2008-12-20 Enontekiölle uhkasakko saamelaisten syrjinnästä

[ihminen]

Enontekiölle uhkasakko saamelaisten syrjinnästä

Syrjintälautakunnan mielestä Enontekiö on syrjinyt saamenkielistä väestöään. Lautakunta asetti kunnalle 5 000 euron uhkasakon syrjinnän lopettamiseksi. Lautakunnan mukaan kaikki saamenkieliset eivät ole saaneet perusopetusta äidinkielellään. Myös päivähoidossa lapsia on pidetty suomenkielisissä ryhmissä.

Terveydenhuollossa saamelaisia on vaadittu käyttämään suomea. Myös vanhusten ja mielenterveyskuntoutujien palveluissa kunta on laiminlyönyt kielivaatimuksen.

Enontekiö kuuluu saamelaisten kotiseutualueeseen. Keskiviikkona julkistamassaan päätöksessä lautakunta korostaa, että kunnalla on erityinen velvoite järjestää saamenkielisiä peruspalveluja.

http://www.kaleva.fi/plus/juttu770433_page0.htm


Olisiko mahdollista että Enontekiössä ei ole tarpeeksi saamea osaavia työntekijöitä. Jonkun ne työt on tehtävä ja saamea ei opeteta pakollisena peruskoulussa. Tulevaisuudessa Enontekiössä ilmeisesti annetaan sitten erillinen saamenkielen koulutus jos haluaa kunnalla olla töissä. Saamelaisten pitäisi pitää huolta siitä, että heistä tarpeeksi moni kouluttautuu aloille jossa tarvitaan saamenkielistä palvelua. Taitaapi tulla yliopistoihin ja muihin kouluihin omat kiintiöt saamelaisille, jotta tämä järjestyy.  :

[IDA]

Olisiko mahdollista että Enontekiössä ei ole tarpeeksi saamea osaavia työntekijöitä.

Todennäköisesti.

Wikipedian mukaan saamelaisten määrä on 50 000 - 100 000, joista 8300 asuu Suomessa ja joista 3000 puhuu saamelaiskieliä. Mikäli heillä pitää olla kaikessa omankieliset palvelut, niin se merkitsee kai sitä, että esimerkiksi terveydenhoidon taso jää auttamatta heikommaksi kuin muualla valtion alueella.

[Lemmy]

. Taitaapi tulla yliopistoihin ja muihin kouluihin omat kiintiöt saamelaisille, jotta tämä järjestyy. 

No eikö siellä jo jonkinlaisia ole.

Toi uhkasakko kuulostaa kyllä siinä mielessä pelleilyltä, että Syrjintälautakunnan pitäisi pystyä osoittamaan, että laiminlyönnit johtuu siitä että Enentekiö ilkeyttään syrjii, ettei palkkaa saamenkielistä psykiatria. Syrjintälautakunnalle ei taida valjeta että mitä helvettiä sitten tehdä jos ei ole olemassa esim. saamenkielistä psykiatria kuin yksi ja sekin on töissä Helsingissä ja toinen Stavangerissa eikä kumpikaan suostu muuttamaan Enontekiöön (ja puhuvat toinen Kolttaa ja toinen Länsisaamea joita ei kumpaakaan Enontekiössä puhuta).

Luultavasti asia hoituisi/hoituu tulkkauksella, jolloin onhan sekin mahdollista Enontekiöllä ilkeyttään eli köyhyyttään ei ole rahkeita palkata tulkkia avustamaan.

Onkohan siellä jänkhällä ketään nuivaa joka osaisi valaista... hrm... tähän aikaan vuodesta... miten asiat on?

[prestionat]

Onkohan siellä jänkhällä ketään nuivaa joka osaisi valaista... hrm... tähän aikaan vuodesta... miten asiat on?

Sillä seudulla aito ja oikea nuiva on kai saamelainen, joka vaatii maahanmuuttajilta saamenkielentaitoa. Suomalaisten nuivien ei pitäisi suhtautua nuivasti saamelaisiin tai on koko hommalta pohja pois.

[Lemmy]

Se ja sama kunhan ei saameksi vastaa... tai saan mä sen kaverilla käännätettyäkin. Laissa lukee selkeesti, että tietyissä tapauksissa on oikeus palveluun äidinkielellään. Saame, romani ja viittomakieli on erikseen mainittuina tietyin ehdoin. Mä epäilen, että tossa on tulkkipalveluista säästämisen kyse.

[victoria]

No jos jollakin on oikeus saada palveluja äidinkielellään, ni kyllä ne saamelaiset on se porukka, noin periaatteelisesti tarkasteltuna. Käytäntäntöhän voi olla erittäin vaikea toteuttaa. Ne on ollu näillä tiluksilla aika kauan... sanotaanko näin, että mielestäni "ruotsalaisissa" rannikkokunnissa pitäisi saada palvelua kahdella kotimaisella, saamelaisalueilla kahdella kotimaisella (en tietenkään tarkoita ruotsia jälkimmäisessä). Muualla periaatteessa selvittävä suomella.

[PK]

Eivätkö kyseiset henkilöt osaa sujuvaa suomea, vai onko tässä kyse siitä, että on itseisarvosiesti pakko saada palvelua omalla äidinkielellä?

[prestionat]

Saamenkielen ja saamelaisuuden säilymisen kannalta se on itseisarvoista. Jos ne hävitetään Suomesta, niin ei pidä sitten nuivien itkeä myöhemmin omalla kohdalla.

[victoria]

Varmasti osaavat suomea, mutta haluanhan minäkin palvelua suomeksi, enkä englanniksi,vaikka suht sujuvasti sitä puhunkin. Joo ja ollaan suomessa, ja suomessa pitää tietenkin puhua suomea, mutta ymmärtänette ajatuksen  Meinaan, että kyllä suomenruotsalaisuus ja saamelaisuus ovat osa suomalaista kansaa ja historiaa.

[reino]

Saamenkielen ja saamelaisuuden säilymisen kannalta se on itseisarvoista. Jos ne hävitetään Suomesta, niin ei pidä sitten nuivien itkeä myöhemmin omalla kohdalla.

Ei kai tässä nyt kukaan ole lähtökohtaisesti hävittämässä saamenkieltä Suomesta?

Tuosta itkemisestä olen sitä mieltä, että on saamelaisten tehtävä puolustaa saamelaista kulttuuria ja suomalaisten suomalaista kulttuuria. Ja jos suomalaisilla jotain on oppimista saamelaisten kohtalosta, niin se, että ei pidä ikinä joutua vähemmistöksi omassa maassaan. Eikä missään tapauksessa luottaa siihen, että mahd. seuraava enemmistö kohtelee meitä niin hyvin kuin me olemme saamelaisia kohdelleet.

[prestionat]

Ja jos suomalaisilla jotain on oppimista saamelaisten kohtalosta, niin se, että ei pidä ikinä joutua vähemmistöksi omassa maassaan.

Missä se suomalaisten maa on? Me suomalaiset, idästä ja lännestä tulleet, me olemme ottaneet tämän maan omaksemme saamelaisilta. Paikannimistä sen jo folkloristikko huomaa: Miksi on Helsingissä Lapinlahti?

Niin kävi saamelaisille, mutta silti he ovat vielä täällä ja saamenkulttuuri elää.

[Toni H.]

Saamelaisia on Suomessa vain joitain tuhansia vain pohjoisimmassa Lapissa. Ei luulisi olevan kovin vaikeaa järjestää heidän palvelujaan. Olisiko syynä se, että saamelaisten asioiden edistäminen ei ole yhtä mediaseksikästä kuin aina niin ihqujen somalien ja arabien. Saamelaiset ovat ahkeraa ja lainkuuliaista, työtä tekevää kansaa, joka ei tuo sitä paljon kaivattua etnistä säpinää. Kulttuurierot eivät ole ylitsepääsemättömiä, ja saamenkielikin on suomalaiselle helpompi opetella kuin somali tai arabia. Saamenkielen tulkkeja on silti vaikeampi saada, kuin kehitysmaiden kielten tulkkeja.

Venäjältä löytyy surullisia esimerkkejä monista hävinneistä alkuperäiskansoista. Olisi häpeällistä, jos saamelaiset joutuisivat kohtaamaan heidän kohtalonsa. On turha valittaa, että Venäjä sortaa suomensukuisia kansojaan, jos Suomessakaan ei hoideta alkuperäiskansan asioita kuntoon. Rahasta se ei voi olla kiinni niin kauan, kuin kouluissa opetetaan maahanmuuttajien lasten äidinkieliä ja uskontoja (käytännössä islamia) vain muutaman oppilaan ryhmissä.

[PK]

Minun on vaikea nähdä, että saamen kielen säilyminen olisi siitä kiinni, että satunnaisella virastovierailulla henkilö ei pysty puhumaan joka kerta saamea. Kielellistä kehitystä suoraan tukevien palvelujen, kuten lasten päivähoidon, peruskoulun, ja keskiasteen koulutuksen tietenkin pitää tukea tätä kehitystä. Muissakin palveluissa olisi äidinkielistä palvelua pyrittävä järjestämään, mutta pitääkö olla jokin absoluuttinen oikeus saada sitä aivan joka kerta ja joka paikassa, vaikka asioiden hoito sujuisi aivan yhtä hyvin suomeksi? Käytännön tilannetta ja ongelmia mitenkään tuntematta, oletan, että tämä ei ole kovin järkevää, vaan alkuperäiskielen ja -kulttuurin tukemista voitaisiin tehdä tehokkaammin muissa yhtyksissä.

[reino]

... sanotaanko näin, että mielestäni "ruotsalaisissa" rannikkokunnissa pitäisi saada palvelua kahdella kotimaisella, saamelaisalueilla kahdella kotimaisella (en tietenkään tarkoita ruotsia jälkimmäisessä). Muualla periaatteessa selvittävä suomella.

Tuossahan se periaate hyvin tuli. On ihan kohtuullista, että saamenkielisiä palveluja ja kouluja jne. on jossain Enontekiöllä. Sen sijaan en pidä järkevänä tai kohtuullisena sitä, että pääkaupunkiseudulla valitetaan, ettei ole saamenkielistä päiväkotia tms. (No eikö niistä joku voi ruveta perhepäivähoitajaksi ja Angelin tytöt käy siellä sitten kerran viikossa treenin vuoksi joikhaamassa.)

Jos saamelaiset haluavat lastensa kasvavan saamelaisen kulttuurin keskellä, niin sitten ei pidä muuttaa pääkaupunkiseudulle asumaan, vaan pysyä siellä saamelaisten nykyisillä asuinmailla (jotka siis oikeasti ovat nyt suomalaisten maita, koska me pirkkalaiset ryöstimme ne, koska olemme vahvempia, kuten jo Kummelissa kerrottiin).

Niin se vaan menee. Tyvärr är det så, sanoi Turska kun Suomen tuhosi.

[IDA]

Missä se suomalaisten maa on? Me suomalaiset, idästä ja lännestä tulleet, me olemme ottaneet tämän maan omaksemme saamelaisilta. Paikannimistä sen jo folkloristikko huomaa: Miksi on Helsingissä Lapinlahti?

Niin kävi saamelaisille, mutta silti he ovat vielä täällä ja saamenkulttuuri elää.

Suomi tietenkin on suomalaisten maa. Eikä tuo kehitys nyt ihan täysin ole noin mennyt.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että suomalaisten asia on tietenkin tukea saamelaisen - kuten muidenkin ugrikulttuurien - säilymistä. Kuitenkin se, että esimerkiksi juuri terveyspalvelut toteutettaisiin täysin saamelaisilla kielillä on erittäin vaikeaa. Ja on hyvin vaikea sanoa olisiko se kannattavaa ihmisten terveyttä ajatellen.

Yleensäkin koko jutussa, jos saamelaisten itsehallintoa ajatellaan, pitäisi olla mukana myös Ruotsin, Norjan ja Venäjän, koska saamelaiset asuvat useamman valtion alueella.

[prestionat]

Yleensäkin koko jutussa, jos saamelaisten itsehallintoa ajatellaan, pitäisi olla mukana myös Ruotsin, Norjan ja Venäjän, koska saamelaiset asuvat useamman valtion alueella.

Kurdeilla on sama pulma. Saamelaisten kotiseudulla sentään valloittajat ovat hiukan myöntyneet itsehallinnon puoleen, ainakin Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa. Venäjästä en tiedä.

[IDA]

Kurdeilla on sama pulma. Saamelaisten kotiseudulla sentään valloittajat ovat hiukan myöntyneet itsehallinnon puoleen, ainakin Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa. Venäjästä en tiedä.

Juu. Kurdien tilanne on huomattavasti vaikeampi. Kurdistan pitäisi perustaa Turkin, Syyrian, Iranin ja Irakin alueille.

Suomen, Ruotsin ja Norjan väliset rajat ovat ainakin vielä sellaisia, että saamelaiset voivat kai liikkua aika vapaasti. Itse asiassa en tiedä millaista rajankäyntiä heillä keskenään on. Ilmeisesti kuitenkin eri porukoiden asuin- ja elinkeinotoiminnan harjoittamisalueet on rajattu jotenkin muutenkin kuin valtioiden rajoilla.

[prestionat]

Ilmeisesti kuitenkin eri porukoiden asuin- ja elinkeinotoiminnan harjoittamisalueet on rajattu jotenkin muutenkin kuin valtioiden rajoilla.

Tuollainen etninen keskinäisyys yli "kansallisvaltion" rajan ei ole toivottavaa. Jos hyväksyt sen tuossa, niin miten kiellät muualla. Tietenkin me voimme tehdä sellaisen Suomen, joka kohtelee ihmisiä mielivaltaisesti, jos kansa haluaa.

[Ilkka]

Eiköhän toi saamelaisten yhteistyö toimi ihan kohtuullisessa hengessä tuolla pohjoisessa. En muista kuulleeni että sieltä puolelta olisi kuulunut mitään varsinaisia itsenäisyysvaateita, joitakin maanomistusjuttuja korkeintaan.

Taitaa Suomen puolella olla jopa liian vähän populaa jotta kunnollisen valtion saisivat aikaiseksi

http://fi.wikipedia.org/wiki/Saamelaiset

[Spesialisti]

Kuvitellulle Saamen valtiolle en lupaisi ruusuista tulevaisuutta. Mihin perustuisi kansantalous? Poronhoito ja turismi eivät mitään kultabisneksiä ole, eikä Norja taatusti luovuttaisi Saamelle pätkääkään vuononrantaa eikä Ruotsi malmikaivoksiaan. Totuus on se, että saamelaiset tarvitsevat kipeästi rikkaita isäntämaitaan tullakseen toimeen. Jopa itsenäinen Ahvenanmaa on Saamea huomattavasti realistisempi futurama.

[IDA]

Ilmeisesti kuitenkin eri porukoiden asuin- ja elinkeinotoiminnan harjoittamisalueet on rajattu jotenkin muutenkin kuin valtioiden rajoilla.

Tuollainen etninen keskinäisyys yli "kansallisvaltion" rajan ei ole toivottavaa. Jos hyväksyt sen tuossa, niin miten kiellät muualla. Tietenkin me voimme tehdä sellaisen Suomen, joka kohtelee ihmisiä mielivaltaisesti, jos kansa haluaa.

En ajatellut sitä vaan tarkoitin erilaisia paliskuntia ja vastaavia. Ja kyllä minusta saamelaiset saavat tavoitella vaikka omaa valtiota, enkä ole kieltämässä sitä muuallakaan. Käsittääkseni saamelaisilla ei kuitenkaan ole sellaisia pyrkimyksiä. Liikkuminen Ruotsin, Suomen ja Norjan välillä on kuitenkin melkoisen vapaata kaikille.

[Lemmy]

Tuollainen etninen keskinäisyys yli "kansallisvaltion" rajan ei ole toivottavaa. Jos hyväksyt sen tuossa, niin miten kiellät muualla.

Miksi se pitäisi kieltää?