News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-03- Kanava 2/2009 Tietämättömyyden sydämessä

Started by Jarkko Sandell, 09.03.2009, 14:42:37

Previous topic - Next topic

Jarkko Sandell

Vuosikausia Kanavaa tilanneena ja sen avoimen tasapuolisesta linjasta pitäneenä peruin tänään tilauksen. Syynä uuden päätoimittajan Pertti Suvannon ensimmäinen pääkirjoitus. Ehdotin lehden alaotsikon 'Suomalainen Suomi' muuttamista "Monikulttuurinen Suomi".

Ei Seppo Zetterbergään aina onnistunut, mutta tällaista mielipidemuokkausta ei tarvinnut pelätä joutuvansa pääkirjoituksesta lukemaan.

Ja kuka helvetti on Pertti Suvanto?

***********************


Tietämättömyyden sydämessä

Dosentti Markku Korhonen kirjoittaa tämän numeron mielenkiintoisessa artikkelissaan länsimaisista "matkustaja-asiantuntijoista", jotka ovat pitkälti luoneet täälläkin vallitsevaa Afrikka-kuvaa. Sille on tyypillistä, että maanosasta puhutaan yhtenä kokonaisuutena. "Kukaan ei esiinny julkisuudessa Aasian tai Oseanian asiantuntijoina: Aasia on liian suuri ja Oseania liian outo, mutta Afrikka ei ole kumpaakaan", hän hämmästelee.

Afrikan nykyongelmista voidaan Hokkasen mukaan Suomessakin puhua vaivatta käyttäen Afrikan Tähden metaforia. Ei olekaan yllättävää, että "muukalaispelkoiset populistit esittävät, että on olemassa jokin 'afrikkalaisten' homogeeninen ryhmä, joka olisi kulttuurisesti sopeutumaton suomalaiseen yhteiskuntaan - ikään kuin hekin tietäisivät, millaisia Afrikan mantereen ihmiset, yhteiskunnat ja kulttuurit ovat".

Niputtavaa ja väheksyvää erirotuisiin kohdistuvaa näkemystä tihkuu läpi myös Suomessa virinneessä maahanmuutto -ja rasismiskeskustelussa. Pimeyden sydämen avaavia esimerkkejä ovat kymmenien tuhansien ihmisten allekirjoittamat internet-adressit, joilla "autetaan somaliystävämme takaisin kotiin" tai vastustetaan uutta ulkomaalaislakia.

Valtaosa suomalaisista suhtautuu ulkomaalaisiin kuitenkin kiihkotta. Tutkimusten mukaan asenteet heitä kohtaan ovat jopa lientyneet, vaikka median nykymyllytyksestä voisi toisin päätellä. Suomen Kuvalehden  tuore selvitys kertoo, että korkeasti koulutetut asennoituvat maahanmuuttajiin  edelleen kaikkein myönteisimmin. Yliopistokoulutuksen saaneista vain muutama prosentti arvioi Suomessa olevan liikaa ulkomaalaistaustaisia ihmisiä ja peräti neljännes halusi heitä tänne lisää.

On hyvä, että asioista keskustellaan - asioiden ja keskustelijoiden oikeilla nimillä. Vain näin voidaan ennakkoluuloja purkaa ja virheitä korjata. Mitä lähempänä ongelmat meitä ovat, sitä enemmän ne koskettavat ja puhuttavat. Mutta ei pidä unohtaa kaukaisempiakaan asioita. Myös niissä riittää ratkottavaa ja selvitettävää.

Mktä esimerkiksi kiinalaiset oikein tekevät Afrikassa? Olen kahdella Afrikan-matkallani pannut merkille kiinalaisten valtavan ekspansion. He ovat raaka-aineiden perässä. Kiina käy Afrikan kanssa kauppaa ja tarjoaa runsaasti matalakorkoista lainaa jopa enemmän kuin Maailmanpankki. Sen antama mittavat kehitysapu on täysin ehdollistamatonta. Kiinalaiset investoinnit eivät juuri työllistä paikallista väestöä, ja halpatuonti on näivettänyt jopa kokonaisia teollisuudenaloja. Ympäristö on paikoin saanut kuoleman suudelman.

Afrikassa Kiina ei piittaa ihmisoikeuksista tai korosta hyvän hallinnon merkitystä, kuten me eurooppalaiset. Kehityspolitiikan saralla se lienee pian menetetty manner.

Onko näin, jos siltä näyttää? Kiinalaisten investoinnit ovat saaneet aikaan varmasti myös hyvää alueilla, joita länsimaisten rahat ovat karttaneet. Tästä kaikesta lukisi todella mielellään afrikkalaisten ja Afrikassa asuvan asiantuntijan arvion.

Pertti Suvanto

*******************

Toimtuksen sähköpostiosoite:

[email protected]

Pöllämystynyt

Onpa taas synkeää vihanlietsontaa. Tässähän suoraan demonisoidaan kaikenlaisia ihmisiä, jotka vain sattuvat olemaan eri mieltä valtapolitiikasta. Pertti Suvanto on pimeyden sydämessä, mustavalkoisessa, ahtaassa maailmassa, joka kihisee saatanallisia "rasisteja". Jos hän avaisi silmänsä ja tutustuisi ihmisiin, ihan tavallisiin ihmisiin joilla on syystä tai toisesta tarve vaikuttaa politiikkaan eri tavalla kuin hänellä itsellään, hänen ennakkoluulonsa varmasti hälvenisivät. Maailmankuvan avartaminen tekisi todellakin hyvää tuollaisille Suvannoille. Miten häntä voisi auttaa? Ei kai hän sentään opeta lapsilleen tuota synkeää vihaansa? Todella surullista, että jotkut ovat alentuneet tuollaiseen.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Ernst

Suvanto näkyy olleen Ylioppilaslehden toimittajana pari vuotta 1980-luvun alkupuolella. Kirjoittelee kehitysmaatarinoita ja muita juttuja ainakin Global Finlandiin ja Polemiikkiin.

Tietää paljon ja on oikeassa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

VMJ

Voisiko tällä tekstillä osallistua uhkaavanoloiseen kirjoituskilpailuun?

"Pimeyden sydämen avaavia esimerkkejä ovat kymmenien tuhansien ihmisten allekirjoittamat internet-adressit, joilla "autetaan somaliystävämme takaisin kotiin" tai vastustetaan uutta ulkomaalaislakia."

Kyllä tämä nimien kerääminen adresseihin on sitten kamalaa touhua. Tämä tuo mieleeni kaikuja pimeästä maailmasta, jonka luulin jo jääneen taakse.

Argh mikä kirjoitus.
Homma ^^!!

Ernst

Minulla kun on ollut sellainen käsitys, että demokratiassa on jotenkin lähtökohtaisesti hyvä, että ihmiset ottavat kantaa asioihin ja pyrkivät vaikuttamaan.

Suvannosta tämä on pimeyden sydämessä touhuamista?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Nikopol

Olipa pökäle. Kotimaisen maahanmuuttokeskustelun kuva on valheellinen ja asenteellinen, Afrikka-osuus nöyristelevä ja naiivi. Sub-Saharan mailla on enemmän yhteisiä nimittäjiä ja homogeenisempi alkuperäiskulttuuri kuin millään toisella mantereella. On erittäin perusteltua niputtaa Afrikan maita kun puhutaan niiden yhteisistä ongelmista, piirteistä ja historiasta. Vain mokukärpäsen purema näkee erilaisuuden ennen samanlaisuutta. Muutenhan olisi harhaanjohtavaa ja loukkaavaa puhua vaikkapa eurooppalaisista arvoista, perinteistä ja ongelmista.

Mokuttaja on itte se.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Hoff

Ei näistä vuodatuksista jaksa enää edes kiihottua.

QuoteYliopistokoulutuksen saaneista vain muutama prosentti arvioi Suomessa olevan liikaa ulkomaalaistaustaisia ihmisiä ja peräti neljännes halusi heitä tänne lisää.
Voiko tämän tulkita niin, että 3/4 yliopistokoulutuksen saaneista ei halua lisää ulkomaalaisia Suomeen?
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Jarkko Sandell

Tuossa ulostuksessa ei olisi mitään kummallista muuta kuin se, että kyseessä on Kanava. Kanava on ollut tähän asti melko tasapuolinen, ja tietääkseni 70-luvulla taistolaisuuden vastaisia linnakkeita. Minä en jää odottamaan, millainen linja tulee olemaan.

Ja "asiantuntijakirjoitus", johon Suvanto pääkirjoituksessaan viittaa, on monisivuinen hyökkäys Eero Paloheimoa ja hänen Tämä on Afrikka- kirjaa kohtaan.


Luotsi

Quote from: Hoff on 09.03.2009, 15:11:16
Ei näistä vuodatuksista jaksa enää edes kiihottua.

QuoteYliopistokoulutuksen saaneista vain muutama prosentti arvioi Suomessa olevan liikaa ulkomaalaistaustaisia ihmisiä ja peräti neljännes halusi heitä tänne lisää.
Voiko tämän tulkita niin, että 3/4 yliopistokoulutuksen saaneista ei halua lisää ulkomaalaisia Suomeen?

Vain kouluttamaton perämetsien netsi voi tehdä tuollaisen johtopäätöksen!  ;)
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Luotsi

Quote from: Jarkko Sandell on 09.03.2009, 14:42:37
Vuosikausia Kanavaa tilanneena ja sen avoimen tasapuolisesta linjasta pitäneenä peruin tänään tilauksen. Syynä uuden päätoimittajan Pertti Suvannon ensimmäinen pääkirjoitus. Ehdotin lehden alaotsikon 'Suomalainen Suomi' muuttamista "Monikulttuurinen Suomi".

Ei Seppo Zetterbergään aina onnistunut, mutta tällaista mielipidemuokkausta ei tarvinnut pelätä joutuvansa pääkirjoituksesta lukemaan.

Ja kuka helvetti on Pertti Suvanto?

Pertti on rotutoimittaja kahden Afrikan matkan kokemuksella:
QuoteNiputtavaa ja väheksyvää erirotuisiin kohdistuvaa ..... Olen kahdella Afrikan-matkallani pannut....
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Hessu

Sähköpostia kannattaa lähettää aina suoraan ko. henkilölle. [email protected]

Tietysti päätoimittajan voi aina nolostuttaa lähettämällä postia toimitukseen. Saavatpahan mahdolliset toimittajat ihailla päämiehensä neroutta lukijoiden arvioiden avulla.

Pöllämystynyt

Quote from: Nikopol on 09.03.2009, 15:08:56
Olipa pökäle. Kotimaisen maahanmuuttokeskustelun kuva on valheellinen ja asenteellinen, Afrikka-osuus nöyristelevä ja naiivi. Sub-Saharan mailla on enemmän yhteisiä nimittäjiä ja homogeenisempi alkuperäiskulttuuri kuin millään toisella mantereella. On erittäin perusteltua niputtaa Afrikan maita kun puhutaan niiden yhteisistä ongelmista, piirteistä ja historiasta.
Olet itse asiassa ensimmäinen, jonka kuulen väittävän tuollaista. Minä ainakin pidän afrikkalaisia kulttuureita monimuotoisina. Tämä ei kuitenkaan ole olennaista tässä kysymyksessä (Suomen ulkomaalaispolitiikka) muille paitsi Pertti Suvannoille, jotka etsivät mitä tahansa välinettä toisinajattelijoiden leimaamiseen.

Quote from: MMinulla kun on ollut sellainen käsitys, että demokratiassa on jotenkin lähtökohtaisesti hyvä, että ihmiset ottavat kantaa asioihin ja pyrkivät vaikuttamaan.

Suvannosta tämä on pimeyden sydämessä touhuamista?

Jälleen on aukaistu uusi Kanava mustavalkoisen, ainoan totuuden levittämiselle. Joissain kohdissa törky ei vain mene läpi, syntyy patoutumia ja Suvantoja. On vain hyvä ja paha, valo ja pimeys, "toiseus" ja "rasisti". Vain valtio tai Suvanto tietää, kansa ei saisi laittaa edes nimeään adressiin.

Eikö Suvanto käsitä asemansa tuomaa vastuuta? Tuollaisten demokratian ja ihmisyyden vihollisten ei kuuluisi häärätä päätoimittajina.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Vox

QuoteNiputtavaa ja väheksyvää erirotuisiin kohdistuvaa näkemystä tihkuu läpi myös Suomessa virinneessä maahanmuutto -ja rasismiskeskustelussa. Pimeyden sydämen avaavia esimerkkejä ovat kymmenien tuhansien ihmisten allekirjoittamat internet-adressit, joilla "autetaan somaliystävämme takaisin kotiin" tai vastustetaan uutta ulkomaalaislakia.

Mielestäni tämä tekstinpätkä kuvaa kirjoittajan "niputtavaa ja väheksyvää" suhtautumista maahanmuuttokritiikkiin. Tekstissä rinnastetaan asiallinen uutta ulkomaalaislakia vastustava adressi ja ilmeisesti huumorimielessä tehty, rasistisiakin kannanottoja sisältänyt Facebook-ryhmä.
Yle 19.10.2009: "Helsinki antaa lisärahaa ongelmakouluille – – Lisärahan perusteena on huoltajien alhainen koulutus ja tulotaso sekä oppilaiden maahanmuuttotaustaisuus."

Yle 20.10.2009: "Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille".

Veli Karimies

Katos vaan! Siinä meni sujuvasti ulkomaalaislakia vastustava adressi ja facebookin somalienauttamisryhmä somasti sekasin! Lopetin muuten lukemisen siihen. Jos kirjoittaja ei ymmärrä edes noiden kahden eroa ei sillä mitään järkevää sanottavaa voi olla.

gloaming

Quote from: Jarkko Sandell on 09.03.2009, 15:23:21
Ja "asiantuntijakirjoitus", johon Suvanto pääkirjoituksessaan viittaa, on monisivuinen hyökkäys Eero Paloheimoa ja hänen Tämä on Afrikka- kirjaa kohtaan.

Kirjoittaja on siis ilmeisesti tämä henkilö, ilmeinen kulttuurirelativismin kukkanen, joita ainakin allekirjoittaneella on vaikeuksia pitää tieteentekijöinä. Argumentaatio ilmeisesti kulkee tuttua "Afrikka (/islam/Somalia/Irak/Afganistan jne.) on heterogeeninen, emme voi sanoa siitä mitään" -linjaa. Mutta, pystytkö linkkaamaan ko. tekstin vaikka kuvana, jos vaikka siinä olisi jotain yllättävääkin uutta?
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Nikopol

Pöllämystynyt: (subsaharan)afrikkalainen kulttuurikartta on häkellyttävän monimuotoinen, suorastaan pirstaleinen. Sikäli lausuntoni vaatii avaamista. Mutta kun (rasistisesti) niputamme afrikkalaisia, emmehän puhu kulttuurista artefaktien tasolla. Valtiotasolla Afrikassa on sangen paljon yhdistäviä tekijöitä verrattuna alueen kokoon - se normineininki, siis.

Etnografisesti sitten... Palaan asiaan kun olen näppiksellä.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Kerpo

QuoteAfrikassa Kiina ei piittaa ihmisoikeuksista tai korosta hyvän hallinnon merkitystä, kuten me eurooppalaiset. Kehityspolitiikan saralla se lienee pian menetetty manner.

Onko näin, jos siltä näyttää? Kiinalaisten investoinnit ovat saaneet aikaan varmasti myös hyvää alueilla, joita länsimaisten rahat ovat karttaneet. Tästä kaikesta lukisi todella mielellään afrikkalaisten ja Afrikassa asuvan asiantuntijan arvion.

Paljonpa ovat ne eurooppalaisten humanistien "hyvävaltio"-rahapalkinnot saaneet aikaan, hyvinvointia ja demokratiaa on niin että. Kumpi on Afrikan tulevaisuuden kannalta parempi vaihtoehto: eurooppalainen pohtii ensin vuosikymmenen, onko alueen ihmisoikeustilanne nyt kunnossa, ja lähettää sitten halpoja vaatteita ja ruokaa, jotka vähentävät Afrikan omaa tuotantoa, vai että Kiina investoi miljardeja mantereelle ja tuo oikeita työpaikkoja?

VMJ

"Kehityspolitiikan saralla se [Afrikka] lienee pian menetetty manner."

Mitäköhän tälläkin tarkoitetaan!? Osaako joku kääntää tämän nuivaksi?
Homma ^^!!

HaH

Quote from: VMJ on 09.03.2009, 19:50:34

"Kehityspolitiikan saralla se [Afrikka] lienee pian menetetty manner."

Mitäköhän tälläkin tarkoitetaan!? Osaako joku kääntää tämän nuivaksi?


Oma veikkaus: Jos haluaa antaa ilmaista rahaa neekerille, ei rahaa kannata viedä Afrikkaan, koska  se  raha päätyy Kiinan taskuun.

???

Tästä tuli kyllä oikeasti mieleen, että kun noita älyvapaita moni- ja mahdottomuus-tulkintaisia juttuja lehdistä lukee, niin olisiko kova, jos aina mokomien juttujen ilmestymisten jälkeen kirjoittajilta pyydettäisiin tänne vaikkapa sitten Homman nimissä jonkinlainen selvennys tai muu kommentaari, jonka avulla kirjoittaja saisi mahdollisuuden tuoda hienot ja jalot ajatuksensa ilman kiertomielisyyksiä ja kaksinaistotuuksia meidän normitallaajienkin ymmärtämään muotoon?
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

IDA

Quote from: HaH on 09.03.2009, 22:59:23
Tästä tuli kyllä oikeasti mieleen, että kun noita älyvapaita moni- ja mahdottomuus-tulkintaisia juttuja lehdistä lukee, niin olisiko kova, jos aina mokomien juttujen ilmestymisten jälkeen kirjoittajilta pyydettäisiin tänne vaikkapa sitten Homman nimissä jonkinlainen selvennys tai muu kommentaari, jonka avulla kirjoittaja saisi mahdollisuuden tuoda hienot ja jalot ajatuksensa ilman kiertomielisyyksiä ja kaksinaistotuuksia meidän normitallaajienkin ymmärtämään muotoon?

Tämä varmaan edellyttäisi jonkinlaista kohteliaisuutta, vieraskoreutta ja mölyjen mahassa pitämistä. Mikä tietysti voi olla vaikeaa :)

mikkoR

Quote from: VMJ on 09.03.2009, 19:50:34
"Kehityspolitiikan saralla se [Afrikka] lienee pian menetetty manner."

Mitäköhän tälläkin tarkoitetaan!? Osaako joku kääntää tämän nuivaksi?

Tämä on konteksista irroitettu lause... mutta eihän sillä ole väliä! (JSN 9.3.2009)
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Albrecht

No kyllä minä tästä jutusta huolimatta edelleen arvostan Kanavaa ja jatkossakin tilaan sitä. Vaikka monikulttuurisuustuubaan saakin nykyään lukea käytännössä kaikkialta, niin en silti tuomitsisi lehteä sen perusteella, että siellä on yksi juttu joka ei miellytä. Varsinkaan, kun maahanmuuttoa ei kyseisessä julkaisussa pahemmin käsitelty.

Vähän aikaa sitten viime vuoden puolella Kanavassa oli juttu, jossa Finlandssvensk samlingin puheenjohtaja Juha Janhunen syytti Suomessa olleen sortokausia ruotsinkielisiä vastaan. Nyt taisi olla menossa kolmas sortokausi. Kirjoitus oli puhdasta vihaa suomenkielisiä kohtaan ja vilisi yhteneväisyyksiä Freudenthalin ajatteluun. Tämä kirjoitus aiheutti polemiikkia, ja sen takia se julkaistiinkin. Kirjoitukselle tuli vastineita ja syntyi keskustelua, joka on Kanavan tarkoitus. Luulen, että tämän jutun julkaisussa on samanlainen pointti. Kanavan tyyli puuttua vallitsevaan keskusteluun on juuri se, että se julkaisee jonkin ärsykkeen, johon se toivoo että vastaan. Suoraan sanottuna on mokuttajallakin oikeus julkaista mokutusjuttunsa Kanavassa. Toivotaan, että nuivallakin on, ja vastausta tulee. Jos kyseiseen kirjoitukseen ei tule palautetta, niin olen pettynyt.

Yleensä noin pääpiirteittäin olen pitänyt Kanavaa tavallaan kansallishenkisenä julkaisuna. Siinä on ollut monia juttuja, joissa on arvosteltu suomalaisten huonoa itsetuntoa, korostettu suomalaisuutta ja arvosteltu epäisänmaallista toimintaa. Pikemminkin lehti on antanut minulle sen käsityksen, ettei yliopistomaailman oppineet nyt olekaan niin paukapää punavihermädäntyneitä kuin tavalliset lehtien ikuiset valt.yo-toimittajat.


Jukka

Suosittelen kaikkia lukemaan Kanavasta professori Markku Hokkasen arvostelun Eero Paloheimon kirjasta "Mitä Afrikalle pitäisi tehdä ?".

Loput tekstistä tässä: http://kansankokonaisuus.blogspot.com/2009/03/keskeytin-kanavan-tilauksen-osa-2.html


Jukka

Albrecht sanoi että ei yhden jutun perusteella tarvitse lehden tuloa katkaista.

Näinhän se periaatteessa on.

Päätoimittajan vaihtuminen johti kuitenkin siis siihen etttä Kanavan pääkirjoitus alkoi heti ensimmäisessä (toisessa?) numerossa päätoimittajan vaihtumisen jälkeen vuodattaa samaa antirasisti-tuubaa kuin muukin valtalehdistö.

Juttu ei ollut siis mikä tahansa vaan pääkirjoitus. Lisäksi professori Hokkasen arvostelu, jota pääkirjoitus ylisti muka valistuneena tekstinä, oli puhtaasti asenteellinen arvostelu Paloheimon kirjasta. Arvostelussa ei esitetty mitään väitettä Paloheimon kirjassa pätemättömäksi.

Katkaisinkin tilauksen siis vain elokuulle.


junakohtaus

Se alkaa sällit taas olla lähellä se piste, että vittumainen mode toteaa varsinaisen asian käsitellyksi ja pistää ketjun lukkoon. Toetkaa.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

M.E

Pilkun rikastus ja muu kieliopista käytävä diskurssi siirretty kyöpelinvuorta rikastamaan. Vastaavat heitot omaan ketjuunsa, kiitos.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."