2010-07-28 HS:Nasu-vuohi sai maljan läikkymään/Nettimeuhkaajat veivät Muutos 201

[KJ]

JM-K:n "siirtyminen" alkaa koko ajan näyttää kummallisemmalta. Aluksi luulin ymmärtäneeni täysin. Olin odottanutkin, että hän lähtee lomalle saatuaan joutsenen lentoon, sillä hän oli selvästi väsynyt. Seurasin myös hänen ja muutamien muiden välistä väittelyä lähinnä sanoista kuten "maahanmuuttokriittisyys". Katsoin tässä erimielisyydessä olevan pohjimmiltaan kysymys siitä, pitäisikö Suomen ongelmat korjata ensi sijassa puuttumalla sairauteen (näennäisdemokratia) vai oireeseen (mokutus, väestönsiirrot). Pidin tätä aivan toissijaisena kiistanaiheena ongelmien rinnalla, mutta luulin silti ymmärtäneeni sen olevan henkisesti iso juttu siihen juuttuneille.

Asiaa on helpompi tarkastella sitä kautta, erosiko JM-K vapaaehtoisesti, vai kyllästyikö Muutoksen hallitus hänen 24/7, maaniseen, ja yhä sekavampaan nettikirjoitteluun, joka varsinkin loppuvaiheessa karkasi käsistä, ja alkoi olla imagohaitta Muutokselle?

Olisiko JM-K:n katkerat lausunnot seurausta siitä, että hänet erotettiin/pakottiin eroamaan?

Olet juuri tienannut itsellesi varoituksen. Syy: pahan puhuminen vainajista, kyvyttömyys ymmärtää että tämä sekoilu on tarkoitus saada loppumaan eikä jatkumaan. Mahdollinen nillitys päätöksestä sille osoitettuun ketjuun.

[Veli Karimies]

Hyvä Veli, mitä tarkoitat tuolla?
Kurssitettiinko liivi ja lätkä -kerääjät jotenkin erityisesti korostamaan niitä arvoja, jotka nyt yllättäen on nostettu Muutoksen tavoitteiksi?
Ei mua ainakaan, postiin tuli paketti jossa liivit, kirjoitusalusta, lätkä ja pino kannattajakortteja.

Väitteesi tarkoittaa, että viralliset olisivat joutuneet tarkemmin pitäytymään aatteen sisällä ja muut olisivat voineet luvata vaikka hamsterin jokaiselle joululahjaksi.

Moneen kertaan on toisteltu, että liivit päällä edustatte Muutosta, käyttäytykää. False Flagille ei tietenkään voi mitään jos olet sitä harrastanut.

[Lentomestari]

Seurasin myös hänen ja muutamien muiden välistä väittelyä lähinnä sanoista kuten "maahanmuuttokriittisyys".

Johonkin tuoreisiin kiistoihin on tässä erokohussa viitattu aikaisemminkin.

Oli hommailutaukoa ja minulta on mennyt tämä kokonaan ohi. Voisiko joku heittää linkkiä, koitin vähän etsiskellä, mutta enpä löytänyt (voi olla ihan puhdasta kädettömyyttäkin).

Täällä on puhuttu Nasu-vuohen saaneen aikaiseksi tämän kaiken, tai siis tästä keskustelusta syntyneen öyhötyksen, en edes seurannut tätä osiota ja yllätyksenä tulikin sitten tämä puoli ja nyt koko hässäkkä kysrii aikalailla, kortteja kerättiin duunissa, kuhan lomalta sinne taas pääsen, alkaakin napakka kahvipöytäkeskustelu tauolla.

"Jouhinkin tuoreisiin kiistoihin" viitatakseni, pidin itse tätä puheenvuoroa lumipalloefektin alkusysäyksenä, etenkin  "edit" osuus.

Minä ainakin heitän. Sillain on sovittu, että kun on koulut ja intti käyty, omaan kämppään hipihopi. Jos ei koulut ja intti maistu, niin saa muuttaa heti, kun 18v. täyttää ihan mihin haluaa. Jos viinalla tai muilla huumeilla tärvelevät elämänsä, niin sääliä tai myötätuntoa ei tästä osoitteesta heru. Rahasta nyt puhumattakaan.

EDIT: Puliukkoihin en pistäisi senttiäkään yhteiskunnan rahoja. Sen sijaan yhteiskunta voisi tarjota niille niin paljon viinaa, että juovat itsensä hengiltä mahdollisimman nopeasti. Tämä ei ollut pilaa, vaan olen ihan vakavissani (vaikka taas Muutos 2011 kaatui...). Jos ihminen päästää elämänsä tuohon tilaan, niin voisi jo itsekin harkita sitä hengiltä juomista tai vaikka hankeen sammumista.

http://hommaforum.org/index.php/topic,31352.msg418642.html#msg418642

[Sami Aario]

Ulkopuolisena en ihan näe noita Juhan puheita mustamaalauskampanjana tai yrityksenä tietoisesti vahingoittaa Muutosta.Pikemminkin näen tässä (ex-)puheenjohtajan joka on huolissaan puolueensa julkisuuskuvasta.

[TL]

Ulkopuolisena en ihan näe noita Juhan puheita mustamaalauskampanjana tai yrityksenä tietoisesti vahingoittaa Muutosta.Pikemminkin näen tässä (ex-)puheenjohtajan joka on huolissaan puolueensa julkisuuskuvasta.

Olen samaa mieltä, missä se mustamaalaus ja vahingoittaminen oikeen on? Mielestäni lehtijutut olivat ehdottoman positiivisia ja nostivat uskoni Muutos 2011 -hankkeesta uudelle tasolle. Vielä en ole sellaista tekstiä nähnyt, jossa maahanmuuttokriittisyys kiellettäisiin kuten Pietari konsanaan. Sellaista olen nähnyt, missä muistutetaan että kyseessä ei ole yhden asian liike. Lisäksi varsinkin vihervasemmistoa pelottavat "rasistit" on nyt selkeästi kielletty. Tuttavapiirissäni aiemmin natsien hörhöilynä pitäneet kiinnostuivat Muutoksesta ihan toisella tavalla. Miksi osalle porukasta on niin vaikea sulattaa, että maahanmuuttokritiikin lisäksi tulevan puolueen tavoiteohjelmassa on muitakin kohtia?

[Veli Karimies]

Miksi osalle porukasta on niin vaikea sulattaa, että maahanmuuttokritiikin lisäksi tulevan puolueen tavoiteohjelmassa on muitakin kohtia?

Keitä tähän porukkaan kuuluu?

Kyllä Muutos on ihan alusta asti painottanut juurikin sitä, ettei se ole yhden asian liike. Mistä tämmöinen "tieto" siitä, että me olisimme vain yhden asian liike on saanut alkunsa? No mediastapa tietenkin ja sen ovat ne sinun tuttavapiirisi ihmiset nielleet kohoineen päivineen.

[TL]

Miksi osalle porukasta on niin vaikea sulattaa, että maahanmuuttokritiikin lisäksi tulevan puolueen tavoiteohjelmassa on muitakin kohtia?

Keitä tähän porukkaan kuuluu?

Kyllä Muutos on ihan alusta asti painottanut juurikin sitä, ettei se ole yhden asian liike. Mistä tämmöinen "tieto" siitä, että me olisimme vain yhden asian liike on saanut alkunsa? No mediastapa tietenkin ja sen ovat ne sinun tuttavapiirisi ihmiset nielleet kohoineen päivineen.

Kirjoitin epätarkasti. Viittasin porukalla näihin Hommassa huutelijoihin jotka manaavat että Muutos on nyt mennyttä. Ulkopuolisiin siis.

Minä olen myös painottanut aina Muutoksesta oikeassa elämässä puhuessani sitä, että se ei ole yhden asian liike. Sananvapaus ja suora demokratia kiinnostavat kovasti ns. akateemisessa maailmassa. Eräs tapaus tulee mieleen, muistaakseni sen minareettitiedotteen jälkeen. Se yhdistettynä Muutoksen kotisivuilla oleviin mainosjulisteisiin sai aikaan niin vahvan negatiivisen kuvan, etten edes selittelemällä sitä saanut enää muutettua. Nyt näiden uutisointien jälkeen keskusteluyhteys taas avautui, kun (hänen mielestään) hörhöily väheni kertaheitolla.

[mikkostadista]

Muutos 2011:n sääntöjen mukaan hallitus ei voi erottaa puheenjohtajaa. Ainoastaan jäsenkokous voi. Hallituksella ei myöskään ole mitään keinoa pakottaa puheenjohtajaa eroamaan, eikä mitään tällaista ole ollut tekeillä.

Sen verran haluan Jarin ansiokasta puheenvuoroa tarkentaa, että kysymyksessä ei ollut eroanomus vaan eroilmoitus. Näillä kahdella lienee juridisesti merkittävä ero. Oikeustieteilijä Keronen ja minä olemme sitä mieltä, että eroilmoituksen tekijä eroaa ko. tehtävistä heti.

Emme ala tästä saivartelemaan, joten mennään Muutoksen sääntöjen mukaan ylimääräisen jäsenkokouksen kautta.

Muutoksen hallitus on ensisijassa vastuussa jäsenkunnalleen. Eilen lähteneessä jäsenkirjeessä ilmoitettiin, että ylimääräinen jäsenkokous, jossa uusi puheenjohtaja valitaan, järjetetään elokuun lopussa.

Paikkaa ja aikaa en kerro, koska kokous ei ole avoin vaan tarkoitettu ainoastaan jäsenkunnalle eli niille henkilöille, jotka ovat Muutoksen varsinaisia jäseniä ja maksaneet jäsenmaksunsa. Heillä on äänioikeus ja he - vain he - päättävät uudesta puheenjohtajasta. Media saa toki kutsun ylimääräiseen jäsenkokoukseen. On kiinnostavaa nähdä, saapuuko Hesarin paikallistoimittaja tilaisuuteen, jossa saisi oikeaa tietoa (tulevan) puolueemme toiminnasta ja sen johtamistavoista.

JMK on aloittanut mustamaalauskampanjan Hesarin verkkolehdessä, Aamulehdessä ja viimeksi Hesarin printtilehdessä. Hän on kirjoittanut samanaikaisesti myös Hommaforumille ja siitä erottuaan Todellisuus.org -sivustolle ja lisäksi käsitellyt asiaa Facebookissa.

Kysymyksessä ei ole hänen taholtaan mikään päähänpisto vaan tarkasti ajoitettu ja toteutettu kampanja. Ajoitus osui nappiin. Muutoksen hallituksen jäsenet olivat lähes kaikki hyvin ansaitulla kesälomalla vuoden huhkimisen jälkeen. Hallituksen jäseniä oli erittäin hankala saada kiinni. Nyt se on onnistunut, jäsenistölle on asiasta tiedotettu ja myös Hommaan tulee koko hallituksen allekirjoittama tiedote. Median loanheittoon emme vastaa, koska mediaa ei voi hallita eikä ohjailla.

JMK:n masinointi tuli hallitukselle "pyytämättä emmekä olleet hänen suunnitelmistaan tietoisia". Hänen toimintansa on Muutokselle vahingollista ja rikkoo Muutoksen sääntöjä eli:

Hallitus voi erottaa jäsenen yhdistyksestä, jos

1. jäsen on jättänyt erääntyneen jäsenmaksunsa maksamatta,
2. jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut,
3. ei enää täytä yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja,
4. on tarkoituksellisesti loukannut yhdistyksen perusarvoja tai
5. on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut
yhdistystä.

Kun JMK ei ole enää täällä vastaamassa häneen kohdistuvaan arvosteluun, en halua tällä kysymyksellä enempää retostella vaan totean vain, että Muutosta johdetaan sen omien sääntöjen ja myös yhdistyslain sääntöjen mukaan.

Hommassa on moneen otteeseen todettu, että Muutos ei ole punakaartti, jossa johtajat valitaan huutoäänestyksellä. JMK:n toiminta tähtää Muutoksen kaatamiseen. Hänen vaikuttimistaan en osaa sanoa. Taustalla saattaa olla puolueloikkaus tai sitten jotain muuta, jota en voi ymmärtää.

Korostan edelleen sitä, että Muutos on vastuussa taloudellisesti meitä tukeneille, jäsenkunnalleen, kannattajakorttien täyttäjille ja niille kymmenille ellei sadoille henkilöille, jotka ovat tehneet ankarasti töitä Muutoksen eteen.

Tämä vastuu velvoittaa hallitusta ja Muutoksen jäseniä, joita on kohta kolmesataa.

Eino P:n sanoin:

Juna kulkee, kuljettaja vain vaihtuu.

Eiköhän tämä Tapsan selonteko vastaa aika monelle Muutoksen tilasta huolestuneelle.
Kuten jo aikaisemminkin on epäilty ja arvuuteltu JMK:n ilmoitus erosta ja sen jälkeinen toiminta on herättänyt ansaittua hämmennystä.
On oikein että asiasta puhutaan ja sitä ruoditaan, JMK:n "suojeleminen" moderaatoreiden toimesta on mielestäni turhaa niin kauan kun ei mennä henkilökohtaisuuksiin.

[Miniluv]

Keskitysketju löytyy Muutos-alueelta. Jatkuu siellä.