2009-03-07 HS/Liban Ali: Antakaa (somalien) rakentaa yhteiskuntaa

[Miniluv]

Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?

Samaa euroa ei voi käyttää sekä maahanmuuttajan että suomalaisen työttömän työllistämiseen. Lisää etuoikeuksia, kuuluu vaatimus.

[dothefake]

Parituhatta vuotta ovat rakentaneet Somalian yhteiskuntaa.
Tulos ei ole hääppöinen, samaako tässä nyt haetaan?

[Finbud]

Mielestäni kyseisessä mielipiteessä tulee ilmi se ääretön ylimielisyys, jota  TV2:n Maahanmuuttoillassakin olleen somalinaisen käytöksessäkin näkyi.
Olipa Maahanmuuttoiltaa käsittelevässa keskustelussakin jonkun somalin kommentti, että heitä pitää KUNNOITTAA

Kulttuurien törmäys on valmis, koska eihän suomalainen kunnioita ketään tai mitään ryhmää ennen kuin on havainnut, onko heissä aihetta kunnioitukseen.

Suomalaisten mielestä kunnioitus ja arvostus on ensin ansaittava mm. teoilla ja puheilla.

[Kerpo]

Mielestäni kyseisessä mielipiteessä tulee ilmi se ääretön ylimielisyys, jota  TV2:n Maahanmuuttoillassakin olleen somalinaisen käytöksessäkin näkyi.
Olipa Maahanmuuttoiltaa käsittelevässa keskustelussakin jonkun somalin kommentti, että heitä pitää KUNNOITTAA

Kulttuurien törmäys on valmis, koska eihän suomalainen kunnioita ketään tai mitään ryhmää ennen kuin on havainnut, onko heissä aihetta kunnioitukseen.

Mitä jos kunnioitettaisiin oikein olan takaa sanotaan vaikka kolme kuukautta ja katsotaan sitten, paljonko yhteiskuntaa on tässä ajassa rakennettu? Sen jälkeen voimme päättää, jatketaanko käytäntöä.

[Ernst]

Muut afrikkalaiset pitävät somaleja ylimielisinä rikollisina. Somalit itse katsovat olevansa jonkinlaisia arabeja ja siksi savannien ja satemetsien umpimustia neekereitä ylempiä olentoja. Somalit ovat siis rasisteja.

[Liero]

Mitä jos kunnioitettaisiin oikein olan takaa sanotaan vaikka kolme kuukautta ja katsotaan sitten, paljonko yhteiskuntaa on tässä ajassa rakennettu? Sen jälkeen voimme päättää, jatketaanko käytäntöä.

Kuulostaa hyvin samankaltaiselta periaatteelta kuin nykyeduskunnan mamu-menettely.

[Matias Turkkila]

Tuli mieleeni, että tokihan sinne pitää myös rakentaa Helsingin aseman
huterien seinien kopiot.

Vaikkapa näin: http://hommaforum.org/index.php?topic=3.msg46549#msg46549

[oinas]

Mutta eipä tätäkään herraa näytä kiinnostavan oman maansa rakentaminen, vaikka luulisi tulevaisuudessa juuri siellä tarvittavan koulutettuja ihmisiä.

"Ali ei paluumuuttajaksi aio edelleenkään.
– Olen valmis vaikka sotimaan Suomen puolesta. Asun täällä, enkä halua uudestaan pakolaiseksi. Toiseksi en halua viedä lapsiani pois Suomesta, joka on heidän kotimaansa ja jossa ovat heidän ystävänsä.
Alin perhe on sekä somalialainen että suomalainen, joiksi hän myös itsensä määrittelee. Somaliasta kotoisin olevan vaimonsa kanssa Libanilla on kolme lasta: kaksi tyttöä ja poika. "

Mikä tässä kylmässä, pimeässä, rasistisia ihmisiä täynnä olevassa maassa noita maahanmuuttajia kiinnostaa?

http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3035&sa=93995

[antero]

Antakaa meidän rakentaa yhteiskuntaa

Suomeen tuli 1990-luvulla laman aikana paljon somalialaisia pakolaisia. Suomalaisilla ei ollut ennakkokäsitystä meistä, ja meihin suhtauduttiin rauhallisesti. Mutta pian media alkoi levittää meistä huonoa kuvaa.

Maahanmuuttajille pitää antaa mahdollisuus edetä suomalaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuus osoittaa, mihin pystymme.

LIBAN ALI
diplomi-insinööri
Vantaa

Somaleilla on ollut jo 20 vuotta aikaa parantaa julkisuuskuvaansa suomessa; eli vähentää rasismiaan suomalaisia kohtaan, alkaa elää suomessa suomalaisten tavoin, opetella kieli, hankkia koulutus, mennä töihin, eli vähentää yliedustustaan työttömyystilastoissa, vähentää raiskauksia, ryöstöjä ja pahoinpitelyjä, eli vähentää yliedustustaan rikollisuustilastoissa.

Miksi somalit sitten ovat edelleen se sylkykuppi suomessa?

Siksi, etteivät he itse ole tehneet omille asioilleen, ja omalle rikollisuudelleen yhtään mitään. He ovat edelleen rasistisia suomalsisia kohtaan, ja yliedustettuna työttömyys ja rikollisuustilastoissa.

Putsatkaa ensin oma pesä, ja alkakaa sit vasta huutelemaan vieraisiin pöytiin. Kiitos.
Muutos alkaa teistä somaleista itsestänne.
Ei siitä, että suomi muuttuu rasismin ja työttömyyden ja rikollisuuden suvaitsevaksi yhteiskunnaksi.

Kaikilla maahanmuuttajilla on ihan yhtäläiset mahdollisuudet käyttää hyväksi suomalaista yhteiskuntaa. Jos maahanmuuttajan kulttuuri aiheuttaa sen että maahanmuuttaja on rasisti suomalaisia kohtaan, ja päätyy työttömyys- ja rikollisuustilastoihin, on maahanmuuttajan syytä katsoa peiliin.

Maahanmuuttajaryhmiä on suomessa monia, ja kieltämättä somalit ovat se ensimmäinen suurin negatiivinen ryhmä kun aletaan katsomaan maahanmuuttajaryhmiä yksi kerrallaan. Ja karrikoidusti sanoen se on vain aivan täysin heidän oma vikansa.

Suomalaiset ovat hyvin suvaitsevaisia maahanmuutajia kohtaan, mutta he eivät hyväksy rasismia suomalaisia kohtaan, eivätkä yhteiskuntaa hyväksikäyttäviä loisia, eivätkä suomalaiseen fyysiseen koskemattomuuteen kajoavia rikollisia.

Somalit; kunnioittakaa suomalaisia, ja alkakaa elää suomessa suomalaisten tavoilla; sen jälkeen myös suomalaiset kunnioittavat teitä. Niin yksinkertaista se on.

Suomessa on suomalainen kulttuuri, moraali, laki ja tavat. Jos niitä ei halua noudattaa, niin on ihan turha kirjoitella mitään itkuvirsiä mihinkään mediaan. Eivät suomalaisetkaan ole niin idiootteja, että menevät elämään somaliaan suomalaisilla tavoilla, ja sen jälkeen itkevät siellä että heitä ei hyväksytä.

[Esa N.]

Suomessa on suomalainen kulttuuri, moraali, laki ja tavat. Jos niitä ei halua noudattaa, niin on ihan turha kirjoitella mitään itkuvirsiä mihinkään mediaan. Eivät suomalisetkaan ole niin idiootteja, että menevät elämään somaliaan suomalaisilla tavoilla ja sen jälkeen itkevät siellä että heitä ei hyväksytä.

Jep. Lisäksi Somalian nykytilassa siellä saattaa suomalainen suomalaisilla tavoilla päästä hyvin äkkiä myös hengestään, koska siellä ei ole lakia eikä moraalia. 

Mutta allekirjoitan kyllä ketjun vastaukset. Pitäisi ensin katsoa peiliin ennenkuin lähtee muille huutelemaan.

[Kulttuurinköyhdyttäjä]

Onko Liban Alin DI-tutkinto Suomesta vai Somaliasta? Siihen, että Somaliasta hankitulla tutkinnolla ei oteta avosylin vastaan suomalaisissa työpaikoissa karjuvasta työvoimpulasta huolimatta, on muitakin syitä kuin rehottava rasismiaalto.

http://www.funxite.com/media/151-graduation-day-in-somalia.jpg

[fisvensson]

Antakaa meidän rakentaa yhteiskuntaa

Suomeen tuli 1990-luvulla laman aikana paljon somalialaisia pakolaisia. Suomalaisilla ei ollut ennakkokäsitystä meistä, ja meihin suhtauduttiin rauhallisesti.

Muun muassa mielisairaaloita lakkautettiin ja niihin asutettiin pakolaisia. Tällä hetkellä puhutaan, että ihmisiä pitäisi siirtää entistä enemmän avohoitoon laitospaikoilta. Ollaanko loppujakin rakennuksia ottamassa pakolaistoiminnan käyttöön? En usko, että ihmiset ovat vihaisia somaleille, vaan pikemminkin järkytys kohdistui sairaaloiden lakkauttamiseen.

Haluamme rakentaa yhteiskuntaa. On rasittavaa, ettemme saa tehdä sitä rauhassa.

Millaista yhteiskuntaa he ovat rakentamassa? Olisi kohtuullista esittää jokin suunnitelma, mitä muutoksia he ovat tekemässä, jos ei nykyinen yhteiskuntajärjestys kelpaa. Mitään shariaan pohjautuvaa yhteiskuntajärjestelmää tänne ei tarvita, koska se on läsimaisen ajattelun näkökulmasta kovin vihamielinen naisia ja myös seksuaalivähemmistöjä kohtaan.  

Emme uskalla puolustautua, koska kukaan ei uskalla turvata selustaamme.

Kyllä lähtökohtaisesti maahanmuuttajalla on oikeuden edessä paremmat oltavat kuin alkuperäisellä suomalaisella. Mamu voi aina syyttää suomalaista rasismista, mutta toisinpäin harvemmin onnistuu.

Jos olemme kohteliaita ja hymyileviä, meidät hyväksytään paremmin. Joku suomalainen voi jopa kertoa, että tuntee yhden mukavan somalin.

Kohteliaita käytöstapoja vaaditaan suomalaisiltakin. Ei suomalaisestakaan kukaan tykkää, jos hän on nyrpeä ja tyly toisille ihmisille.

Emme voi vastata vihamielisyyteen vihamielisyydellä, vaikka mieli tekisi. On alistuttava.

Suomessa suurin osa ihmisistä kuuluu kirkkoon, joka opettaa kristinuskoa, jonka päähenkilö Jeesus opetti, että kääntäkää toinenkin poski, jos toiselle lyödään. Jeesus opetti, ettei vihaan pidä vastata vihalla, koska viha synnyttää vihaa. Tietysti voi tuntua kauhistuttavalta, että yhteiskuntajärjestyksemme nojaa tällaiseen kristilliseen periaatteeseen, ettei murhaajaa tuomita kuolemaan, vaan hänen annetaan elää. Emme elä "silmä silmästä" -yhteiskunnassa. Joillekin voi olla todella vaikeaa alistua yhteiskuntajärjestykseen, jossa varkaalta ei katkaistakaan kättä.

Olen huolissani maahanmuuttajanuorista. Mistä he löytävät paikkansa muukalaisiin vihamielisesti suhtautuvassa yhteiskunnassa?

Tutkimusten mukaan Suomi on vähiten vihamielisin muukalaisia kohtaan Euroopassa. Ei täältä tietenkään saa mitään prinssi/prinsessapalveluita, mutta ei niitä ole täkäläisillekään.

Maahanmuuttajille pitää antaa mahdollisuus edetä suomalaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuus osoittaa, mihin pystymme.

Mamuilla on jo nyt täysin samat mahdollisuudet kuin suomalaisillakin tehdä elämällään Suomen maankamaralla ihan mitä huvittaa. Jos haluaa lukea lääkäriksi, ei muuta kuin pääsykoekirjoja pänttäämään. Niin ne muutkin tekevät. Varma työpaikka löytyy syrjäkylän terveyskeskuksesta. Siellä ei ole metroasemia, joissa voi hengailla, mutta siellä olisi asiakkaita, jotka ovat saattaneet pitää lääkärin paikkaa auki vaikka vuoden päivät, eikä yhtään hakemusta ole tullut.

[Vox]

Työllistymisasiassa tulee muistaa, että somalin on vaikea päästä osaamisessa samalle tasolle syntyperäisten suomalaisten kanssa. Tällä hetkellä saapuvista somaleista 90 % on lukutaidottomia. Työmarkkinoille valmistuvalla suomalaisnuorella on kielitaidon  lisäksi yleensä takanaan vähintään 12 vuotta koulutusta. Tämä on valtava etumatka täysin lukutaidottomaan somaliin verrattuna. Yhtä koulutetun somalin ja suomalaisen välilläkin saattaa olla eroa kielitaidossa. Ihmisen kyky oppia kieltä on paras varhaislapsuudessa ja heikkenee olennaisesti iän myötä. Osalla maahanmuuttajista kielitaidon heikkous jää tästä syystä elinikäiseksi haitaksi.

Mielestäni on ikävää, että somalien heikko työllistyminen vieritetään valtaväestön asenteiden syyksi. En syytä tästä Alia tai  muita maahanmuuttajia, vaan suomalaista suvaitsevaistoa. Suvaitsevaisto ei voi myöntää, että työllistymisongelmat johtuvat pääosin somalien heikosta lähtötasosta.  Asian myöntäminen on vastoin heidän perusaksioomaansa, jonka mukaan maahanmuutto on rikkaus ja maahanmuuttajat on voimavara. On helpompi syyttää ongelmista kantaväestöä. Suvaitsijat eivät kuitenkaan ymmärrä, että näiden ajatusten omaksuminen maahanmuuttajien keskuudessa lisää vihaa ja katkeruutta alkuperäisväestöä kohtaan sekä heikentää maahanmuuttajien motivaatiota pyrkiä integroitumaan.

[reino]

"Ali ei paluumuuttajaksi aio edelleenkään.
– Olen valmis vaikka sotimaan Suomen puolesta. Asun täällä, enkä halua uudestaan pakolaiseksi. Toiseksi en halua viedä lapsiani pois Suomesta, joka on heidän kotimaansa ja jossa ovat heidän ystävänsä.
Alin perhe on sekä somalialainen että suomalainen, joiksi hän myös itsensä määrittelee. Somaliasta kotoisin olevan vaimonsa kanssa Libanilla on kolme lasta: kaksi tyttöä ja poika. "

http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3035&sa=93995

Tuossa Kuntalehden jutussa Ali juttelee ihan fiksuja ja tekee varmasti tärkeää työtä auttaessaan syrjäytymässä olevia somalinuoria jne., mutta jos maahanmuuttajien määrä kasvaa, niin pari asiallista Alia ei siinä enää paljon auta.

Itselleni pisti silmään Alin suhtautuminen paluumuuttoon. Jos itse joutuisin jostain syystä lähtemään pakolaiseksi Suomesta, niin aivan varmasti palaisin takaisin ensimmäisen tilaisuuden tullen, enkä osaisi ajatella, että kotimaahan palaaminen olisi "uudestaan pakolaiseksi" lähtemistä.

Mutta ehkä minulla ja Alilla on erilainen käsitys isänmaasta.

[Nationalisti]

Mutta ehkä minulla ja Alilla on erilainen käsitys isänmaasta.

Nomadisilla paimentolaiskansoilla on harvemmin isänmaata. Isänmaa kehittyy maanviljelyksen ja maanomistuksen myötä.

[Ernst]

Mutta ehkä minulla ja Alilla on erilainen käsitys isänmaasta.

Nomadisilla paimentolaiskansoilla on harvemmin isänmaata. Isänmaa kehittyy maanviljelyksen ja maanomistuksen myötä.

Toisaalta somalit ovat kyllä niin somalia että! Paimentolaisia kyllä ja täällä jatkuvalla sadekaudella.

[ämpee]

Työllistymisasiassa tulee muistaa, että somalin on vaikea päästä osaamisessa samalle tasolle syntyperäisten suomalaisten kanssa. Tällä hetkellä saapuvista somaleista 90 % on lukutaidottomia. Työmarkkinoille valmistuvalla suomalaisnuorella on kielitaidon  lisäksi yleensä takanaan vähintään 12 vuotta koulutusta. Tämä on valtava etumatka täysin lukutaidottomaan somaliin verrattuna. Yhtä koulutetun somalin ja suomalaisen välilläkin saattaa olla eroa kielitaidossa. Ihmisen kyky oppia kieltä on paras varhaislapsuudessa ja heikkenee olennaisesti iän myötä. Osalla maahanmuuttajista kielitaidon heikkous jää tästä syystä elinikäiseksi haitaksi.

Mielestäni on ikävää, että somalien heikko työllistyminen vieritetään valtaväestön asenteiden syyksi. En syytä tästä Alia tai  muita maahanmuuttajia, vaan suomalaista suvaitsevaistoa. Suvaitsevaisto ei voi myöntää, että työllistymisongelmat johtuvat pääosin somalien heikosta lähtötasosta.  Asian myöntäminen on vastoin heidän perusaksioomaansa, jonka mukaan maahanmuutto on rikkaus ja maahanmuuttajat on voimavara. On helpompi syyttää ongelmista kantaväestöä. Suvaitsijat eivät kuitenkaan ymmärrä, että näiden ajatusten omaksuminen maahanmuuttajien keskuudessa lisää vihaa ja katkeruutta alkuperäisväestöä kohtaan sekä heikentää maahanmuuttajien motivaatiota pyrkiä integroitumaan.

Hienosti kirjoitettu, tästä aiheesta itsekin olen koittanut pitää meteliä, maahanmuuttajan työllistyminen on aina vaikeaa, ja kun se on tarpeeksi vaikeaa, on se jo mahdotonta, aivan kantaväestön asenteista riippumatta.

Kokonaan kouluttamattoman 30+ ikäisen maahanmuuttajan "kotouttaminen" on lähtökohtaisesti jo täysin mahdotonta.
20+ johtaa sekin suurella todennäköisyydellä syrjäytymiseen.
Ainoastaan alakoulu-ikäisillä voi olla edes teoreettisia mahdollisuuksia "kotoutua" suomalaiseen yhteiskuntaan, ja tämänkin voi "klaani" pilata.

Suomalaisten syyttäminen mitä ilmeisimmin jo lähtökohtaisesti epäonnistumaan tuomitusta tilanteesta, kertoo vain mokuttajien rehellisyydestä, tai täydellisestä realismin puuttumisesta.
 

[Maastamuuttaja]

"Ehkä syy on, että olemme muslimeja". Ali osui jos ei ihan naulan kantaan niin ei ainakaan ohi. Ehkä uuttera ja kriittinen koraanin tutkiskelu toisi Alillekin lisävalaistusta.

Vihreiden tuleville kasveille: antakaa Libanin leikata umpisuolenne, jos siltä tuntuu ja aate velvoittaa.

[Väystinen]

Kyllä asia on niin, että suomalaiset rakentavat suomalaista yhteiskuntaa ja somalit sopeutuvat, tai mieluummin lähtevät rakentaman omaa yhteiskuntaansa omille mailleen.

[MW]

Päinvastoin, keskusetusnuorten puheenjohtajahan tiesi, ja miksei tietäisi, jotta Afrikka avusti voimallisesti verovaroin Suomea 60 vuotta sitten.

Siksi suomalaisten ei tule ajatella, että suomalaisten verovarat ovat suomalaisten...

[siviili2003]

espoon pahoinpitely:

Isäpuoli hakkasi ja yritti raiskata 8-vuotiaan
Perjantai 6.3.2009 klo 18.20

ja tämä oli naapuritalon mutukka, eipä uskaltanut iltalehti kertoa totuutta isäpuolen alkuperästä.

[Maastamuuttaja]

Kuka tässä on estänyt somalien yhteiskuntarakentamista Somaliassa?

[MW]

Niin, Somaliassa on pitkät perinteet sovittelusta. Mikäs tämä Espoolainen oli, joka yritti "sovitella" 8-vuotiaaseen? Oksennus, oli mikä oli.

[Petri_Petri]

Liban Ali on koulutettu (kouluttautunut) diplomi-insinööriksi. Koulutuksen on maksanut Suomi. Ilmeisesti hänen opiskelua ei ole vaikeuttaneet opiskelutoveritkaan, sillä eihän hän silloin olisi jaksanut käydä opintojaan loppuun. Koulutusta vastaavaa työtä hän ei ole saanut, kuten ei ole moni muukaan korkeasti koulutettu maahanmuuttaja.

Tuo voidaan jakaa kahdeksi perusväitteeksi:

1) Koulutus on saatu. Työpaikka valtion tai kunnan maksamassa paikassa on saatu. "Rasismia" ei ole ilmennyt.
2) Koulutusta vastaavaa työpaikkaa ei ole saatu yrityksestä. "Rasismia" on ilmennyt.

Miksi 1-kohta on ongelmaton ja 2-kohdassa on ongelmia? Millä tavalla nuo eroavat toisistaan?

Näkisin peruslaatuiseksi eroksi vain sen, että 1-kohdassa ei tarvitse perustella kuluja, sillä siinä asiasta päättävät käyttävät muiden (veronmaksajien) rahoja. Tuottavuutta ei mitata sillä millä pitäisi eli rahalla. 2-kohdassa taas palkan maksaa yritys, jolloin työntekijän esimiesten täytyy omille esimiehilleen osoittaa osastojensa tuottavan voittoa. Tämähän on yritystoiminnan perusta: Rahaa täytyy tulla enemmän kuin sitä menee.

Siis pitäisin ilmeisenä syynä sitä, että työnantajat eivät usko maahanmuuttajan palkasta saatavan yritykselle niin paljoa hyötyä että palkkaaminen kannattaisi. Kovapalkkaisissa työpaikoissa vaaditaan kovaa tuottoa. Kyse ei ole "rasismista" vaan tuottavuudesta, rahasta. Muslimien kohdalla yksi ongelma on myös ramadan-kuukausi. Jos työntekijä on kuukauden päivisin syömättä ja juomatta, hänen työtehonsa laskee. Muslimin palkkaamatta jättäminen on siis vain yksinkertaista logiikkaa.

Tuo kertomani on itsestäänselvää, joten miksi siis väänsin sen rautalangasta? Koska sitä ei Ali Liban ja Astrid Thors ymmärrä.

Tuosta paljastuu myös yhteiskunnassamme oleva perusongelma: Ei ymmärretä syy-seuraus-suhteita.

[JM-K]

No joo.

Ottamatta nyt sen enempää kantaa itse tuohon Liban Alin tarinaan totean, että eivät kai nyt ne kaikki somalit(kaan) ihan "sieltä" voi olla?

Ihan yleisten tilastollisten perusasioiden valossa rohkenen (näin varovaisesti keskiyön lähestyessä) arvella, että kyllä somaleissakin varmasti on yksilöitä, jotka ihan oikeasti haluavat opiskella ammattiin, tehdä työtä, käydä intin, maksaa veroja, perustaa perheen, elättää sen ihan omilla rahoillaan jne.

Vai väittääkö joku ihan tosissaan, että normi suomalaisissa ei ole tyyppejä, joiden käytöksessä, asenteessa, arvomaailmassa jne. ei olisi toivomisen varaa?

Vietin tänään puuhakkaan päivän Helsingissä.

Ilman sen kummempaa kiihottumista totean, että monen väristä, ikäistä ja kuntoista rautatieaseman seinän pystyssä pitäjää oli paikalla tänäänkin.

Siellä ne velttoilivat sulassa sovussa Keijot, Marjatat, Osamat ja Ahmedit.

Ei liiemmin naurattanut näin veronmaksajan roolissa.

[dothefake]

No hemmetti, tietysti unohdin sen linkin.

http://www.koor.fi/doc/koor_historia1.pdf

Oivallinen kirjoitus. Sieltä löytyy myös osa kaksi, jossa kerrotaan muun muassa Suomen osallistumisesta humanitaariseen apuun varsin voimallisilla summilla jo vuosikymmeniä sitten. Suosittelen, että kopioit tekstit myös tänne.

En luultavasti ymmärrä, mitä tarkoitat. Eikö tuon linkin kautta halukkaat voi tutustua tekstiin ja täällä
pitkät ja raskassoutuiset kirjoitukset antavat tilaa napakoille kommenteille.

[Vera]

Ihan yleisten tilastollisten perusasioiden valossa rohkenen (näin varovaisesti keskiyön lähestyessä) arvella, että kyllä somaleissakin varmasti on yksilöitä, jotka ihan oikeasti haluavat opiskella ammattiin, tehdä työtä, käydä intin, maksaa veroja, perustaa perheen, elättää sen ihan omilla rahoillaan jne.

On toki, ja he varmaan ovatkin töissä. Ainakin työministeriön mukaan vuonna 2005 somalien työttömyys oli 59%, mistä voisi päätellä että työvoimaan kuuluvista töissä oli 41%.

Ilman sen kummempaa kiihottumista totean, että monen väristä, ikäistä ja kuntoista rautatieaseman seinän pystyssä pitäjää oli paikalla tänäänkin.

Siellä ne velttoilivat sulassa sovussa Keijot, Marjatat, Osamat ja Ahmedit.

Ei liiemmin naurattanut näin veronmaksajan roolissa.

Musta tuntuu että suurin osa rautatieasemalla velttoilevia tyyppejä eivät edes ole sen ikäisiä, että niiden voisi kuvitella olevan missään töissä. En ole tosin varsinaisesti tutkinut asiaa.

[JM-K]

Laskeskelin tässä taannoin somalien todellisen työllisyysasteen Suomessa. Se oli 11% eli ei mikään ihan järisyttävä...(http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=yhteisvastuuta).

Aamulla steissin kansoitti selkeästi työikäinen joutoväki. Tosin kotimaisista penteistä ja taunoista 99% oli niin rappiolla, että eivät muista avata edes vetskaria käydessään pissillä. Eli ei niistä mihinkään työhön olisi.

Paikalla olleet tuontijuopot ovat kyllä olleet ammattimiesten opeissa, sen hyvässä vauhdissa näytti olevan heikäläistenkin rapistuminen. Eikä näilläkään kavereilla parhaillaan kuumana käyvää työvoimapulaa paikata.

Illalla kun lähdin, niin vahvistukseksi oli saatu pari komppaniallista keskarikännissä v***a ohikulkijoille huutavia pissareita.Lisää saapui paikalle tasaisena virtana.

Mitähän noiden kakaroiden vanhemmat muuten kuvittelevat kullan nuppustensa lauantai-iltaisin puuhaavan?

[Hessu]

Vera kirjoittaa:

On toki, ja he varmaan ovatkin töissä. Ainakin työministeriön mukaan vuonna 2005 somalien työttömyys oli 59%, mistä voisi päätellä että työvoimaan kuuluvista töissä oli 41%.

Näinhän sitä voisi kuvitella, mutta luvut eivät taida kertoa ihan koko totuutta. Työministeriössä aikanaan työskennelleenä muistelen, että työttömyysprosenttiin ei lasketa mukaan kursseilla olevia. Veikkaan ( huom! siis veikkaan ), että aito työttömyysprosentti somalien kohdalla on huomattavasti korkeampi. Uskonpa vielä,että se oikea prosentti on niin huima, että sitä ei kerrota kysyjille. Samanlaista prosenttihuiputusta käytetään myös suomalaisten kohdalla. Kutsun sitä huiputukseksi siksi, että valtaosa kurssien kävijöistä ei työllisty kurssien jälkeen, vaan kortisto odottaa.
Kursseja on järjestetty nimenomaan tilastojen siivoamiseen, koska näin on haluttu tukea kulloinkin vallassa olevan puolueen aikaansaannoksia ja imagoa. Pääosin kurssitus on ollut sosiaalidemokraattien luomaa tilastosiivousta.
Urpo Leppäsellä ja Heikki Rinteellä oli aikanaan hieno työllistämismalli, mutta Rinne ( sdp ) oli hankala ihminen puolueelleen ja Leppänen ( smp )taas edusti väärää puoluetta. Mallia ei tosissaan edes yritetty toteuttaa. Tai siis Rinne ja Leppänen yrittivät, mutta sattuivat olemaan vääriä ihmisiä. Muita poliittisia tahoja ei kiinnostanut tulos, vaan se, kuka tai ketkä sitä ( tulosta ) olivat tekemässä.

Yksikään puolue tai poliitikko ei tietenkään myönnä  tilastollista siivousta, mutta kaikki asian kanssa käytännössä tekemisiin joutuvat sen kyllä tietävät. Soini saattaisi myöntää, jos oikein tinkaa, mene ja tiedä.

Nykyiselle työministerille täytyy antaa sen verran tunnustusta, että hän on ainakin yrittänyt luoda järjestelmää, jossa yritykset ja työvoimaviranomaiset tekevät yhteistyötä ja suunnittelevat sellaisia kursseja, joiden lopputulos johtaa työllistymiseen. Sitä en tiedä, miten Cronberg on työssään onnistunut.
Kysyvä ei tieltä eksy eli yrittäkää kysyä ministeriöstä kursseilla olevien somalien määrää. Voipi olla, ettei vastausta tule.

[Vera]

Laskeskelin tässä taannoin somalien todellisen työllisyysasteen Suomessa. Se oli 11% eli ei mikään ihan järisyttävä...(http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=yhteisvastuuta).

Itse asiassa ikävä kyllä laskit väärin. Tai siis laksit oikein, mutta laskemasi luku ei ole työllisyysaste.

Sanot: "Maassamme vuonna 2005 oleskelleista saksalaisista oli töissä siis 53 %, norjalaisista 48 %, ruotsalaisista 41 % ja kiinalaisista 37 %. Vastaavasti iranilaisista töissä oli 15 %, irakilaisista 11 %, somaleista 11 % ja afganistanilaisista 9 %. Kokonaistyöllisyysaste vuonna 2005 oli Suomessa 68,0 %." Ne laskemasi luvut eivät kuitenkaan ole työllisyysaste vaan työllisten suhde koko väestöön. Virallinen työllisyysaste lasketaan Suomessa 15-64-vuotiaista, eli se on työllisten suhde 15-64-vuotiaiden määrään.

Sitä on myös mahdotonta laskea kyseisestä taulukosta, koska työttömyysaste sen sijaan lasketaan 15-74-vuotiaista jostain syystä. Onneksi Tilastokeskus antaa vertailulukuja monille laskentatavoille.

Tässä minulla on sama taulukko, jossa on laskettuna mm. työllisyysaste 15-74-vuotiaiden kohdalla, joka ei myöskään ole se virallinen työllisyysaste, mutta jonka silti löytää tilastokeskukselta: http://www.izrailit.net/maahanmuuttajien_tyollisyys.html. Somalien työllisyys on siinä 18.1%, koko väeston 60.8%.

Laskemasi luvut ovat mielenkiintoisia sinänsä, mutta niiden vertailuluku koko väestölle ei olisi suinkaan se 68%, vaan työllisten määrä jaettuna koko väestöllä, eli 45.7%.

Aamulla steissin kansoitti selkeästi työikäinen joutoväki. Tosin kotimaisista penteistä ja taunoista 99% oli niin rappiolla, että eivät muista avata edes vetskaria käydessään pissillä. Eli ei niistä mihinkään työhön olisi.

Paikalla olleet tuontijuopot ovat kyllä olleet ammattimiesten opeissa, sen hyvässä vauhdissa näytti olevan heikäläistenkin rapistuminen. Eikä näilläkään kavereilla parhaillaan kuumana käyvää työvoimapulaa paikata.

Illalla kun lähdin, niin vahvistukseksi oli saatu pari komppaniallista keskarikännissä v***a ohikulkijoille huutavia pissareita.Lisää saapui paikalle tasaisena virtana.

Mitähän noiden kakaroiden vanhemmat muuten kuvittelevat kullan nuppustensa lauantai-iltaisin puuhaavan?

Ryyppäävän jossain?