaisia, ei tällä keskustelulla olisi väliä.

Tai siis oikeastaan ulkkismiehiä tulisi karkoittaa useammin kuin naisia, koska syyllistyvät rikoksiin useammin.

[pw]

Yksilötasolla suurin osa maahanmuuttajista on harmitonta väkeä. Yhteiskunnassa on kuitenkin ajateltava kokonaisuutta. Harmittomatkin naiset tuottavat kustannuksia. He eivät välttämättä tee rikoksia, mutta eivät paljon muutakaan. Paitsi lapsia.

Paitsi lapsia, niinpä.
Siitähän tämä maahanmuuttohullutus  juontaakin juurensa, että kun Suomeen ei synny lapsia ja siksi väestöpyramidit seisoo kärjellään eikä kannallaan kuten pitäisi.

Käsittääkseni vähäinen suomalaisten syntyvyys on suvisten progandaa. lapsia syntyy nykyään ennätysmäärä ja 2 - 3 lapsen perhe on nykyään tavallinen kantiksillakin.

Toinen asia on sitten se, että miksi ihmeessä Suomen väkiluvun tulisi kasvaa tai edes pysyä nykyisellään? Eikö väestön väheneminen ole peräti tavoiteltavaa?

Automatisoitumisen ja muun teknologisen kehityksen sekä tietysti teollisuuden maastapaon myötä töitä ei Suomessa enää tulevaisuudessa ole samassa mittakaavassa kuin ennen. Miksi maahan pitäisi tuottaa - tavalla tai toisella - massoittain joutoväkeä? Köyhyydessä elävien kansalaisten lisääminen ei nähdäkseni ole mikään tavoiteltava asia.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Siihen on erittäin helppo ratkaisu, jos Suomessa "Homma" ei onnistu niin sulhanen muuttaa vaimokkeen kotimaahan. "Nimimerkillä ulkomailla töitä tehneenä." Yleensä ottaen suomalainen tienaa kohtuullisen hyvin itämaisissa töissä olevana ja vaimokekin on iloisempi löytäessään aamu viideltä markkinoilta "oikeita" tuoreita vihanneksia. Tämä tosin on enemmän maastamuuttopolitikkaa.

Olen samaa mieltä. Täällä vain näyttää olevan sellaistakin henkeä, että aasialaiset/itäeurooppalaiset tuontivaimot pitäisi asettaa lähes erityisasemaan heidän harmittomuutensa perusteella. Tässä ketjussahan kai juhlittaisiin, jos joku Pirkko Seiskassa tilittäisi, kuinka aviomies Ahmed lähetettiin Algeriaan. (Sellaistakin itse asiassa tapahtuu.)

Jos jonkun ryhmän avioliittoperusteinen maahanmuutto hyväksytään, ei oikein voida julistaa jonkun tietyn kansanryhmän edustajia kategorisesti epätoivotuiksi. Kriteerien pitäisi olla kaikille samat, millä en tarkoita, että haluaisin jotenkin löyhentää nykyisiä lakeja.

[nimetönkeskustelija]

Jos mies tuo Venäjältä tai Kaukoidästä vaimon, on siihen liityttävä jotain hämärää. Onhan? Jos vaimo ei ole ihmiskaupan uhri, on hänet vähintäänkin höynäytetty tänne. Afrikkalainen mies on sen sijaan aina oikean rakkausavioliiton osapuoli, joten suut suppuun naista alistavat sovinistit! Meille vih... siis ajatteleville naisille tämä on päivänselvää. Sopeutukaa tai saatte poliisin kimppuunne!

Mieleen tulee sekin, että kun maahanmuuttoviranomaiset haastattelevat suomalaismiestä ja hänen tuoretta kaukoidän vaimoaan, he käyttäytyvät pelokkaasti ja ottavat vastaan mitä annetaan. Kun taas kyseessä on kunniakansalaisen ja suomalaisen naisen haastattelu, viranomainen saa kuulla olevansa rasistinen sika. Hädissään haastattelija sitten toteaa, että "joo saat jäädä Suomeen kunhan rauhoitut". Tiedä sitten olisiko tällä vaikutusta mutta todennäköisesti on. Samalla periaatteellahan mannetkin uhkailevat sossusta ekstrarahaa.