News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

EU:n isäntä jyrähtää Brexitistä

Started by hattiwatti, 29.06.2016, 12:45:41

Previous topic - Next topic

hattiwatti

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016062921813347_ul.shtml
Quote
USA:n ulkoministeri Kerry: Brexit ei ehkä toteudu - "Perumiseen useita eri keinoja"

Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry arvioi, että Britannian ero EU:sta ei ehkä toteudu.

Kerryn mukaan briteillä ei ole aikomustakaan kiirehtiä lähtöä unionista, sillä eroprosessi on erittäin monimutkainen. Britit eivät halua päätyä tilanteeseen, jossa maa ajautuu ulos unionista ilman suhteiden jatkoa koskevaa sopimusta.

Kerry kommentoi tilannetta vierailtuaan eilen Lontoossa tapaamassa eroavaa pääministeri David Cameronia.

- Cameron ei koe voivansa aloittaa neuvotteluja asiasta, johon hän ei itse usko ja josta hän ei tiedä, miten se pitäisi toteuttaa, Kerry sanoi.

Myöskään useimmat EU-eron kannattajat eivät näytä tietävän miten tilanteessa pitäisi edetä. Cameron on sanonut, ettei hän aio käynnistää artikla 50:n mukaista eroprosessia, vaan jättää sen seuraajansa tehtäväksi. Kun prosessi on aloitettu, on eroneuvotteluille kahden vuoden aikaraja.

Kerry sanoi, että brexitin perumiseen on useita eri keinoja.

- En halua ulkoministerin ominaisuudessa esitellä niitä tänään. Se olisi virhe. Mutta tapoja on monia, hän sanoi.

Yhdysvallat on perinteisesti pitänyt läheisen liittolaisensa Britannian vahvaa asemaa EU:ssa erittäin tärkeänä. Brexit-kansanäänestyksen tulos oli siten Washingtonille suuri takaisku. Amerikkalaiset pyrkivät nyt ajamaan brexitistä ratkaisua, joka sallisi läheisen yhteistyösuhteen Lontoon ja Brysselin välillä jatkuvan.

Shemeikka

Kerry voi olla oikeassa; Cameron kieltäytyy jättämästä erohakemusta ja haluaa seuraajansa pääministerinä jättävän sen Unionille. Jospa käy niin että uusi pääministeri sanoo että "kansanäänestys v***uun, en jätä erohakemusta". Tulkitsee uutena pääministerinä ettei edellisen pääministerin lupaama ja järjestämä kansanäänestys sido häntä.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Tabula Rasa

Voihan sitä halveksua 51,8% kansasta. Se sitten kun vuoden verran aikaa sekä saksan liittopäivävaaleihin että ranskan presidentin ja parlamenttivaaleihin. Voipi Le pen saada aika huolella nostetta eulaisten demokratianhalveksunnasta. Tai Afd sen puoleen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

hattiwatti

Aiheeseen ehkä liittyy tämä google-kääntäjällä Ranskan kielestä vedetty käännös:

http://www.voltairenet.org/article192496.html

QuoteThe Brexit redistributes global geopolitics

While the international press is looking for ways to revive the European construction, always without Russia and now without the UK, Thierry Meyssan believes that nothing can prevent the collapse of the system. However, he points out, what is at stake is not the European Union itself, but all the institutions that enable US domination in the world and the integrity of States STATES themselves.

--------


People seems to understand the consequences of the British decision to leave the EU. The commentators who interpret politicking and have long since lost the knowledge of international issues, have focused on the elements of an absurd campaign: on one side the opponents of immigration without control and the other " bogeymen "threatening the UK the worst torments.

Now the stakes of this decision have no connection with these themes. The gap between reality and the media-political discourse shows the disease suffered by Western elites: their incompetence.

While the veil is torn before our eyes, our elites do not understand the situation more than the Communist Party of the Soviet Union did not envisage the consequences of the fall of the Berlin Wall in November 1989 dissolved the USSR in December 1991 and the Council for mutual economic Assistance (CMEA) and Warsaw Pact six months later, and again attempts to dismantle Russia itself nearly lost Chechnya.

In the near future we will witness identically to the dissolution of the European Union and NATO, and if they are not careful dismantling of the United States.

What interests behind the Brexit?

Unlike ranting Nigel Farage, UKIP is not causing the referendum that just won. This decision was imposed by David Cameron of the Conservative Party.

For them, London's policy must be pragmatic adaptation to the changing world. This "nation of grocers', and the qualified Napoleon observed that the US is neither the world's largest economy, nor the first military power. They no longer have reason to be privileged partners.

Just as Margaret Thatcher did not hesitate to destroy the UK industry to turn his country into a global financial center; so these Conservatives did not hesitate to open the way for the independence of Scotland and Northern Ireland, and therefore the loss of North Sea oil, to make City the first center financial offshore yuan.

The campaign for the Brexit was widely supported by Gentry and Buckingham palace that mobilized the popular press to call back to independence.

Contrary to what explains the European press, the start of EU Britons will not happen slowly because the EU will collapse faster than the time required to bureaucratic negotiations for their release. Comecon states have not had to negotiate their release because the Comecon stopped working from the centrifugal movement began. The EU Member States clinging to branches and continue to save what remains of the Union will miss their adaptation to the new situation at risk of experiencing painful convulsions of the early years of the new Russia: the vertiginous fall standard of living and life expectancy.

For the hundreds of thousands of civil servants, elected officials and European collaborators who inevitably lose their jobs and for the national elites who are also dependent on this system, there is an urgent need to reform the institutions to save them. All mistakenly believe that the Brexit opens a breach in which the Eurosceptics will step. Gold, Brexit is a response to the United States decline. The Pentagon, which prepares the NATO summit in Warsaw, did not understand he was no longer in a position to impose its allies to develop their defense budget and support its military adventures. Washington's dominance in the world ended.

We change of era.

What is going to change?

The fall of the Soviet bloc was first death of a worldview. The Soviets and their allies wanted to build a cohesive society where we put the most common things possible. They had a gigantic bureaucracy and necrotic leaders.

The Berlin Wall was not shot down by anti-Communists, but by a coalition of the Communist Youth and Lutheran churches. They heard rebuild the communist ideal freed from Soviet control, the political police and bureaucracy. They were betrayed by their elites, having served the interests of Russians have rushed with as much ardor to serve those of Americans. Voters most committed Brexit first seek to regain their national sovereignty and to pay with Western European leaders whose arrogance they displayed in imposing the Treaty of Lisbon after the popular rejection of the European Constitution (2004- 07). They might also be disappointed by what follows.

The Brexit marks the end of the ideological domination of the United States, that of democracy on the cheap "Four Freedoms". In his State of the Union 1941, President Roosevelt had defined them as (1) freedom of speech and expression, (2) the freedom of everyone to worship God as he wishes, (3) freedom from want, (4) freedom from fear [of foreign aggression]. If the English are going back to their traditions, continental Europeans will find the questions of the French and Russian revolutions on the legitimacy of power, and upset their institutions at risk of resurgence of the Franco-German conflict.

The Brexit also marks the end of the US military-economic domination; NATO and the EU are only two sides of a single piece, even if the construction of the common foreign and security policy has taken longer to implement than free trade. Recently, I wrote a note on the policy towards Syria. I examined all the internal documents of the EU, whether public or unpublished, to reach the conclusion that they were written without any knowledge of the field of reality, but from the notes of the German Ministry of Foreign Affairs, itself reproducing the instructions of the US State department. I had it a few years ago to perform the same process for another state and I came to a similar conclusion (except that in that other case, the intermediary was not the German government, but the French) .

First consequences within the EU

Currently, the French unions reject the bill on Labour which was written by Valls government on the basis of a report from the European Union, itself inspired by the instructions of the US State Department. If the mobilization of the CGT allowed the French to discover the EU's role in this case, they have not yet grasped the EU-US joint. They understood that by reversing the standards and placing the company agreements over the branch agreements, the government handed in fact challenge the preeminence of the Contract Act, but they ignore the strategy and Joseph Korbel his two children, his natural daughter Democrat Madeleine Albright and her adopted daughter Republican Condoleezza Rice. The Korbel professor asserted that to dominate the world, it was enough that Washington imposes a rewrite of international relations in legal terms Anglo-Saxon. Indeed, placing the contract above the law Anglo-Saxon law favors the long term rich and powerful against the poor and miserable.

It is likely that the French, the Dutch, Danes and others will try to break away from the EU. They will have to face their ruling class. If the duration of this fight is unpredictable, the outcome is no longer in doubt. Anyway, in the upheaval looming, the French workers will be difficult to handle, unlike their English counterparts, now disorganized.

First consequences for the UK

Prime Minister David Cameron argued summer holiday to resign to October. His successor, Boris Johnson, in principle, can therefore prepare for the change applied instantly on his arrival in Downing Street. The UK will not wait for his definitive EU to carry out its own policy. Starting with dissociate of sanctions against Russia and Syria.

Unlike writes the European press, the City of London is not directly affected by the Brexit. Given its special status as an independent state under the authority of the Crown, it was never part of the European Union. Certainly, it will no longer house the headquarters of some companies that will fold within the Union, but rather it will use the sovereignty of London to develop the yuan market. Already in April, it has obtained the necessary privileges by signing an agreement with the Central Bank of China. In addition, it should develop its tax haven activities for Europeans.

If Brexit will temporarily disrupt the British economy waiting for new rules, it is likely that the UK-or at least England- quickly reorganize to its greatest advantage. The question is whether the designers of this earthquake will have the wisdom to benefit their people: the Brexit is a return to national sovereignty, it does not guarantee popular sovereignty.

The international landscape may evolve very differently according to the reactions that follow. Even if this were to go wrong for some people, it is always better to stick to reality as do the British rather than persist in a dream until it shatters.

hattiwatti

Tämän voisi siirtää tähän ketjuun, koska käsittelee John Kerryn komentosuhdetta liittolaisiinsa:

Quote from: Heikki Luoto on 29.06.2016, 10:19:48
Quote from: Taina on 28.06.2016, 18:19:42
USA:n ulkoministeri Kerry eilisessä Brysselin tiedotustilaisuudessa:

(Lyhyt tiivistetty suomennos/vapaa käännös)

Puhuu EU;n tulevaisuudesta.
Nyt kuulemma mennään eteenpäin niin että nyt on menossa jokin siirtymävaiheen/ajan/kauden prosessi.
Eu:ssa ollaan tekemässä jotain uudistuksia ja kehitystä...
Tarkoituksena vahvistaa EU;ta,olla yhdessä kun on yhteiset arvot ja edut.

Lähde suoraan USA;n ulkoministeriöstä:
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/06/259074.htm

Euroopan Unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkean edustajan Federica Mogherinin vastaanottaneen USA:n ulkoministeri John Kerryn maininta EU:n kanssa tehtävästä yhteistyöstä maahanmuuttoasioissa kuulostaa kolkolta, koska George Sorosilla sanotaan olevan suorastaan ohjaava vaikutus Kerryn puolueeseen, eli Demokraatteihin. Soros käyttää valtavasti rahojaan edistääkseen turvapaikahakijavirtaa Eurooppaan:
QuoteNow, it is critical as we go forward in these next days to understand the importance of a strong E.U.  The United States cares about a strong E.U. Why? Because there isn't one issue on which we work today – whether it's climate change or whether it's counterterrorism, migration, immigration, you name it, we are working together. And it's through the strength of those countries coming together that we are able to make good things happen.

Ullatusnillitus

Quote from: Shemeikka on 29.06.2016, 12:49:11
Kerry voi olla oikeassa; Cameron kieltäytyy jättämästä erohakemusta ja haluaa seuraajansa pääministerinä jättävän sen Unionille. Jospa käy niin että uusi pääministeri sanoo että "kansanäänestys v***uun, en jätä erohakemusta". Tulkitsee uutena pääministerinä ettei edellisen pääministerin lupaama ja järjestämä kansanäänestys sido häntä.

Ymmärtääkseni kansanäänestys ei ollutkaan sitova vain ainoastaan neuvoa-antava.

internetsi

No hyvä. Jos kansanäänestys ei kerran paina paskan vertaa, niin erotaan sitten Eukkulasta ilman uutta äänestystä. Eihän sitä 20 vuotta sitten tehtyä äänestystä tarvitse noteerata, koska ei kansanäänestykset merkkaa mitään.
Lohjan persut

Ari-Lee

Yhdysvallat onkin aika kova jäsen EU:ssa. Kerry oikein jyrähtää.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Takinravistaja

Quote from: Ullatusnillitus on 29.06.2016, 13:59:59
Quote from: Shemeikka on 29.06.2016, 12:49:11
Kerry voi olla oikeassa; Cameron kieltäytyy jättämästä erohakemusta ja haluaa seuraajansa pääministerinä jättävän sen Unionille. Jospa käy niin että uusi pääministeri sanoo että "kansanäänestys v***uun, en jätä erohakemusta". Tulkitsee uutena pääministerinä ettei edellisen pääministerin lupaama ja järjestämä kansanäänestys sido häntä.

Ymmärtääkseni kansanäänestys ei ollutkaan sitova vain ainoastaan neuvoa-antava.

Olet oikeassa.

sivullinen.

Neuvoa-antava kansanäänestys on plebiskiitti. Referendum on sitova kansanäänestys.

Tietenkään mikään lainsäädäntövaltaa edustavan tahon teko ei käytännössä sido toimeenpanovaltaa edustavan tahon käsiä. Siinä mielessä se ei ole sitova. Suomessakaan ministerin ei ole mikään pakko noudattaa lakia. Laitonta lain noudattamatta jättäminen tietenkin on. Suomessa lakia noudattamatta jättänyt ministeri voidaan pahimmassa tapauksessa haastaa valtakunnanoikeuteen. Se on eduskunnan muodostama tuomioistuin. Olettaisin, että nykyään myös valtakunnanoikeuden päätöksistä voi valittaa Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen, joka on kaikissa asioissa nykyään ylin tuomioistuin. Siten ministerin teon laittomuutta tulkittaisiin viime kädessä Eurostoliiton byrokraattien toimesta. Moni laiton toimi saattaisi niissä tulkinnoissa jäädä tuomitsematta.

Britanniakin on periaatteessa sitoutunut Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen. Sielläkin siten -- juridisesti katsottuna -- ministerit saavat "laillisesti" jättää brexitin toimeenpanematta. Kuningatar voi tietenkin puuttua asiaan -- tai kansa --. Kuningattaren ja parlamentin -- ja siten Eurostoliiton -- valtasuhteesta britanniassa ei ole sopimuspaperia olemassa. Valtasuhde perustuu pelkästään käytäntöihin ja voimasuhteisiin. Kuningatar kannatti brexitiä. Kansa oli hänen puolellaan. Kuningatar on asevoimien komentaja. Hänellä on valtaa, oikeus ja kansan tuki. Brexitin hylkääminen johtaisi helposti parlamentarismin hylkäämiseen koko britanniassa. Se olisi vielä monta kertaluokkaa brexitiä suurempi tapahtuma.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

internetsi

Quote from: Ari-Lee on 29.06.2016, 15:33:05
Yhdysvallat onkin aika kova jäsen EU:ssa. Kerry oikein jyrähtää.
Ei-jäsen Yhdysvalloilla on suurempi vaikutusvalta Eukkulassa kuin jäsen Suomella.

Minäkin olen taipuvainen sille kannalle, että esimerkiksi Kreikkaa ei heitetty ulos eurosta siksi, koska Kreikka on NATO-maa.
Lohjan persut

-PPT-

Britannia on kuitenkin aito demokratia toisin kuin esim Saksa tai Suomi joten täysin yli ei voida kävellä kansanäänestyksen tuloksen mutta jokin kommervenkki keksitään että voidaan jäädä EU:hun.