2010-06-16 MTV3:Kurdityttöjen raaoista ympärileikkauksista raportti

[Julmuri]

-

[thinkingmind]

Mitä suomessa tehdään tämänkaltaisten ympärileikkausten estämiseksi somalien ja kurdien keskuudessa?

Vai ovatko kaikki poliitikot ja virkamiehet vain hiljaa ja silmät kiinni.

[Malla]

Mitä suomessa tehdään tämänkaltaisten ympärileikkausten estämiseksi somalien ja kurdien keskuudessa?

Vai ovatko kaikki poliitikot ja virkamiehet vain hiljaa ja silmät kiinni.

"Vaikeista asioista ei saa puhua."

[Aapo]

Mielestäni "ei ole lähtöisin mistään uskonnosta" ja "hengellisten johtajien arvellaan ottaneen toimenpiteen käyttöön" ovat melkolailla toisensa poissulkevia seikkoja.

Tuolla ilmaisulla toimittaja varmaankin tarkoitti sitä, että tyttöjen silpomista on harjoitettu jo ennen islamin perustamista, mikä on aivan totta.

[Malla]

Mielestäni "ei ole lähtöisin mistään uskonnosta" ja "hengellisten johtajien arvellaan ottaneen toimenpiteen käyttöön" ovat melkolailla toisensa poissulkevia seikkoja.

Tuolla ilmaisulla toimittaja varmaankin tarkoitti sitä, että tyttöjen silpomista on harjoitettu jo ennen islamin perustamista, mikä on aivan totta.

Aivan. Hengelliset johtajat voisivat käskyttää perinteen lopettamisen, mutta jostakin syystä eivät ole tehneet niin.

[Sorsalampi]

Ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch (HRW) vaatii Irakin kurdiväestön johtavia viranomaisia puuttumaan kovemmalla kädellä tyttöjen julmiin ympärileikkauksiin. HRW mukaan tyttöjen sukupuolielinten silpominen on julistettava Pohjois-Irakin kurdialueilla välittömästi lainvastaiseksi.

....

HRW:n mukaan kenelläkään ei ole tarkkaa tietoa siitä, kuinka yleistä tyttöjen ympärileikkaus on Pohjois-Irakin kurdialueilla. Paikallisten ihmisoikeusjärjestöjen arvioiden mukaan 40 - 70 prosenttia alueen naisista on käynyt läpi kivuliaan operaation.

....

Tyttöjen ympärileikkausta ei harjoiteta muualla Irakissa. Tyttöjen sukupuolielinten silpominen ei myöskään ole lähtöisin alun perin islamista tai mistään muustakaan uskonnosta.

Irakin kurdien hengellisten johtajien arvellaan ottaneen toimenpiteen käyttöön, koska sen uskotaan tukahduttavan nuorten naisten ja tyttöjen seksuaalisia haluja.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/06/1144588

Mielestäni "ei ole lähtöisin mistään uskonnosta" ja "hengellisten johtajien arvellaan ottaneen toimenpiteen käyttöön" ovat melkolailla toisensa poissulkevia seikkoja.

Kun tapa ei ole peräisin islamista, mutta uskonnolliset johtajat masinoivat sitä, eikö nyt loppujen lopuksi se ole käytännön uskonto, joka julmuudet "pyhittää"? Tämä sama ristiriita vallitsee muussakin teoreettisen "Hämeen-Anttilan islamin" ja käytännön uskonharjoituksen välillä.

Sillälailla. Ja tämänhän piti olla aika afrikkalainen juttu. Mutta yllättäen taas pompsahti islamilaisesta maailmasta uusi tällainen tapaus.

Voi sitä sorrettua kurdikansaa, joka vapautta janoaa.. Ja joka tyttäriään silpoo..

[Lemmy]

Kumma kyllä nämä itsepäisimmät kurdit, PKK& peshmergat ei taida niinkään olla uskonnollisviritteisiä???

[Vouti]

Aivan. Hengelliset johtajat voisivat käskyttää perinteen lopettamisen, mutta jostakin syystä eivät ole tehneet niin.

Koska eivät voi, kysymys on lainopillisesta konsensuksesta(Ijma').

                    - Vouti

[JEV]

Mielestäni "ei ole lähtöisin mistään uskonnosta" ja "hengellisten johtajien arvellaan ottaneen toimenpiteen käyttöön" ovat melkolailla toisensa poissulkevia seikkoja.

Tuolla ilmaisulla toimittaja varmaankin tarkoitti sitä, että tyttöjen silpomista on harjoitettu jo ennen islamin perustamista, mikä on aivan totta.

Aivan. Hengelliset johtajat voisivat käskyttää perinteen lopettamisen, mutta jostakin syystä eivät ole tehneet niin.

Muhammedin oppi ei ole pelkkä Koraani - tätä jotkut eivät tiedä! - vaan Koraani+Perimätiedot(Hadithit). Näin suurimmalle osalle Muhammedin seuraajia (on tosin olemassa ääriliike "Koraani yksin").

Joillekin Muhammedin seuraajille seuraava on epävarma perimätieto Muhammedista, ehkäpä joillekin sellainen Hadith, jota pitää seurata:

"Eräs nainen suoritti ympärileikkauksia Medinassa. Profeetta sanoi hänelle: Älä leikkaa liikaa, sillä se on parempi naiselle, ja toivottavampaa miehen kannalta." (Hadith Sunan Abu-Dawud: Book 41, number 5251)

"Partial Translation of Sunan Abu-Dawud, Book 41:
General Behavior (Kitab Al-Adab)
Book 41, Number 5251:
Narrated Umm Atiyyah al-Ansariyyah:
A woman used to perform circumcision in Medina. The Prophet (peace_be_upon_him) said to her: Do not cut severely as that is better for a woman and more desirable for a husband."
(www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html#041.5251)

Erään sheikin fatwa ympärileikkausta koskien:

'Hadith: "Circumcision is obligatory for men, and it is an honour for women" (al-Mughni 1/70)' (www.islam-qa.com/en/ref/427, Fatwa 427)

Yksi Sunnilaisen islamin "neljästä suuresta imaamista", Ahmad ibn Hanbal siteerasi Muhammadin sanoneen: "Ympärileikkaus on miehille laki ja naisille se, joka säilyttää heidän kunniansa".

Nykypäivänä esim. Sheikki Muhammad Sayyed Tantawi Egyptin kuulusta Al-Azhar yliopistosta on kutsunut ympärileikkausta "ylistyksen arvoiseksi käytännöksi, joka on kunniaksi naisille."

[Aapo]

Ei kai kukaan ole sitä kieltämässä, että tyttöjen silpominen kuuluu islamiin tai ainakin joihinkin islamin harjoittamisen muotoihin. Se ei kuitenkaan ole alunperin islamista lähtöisin, ts. se ei ole muslimien keksimä perinne.

[Malla]

Ei kai kukaan ole sitä kieltämässä, että tyttöjen silpominen kuuluu islamiin tai ainakin joihinkin islamin harjoittamisen muotoihin. Se ei kuitenkaan ole alunperin islamista lähtöisin, ts. se ei ole muslimien keksimä perinne.

Niiden si... sievennyttyjen tyttöjen kannalta lienee yksi hailea, missä käytäntö on keksitty. Olellista ei-sievennettyjen kannalta olisi saada tapa loppumaan.

[Aapo]

Niiden si... sievennyttyjen tyttöjen kannalta lienee yksi hailea, missä käytäntö on keksitty. Olellista ei-sievennettyjen kannalta olisi saada tapa loppumaan.

Ei varmaan tästäkään ole mitään erimielisyyksiä.

[soometus]

Mitä suomessa tehdään tämänkaltaisten ympärileikkausten estämiseksi somalien ja kurdien keskuudessa?

Vai ovatko kaikki poliitikot ja virkamiehet vain hiljaa ja silmät kiinni.

"Vaikeista asioista ei saa puhua."

Referoiduista vaikeista asioista voinee toki puhua, mutta jos teet sen julkisesti omalla nimelläsi on hyvin suuri todennäköisyys, että niistä puhumalla joudut vaikeuksiin valtaapitävien eturistiriitojen vuoksi - tämä koskettaa erityisesti yksittäistä palkansaajaa suuresti nauttimallaan Mekkaan suunnatulla aurinkoisella kaltevalla alustalla.

Se, ettei kehitystä olisi aistittavissa puolustuskyvyttömien perusoikeuksien puolustamisen osalta, lieneekin valtaosin pohjaava ylevään demokraattiseen perusoikeuteen olla kiinnostumatta potentiaalisesti omaa yhteiskunnallista statusta heikentävistä seikoista.

Demokratia on kuollut, eläköön demokratia.

[rapa-nuiv]

Kumma kyllä nämä itsepäisimmät kurdit, PKK& peshmergat ei taida niinkään olla uskonnollisviritteisiä???

Ei.
Ja jännällä tavalla liittyy tuohon Linnanmäen nahisteluunkin.
PKK on nimittäin rahvaan oopiuminsa hylännyt marxilainen järjestö. Periaatteessa pitäisi olla tappofatwa päällä koko jengillä.
Jännää tästä tekee kotimaisen vasemmistomme hiljaisuus asian tiimoilta. Kh-fatimamme liittoutuvat näissä kohtaamiskysymyksissä mieluummin äärioikeistolaisten fundiskonservatiivien kanssa kuin osoittavat solidaarisuutta tovereilleen.

[kohmelo]

Guardianin artikkeli sukupuolielin silpomisista, joita tapahtuu myös Britanniassa satoja ellei tuhansia joka vuosi.

http://www.guardian.co.uk/society/2010/jul/25/female-circumcision-children-british-law

British girls undergo horror of genital mutilation despite tough laws

Female circumcision will be inflicted on up to 2,000 British schoolgirls during the summer holidays – leaving brutal physical and emotional scars. Yet there have been no prosecutions against the practice
...

Guardianin video aiheesta: Summer holiday circumcision: girls' bodies at risk
http://www.guardian.co.uk/uk/video/2010/jul/25/girls-facing-female-circumcision