Islamin suurimmat epäkohdat.

[maisteri]

Toki kaikki ovat järkyttäviä asioita mutta eniten huolettaa islamin leviäminen ja muslimiväestön räjähdyksenomainen kasvu.

Tehköön omassa maassaan mitä huvittaa, mutta tämän raa'an kulttuurin tuominen Eurooppaan vie katastrofiin enemmin tai myöhemmin.

[Harri Eerikäinen]

Lista on epäkelpo. Vai kuuluuko kristinuskoonkin pikkupoikiin sekaantuminen, koska puutteessa elävät papit niin tekevät?

Kehottaisin ymmärtämään mitä Koraanissa oikeasti lukee ja mitä lukutaidottomat kamelinajajat luulevat. Se, että suuri osa muslimeista pitää Haditheja osana Islamia on pelkästään looginen virhe, sillä ainoastaan Koraani on Jumalan (iso J-kirjain) sanaa.

www.free-minds.org

Missään katolisen kirkon selibaattilupauksen tehneiden pappien tunnustuskirjoissa ei anneta lupaa suuressa hädässään vetäistä pikkupoikaa tai naapurikylään myytävää lammasta.

On eri asia tehdä inhimillisestä heikkoudesta johtuvaa pahaa, kuin se, että tehdään tietyn uskonnon, edes sen länsimaisen liberaalin tulkinnan mukaisesti oikeaan oppiin kuulumattoman perinteen siunaamaa pahaa. Varsinkin, jos suurin osa uskonnon harjoittajista on näitä "harhaan johdettuja".

[Poitiers]

Sen jälkeen kun on ihan omin silmin nähnyt kuinka koiranpennulla pelataan jalkapalloa; tai kuinka väkijoukko osoittaa suosiotaan vaimoaan raipalla hakkaavalle miehelle; tai miltä näyttää kahden terrori-iskun jälkiseuraukset; tai Saudi-Arabiassa kuvatun videonauhan, jossa mieheltä oikeuden päätöksellä sahataan sähkösahalla kädet poikki; tai valokuvia Iranista homojen hirttäjäisistä, niin ei enää hetkeäkään epäile, etteikö tuossa uskonnossa, kulttuurissa ja sen sisältämässä arvomaailmassa olisi jotain vialla ja pahasti. Siinä ei enää pahemmin jonkun Hämeen-Anttilan höpinät paina.

[Poitiers]

Jotta ei totuus unohtuisi:

http://www.youtube.com/watch?v=mFRt2J-dilY&feature=related

Ylläpito poistakoon jos on liian karua tavaraa.


Executions in Islamic Regime (nosturihirttäjäiset)

[Harri Eerikäinen]

Jotta ei totuus unohtuisi:

Ei se unohdu, vaikka sitä yritetään vaieta.

Olen siitä huolimatta koska tahansa valmis vuoropuheluun islamin edustajien kanssa täällä tai millä tahansa muulla foorumilla. Opillisista kysymyksistä en osaa puhua, käytännöllisistä ja yhteiskunnallisista seuraamuksista arjen tasoilla kyllä. Ja ne taitavat kiinnostaa suurinta osaa suomalaisista enemmän kuin Hämeen-Anttilan filosofoinnit.

[Poitiers]

Olen siitä huolimatta koska tahansa valmis vuoropuheluun islamin edustajien kanssa täällä tai millä tahansa muulla foorumilla. Harri Eerikäinen

Mahtaisikohan mitenkään onnistua, että tänne Homma-forumille saataisiin joskus joku Suomessa toimivan islamilaisen yhdistyksen johtohahmo haastateltavaksi? Tyyliin: Suoria kysymyksiä ja suoria vastauksia.

[citizen]

Islam kokonaisuudessaan on epäkohta, joka pitäisi kieltää mahdollisimman pian. Moista Suomeen kuulumatonta taikauskoa pitäisi saada harjoittaa vain yksityisesti neljän seinän sisällä.

[dothefake]

Sen jälkeen kun on ihan omin silmin nähnyt kuinka koiranpennulla pelataan jalkapalloa; tai kuinka väkijoukko osoittaa suosiotaan vaimoaan raipalla hakkaavalle miehelle; tai miltä näyttää kahden terrori-iskun jälkiseuraukset; tai Saudi-Arabiassa kuvatun videonauhan, jossa mieheltä oikeuden päätöksellä sahataan sähkösahalla kädet poikki; tai valokuvia Iranin Tabrizista seksuaalivähemmistöjen hirttäjäisistä, niin ei enää hetkeäkään epäile, etteikö tuossa uskonnossa, kulttuurissa ja sen sisältämässä arvomaailmassa olisi jotain vialla ja pahasti. Siinä ei enää pahemmin jonkun Hämeen-Anttilan höpinät paina.

Mutta noista kaikista tapauksista voidaan tehdä aivan uskomattoman herkkiä ja kauniita runoja,
joita Hämeen-Anttila osaa tulkita niin sydäntäsärkevästi, että muslimin poskelle kyynel vierähtää.

[Reich]

Islamin ja sharian siirtäminen Eurooppaan on muslimien pyhä velvollisuus, eikä mikään epäkohta. Euroopan tehtävä olisi puolustautua, kuten historian aikana on tehty.

[Seiskööntkaks]

Olen siitä huolimatta koska tahansa valmis vuoropuheluun islamin edustajien kanssa täällä tai millä tahansa muulla foorumilla. Harri Eerikäinen

Mahtaisikohan mitenkään onnistua, että tänne Homma-forumille saataisiin joskus joku Suomessa toimivan islamilaisen yhdistyksen johtohahmo haastateltavaksi? Tyyliin: Suoria kysymyksiä ja suoria vastauksia.

Anteeksi, mutta minua alkoi hieman hymyilyttämään lause, jossa esiintyy Islam, suora kysymys ja suora vastaus. En osaa kuitenkaan sanoa, miksi. 

[Miniluv]

Alkoiko kiikkustuolin jalasten ääni kaikua korvissa?

[Suvaitsija]

Itsekäs ihminen kun olen, niin en halua tämän paskan rantautuvan Suomeen. Ensisijaisesti minulle on aivan sama, mitä ihmiset keskenään alkukantaisissa kulttuureissaan tekevät, mutta siinä vaiheessa asia muuttuu henkilökohtaiseksi, jos/kun ongelmat dumpataan vaikutusalueelleni. Ei sillä, ettenkö olisi ruksannut jokaista vaihtoehtoa, jos olisi ollut mahdollisuus...

[myslimi]

Profeetan teot ovat kaikkien uskontojen käytännön toiminnan perusta, johon jäsenet orientoituvat enemmän tai vähemmän riippuen väkivaltaisesta yhdenmukaisuuden paineesta, joka on islamissa verrattain suuri. Islaminuskoisten tekojen vaikutteet ovat siis ristiriidassa tavallisen länsimaisen hengellisen individualistisen rauhanomaisen kehityksen kanssa, joka tiedostaa islamin monien käytäntöjen turmiollisuuden yhtä lailla kuin islamistit tiedostavat länsimaisten uskontojen joidenkin käytäntöjen turmiollisen luonteen. Valitettavasti kumpikaan ei näe kuin toisen osapuolen viat. Jos näkisivät totuudenmukaisesti koko kuvan niin huomaisivat että vapaiden länsimaiden mahdollisuus individualiseen uskoon on tuottanut niin paljon enemmän tavoiteltavia siunattuja asioita, että niistä nauttimaan nyt pyrkii moni islamin uskoinen, joka tunnustaa siten epäsuorasti länsimaisen hengellisen vaikutuksen ylivertaisuuden. Ongelma syntynee silloin kun he eivät uskontonsa huumassa pysty hyväksymään että teoillaan eli maahamme muuttamalla he allekirjoittavat yhteiskuntamme olevan kehittyneempi hengellisessä ponnistelussaan. Se on johdattanut tekoihimme, jotka täällä vapauttavat väkivallan kierteestä mikäli vihollisuutta ei lietsota loukkauksilla maamme sosiaalista rauhaa ylläpitävää lakia kohtaan. Maan tapojen loukkaaminen on siis valitettavan yleistä islamin uskoisten siirtolaisten asuttaessa maita, jotka eivät tunnusta samaa uskoa, joka (siis usko) ei vielä  islamistisissa maissa ilmeisestikkään täytä tai luo niitä hengellisyyden materiaalisia kriteerejä, joita täällä luomme ja jota he täällä tavoittelevat.   

[scarlett]

En oikein voi ymmärtää asennetta: "tehkööt omassa maassaan mitä haluavat kunhan ei täällä". Kyllä mulle muslimimaissa asuvien naisten ja lasten oikeudet on tärkeämpiä kuin huolehtia siitä, että VHM saisi vapaasti piirrellä Muhammed-kuvia.

[LambOfGod]

En oikein voi ymmärtää asennetta: "tehkööt omassa maassaan mitä haluavat kunhan ei täällä". Kyllä mulle muslimimaissa asuvien naisten ja lasten oikeudet on tärkeämpiä kuin huolehtia siitä, että VHM saisi vapaasti piirrellä Muhammed-kuvia.

Onhan se kurjaa, että islam on levinnyt niinkin laajalle. Mutta en katso oikeudekseni mennä sanomaan toisille kuinka elää. Heidän mielestä heidän juttunsa on parempi kuin meidän juttu.

[Poitiers]

Mutta en katso oikeudekseni mennä sanomaan toisille kuinka elää. LambOfGod

Kannatan itsekin kaikkien yksittäisten valtioiden maksimaalista itsemäärämisoikeutta, mutta rajaan kyllä sen ulkopuolelle näiden kansainvälisten ihmisoikeussopimusten uudelleenmäärittelyn.

[Luto]

En oikein voi ymmärtää asennetta: "tehkööt omassa maassaan mitä haluavat kunhan ei täällä". Kyllä mulle muslimimaissa asuvien naisten ja lasten oikeudet on tärkeämpiä kuin huolehtia siitä, että VHM saisi vapaasti piirrellä Muhammed-kuvia.


[/Minusta tärkeintä on etteivät heidän tapansa leviä tänne. Miten näkisit naisten ja lasten asemaa voitavan parantaa muslimimaissa kun se ei paljoa parane edes heidän tultua tänne "pakolaisiksi"? Minä näen paljon tärkeämmäksi säilyttää vapauden piirtää Muhammed-kuvia, jos se häviää saat olla pian yhtä huolissasi suomalaisten/länsimaisten naisten ja lasten oikeuksista. Jos ainoa mitä voi tehdä muslimimaiden naisten ja lasten oikeuksien hyväksi on pitää niitä tärkeinä voimatta kuitenkaa niihin vaikuttaa, on tosiaan parempi että "tehkööt omassa maassaan mitä haluavat kunhan ei täällä".quote]

[Luto]

En näköjään osannut lainata oikein...

[sumppi]

Kyllä mulle muslimimaissa asuvien naisten ja lasten oikeudet on tärkeämpiä kuin huolehtia siitä, että VHM saisi vapaasti piirrellä Muhammed-kuvia.

Eikös sinun silloin kannattaisi mennä muslimimaihin julistamaan oikeaoppista elämäntäpaa?

Islam uskontona ja politiikkana ei tule koskaan sopeutumaan länsimaiseen kulttuuriin.

[Jouko]

En oikein voi ymmärtää asennetta: "tehkööt omassa maassaan mitä haluavat kunhan ei täällä". Kyllä mulle muslimimaissa asuvien naisten ja lasten oikeudet on tärkeämpiä kuin huolehtia siitä, että VHM saisi vapaasti piirrellä Muhammed-kuvia.

Johan tuli todettua, että demokratia ja oikeustaju eivät ole vientitavaroita. Meidän tulee pitää oma tonttimme siistinä kun siihen vielä pystymme. Maassa maan tavalla.

[Jouko]

Löytyykö islamista hyviä puolia näin länsimaisittain/suomalaisittain ajatellen?

[Poitiers]

Löytyykö islamista hyviä puolia näin länsimaisittain/suomalaisittain ajatellen? Jouko

Löytyy: alkoholikielto. Varsinkin näin juhannuksena sillä on Suomessa aivan valtava kannatus.  

[Lauttasaaren Emiiri]

Olen siitä huolimatta koska tahansa valmis vuoropuheluun islamin edustajien kanssa täällä tai millä tahansa muulla foorumilla. Harri Eerikäinen

Mahtaisikohan mitenkään onnistua, että tänne Homma-forumille saataisiin joskus joku Suomessa toimivan islamilaisen yhdistyksen johtohahmo haastateltavaksi? Tyyliin: Suoria kysymyksiä ja suoria vastauksia.

Pitäisiköhän Abdullah Tammea kysäistä?

[Miniluv]

Olen siitä huolimatta koska tahansa valmis vuoropuheluun islamin edustajien kanssa täällä tai millä tahansa muulla foorumilla. Harri Eerikäinen

Mahtaisikohan mitenkään onnistua, että tänne Homma-forumille saataisiin joskus joku Suomessa toimivan islamilaisen yhdistyksen johtohahmo haastateltavaksi? Tyyliin: Suoria kysymyksiä ja suoria vastauksia.

Pitäisiköhän Abdullah Tammea kysäistä?

Agentti Tammi ja suoraa puhetta islamista

Larppiosastoa ei kannata pyytää esittelemään ajatuksiaan.

[IDA]

Seksuaalisuus on inhimillinen perusominaisuus. Uskon vakaasti että ihan minkä tahansa inhimillisen ominaisuuden kieltämisestä tai tukahduttamisesta ei seuraa mitään hyvää.

Eihän mitään kielletäkään, vaan valinta on täysin vapaaehtoinen ja tullakseen papiksi on lisäksi opiskeltava useampi vuosi. Lupauksien peruminen ei ole yksinkertaista, mutta mahdollista.

[LambOfGod]

Löytyykö islamista hyviä puolia näin länsimaisittain/suomalaisittain ajatellen? Jouko

Löytyy: alkoholikielto. Varsinkin näin juhannuksena sillä on Suomessa aivan valtava kannatus.  

Minä en lähtisi aikuisten ihmistn vapauksia kaventamaan huumeiden suhteen, päinvastoin. Asettaisin vastuun kylläkin huumeiden käyttäjille; esim. jos lääkäri on mieltä, että sinä vaarannat terveytesi jos jatkat alkoholinkäyttöä ja siitä huolimatta jatkat sen käyttämistä, olisit itse (yhteiskunnan sijaan) vastuussa teoistasi, eikä tulevia hoitoja maksettaisi yhteiskunnan pussista.

Tietyt rangaistukset tietyistä rikoksista ovat kovuusluokaltaan parempia esim. saudeissa kuin suomessa. Tietyt rangaistukset taas sitten menevät överiksi (esim. käsien sahaamiset, kivittämiset ja raippatuomiot.)

(Emme tietenkään tarvitse islamia koventaaksemme tuomioitamme kansan oikeustajua vastaaviksi.)

[Miniluv]

Asettaisin vastuun kylläkin huumeiden käyttäjille; esim. jos lääkäri on mieltä, että sinä vaarannat terveytesi jos jatkat alkoholinkäyttöä ja siitä huolimatta jatkat sen käyttämistä, olisit itse (yhteiskunnan sijaan) vastuussa teoistasi, eikä tulevia hoitoja maksettaisi yhteiskunnan pussista.

Ihan vain sivuhuomautuksena, että jos oletetaan pääsekaisinaineiden ongelmakäyttäjältä samantapaista rationaalista harkintaa tekojen seurauksista kuin käyttöjärjestelmää valitsevalta nörtiltä, ollaan hakoteillä.

[LambOfGod]

Asettaisin vastuun kylläkin huumeiden käyttäjille; esim. jos lääkäri on mieltä, että sinä vaarannat terveytesi jos jatkat alkoholinkäyttöä ja siitä huolimatta jatkat sen käyttämistä, olisit itse (yhteiskunnan sijaan) vastuussa teoistasi, eikä tulevia hoitoja maksettaisi yhteiskunnan pussista.

Ihan vain sivuhuomautuksena, että jos oletetaan pääsekaisinaineiden ongelmakäyttäjältä samantapaista rationaalista harkintaa tekojen seurauksista kuin käyttöjärjestelmää valitsevalta nörtiltä, ollaan hakoteillä.

Ei mielestäni olla hakoteillä.

Edit: vaihtoehtona voisi olla tässä tapauksessa vaikkapa suostumus antabushoitoon tai irtisanoutuminen vaateista yhteiskuntaa kohtaan.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Ihan vain sivuhuomautuksena, että jos oletetaan pääsekaisinaineiden ongelmakäyttäjältä samantapaista rationaalista harkintaa tekojen seurauksista kuin käyttöjärjestelmää valitsevalta nörtiltä, ollaan hakoteillä.

Ei mielestäni olla hakoteillä.

Edit: vaihtoehtona voisi olla tässä tapauksessa vaikkapa suostumus antabushoitoon tai irtisanoutuminen vaateista yhteiskuntaa kohtaan.

Alkoholismi on sairaus ja kuten Miniluv totesi, niin alkoholistia tai muitakaan nistejä ei voida pitää kykenevänä tekemään rationaalisia päätöksiä, vaan siihen tarvitaan todella paljon ulkopuolista ohjausta.

On toki helppoa sanoa, että "sen kun lopetat juomisen", mutta alkoholistille alkoholin juominen on samanlanlainen perustarve kuin terveelle ihmiselle veden juominen. Vieroitapa itsesi veden juomisesta.

Aiheeseen liittyen: tupakointihan ei ole useimmissa islamilaisissa maissa kiellettyä, joka on todella loogista ottaen huomioon, että nikotiini on huume. Tupakoitsijat ovat kuitenkin samalla tavalla nistejä kuin alkoholistit ja tuhoavat elimistöään tupakoimalla.

[LambOfGod]

Vaikkakin alkoholi ja nikotiini vieläkin enemmän aiheuttaa vahvaa riippuvuutta, ei se riippuvaiseksi tee kertalaakista (sama niinsantuilla kovilla huumausaineilla.) Vaatii tietoisen valinnan jos meinaa itselleen riippuvuuden hankkia noilla aineilla, eikä se tule kenellekään yllätyksenä.

Riippuvuus ei myöskään ole ylitsepääsemätön asia, se vain vaatii suurta itsekuria. Alkoholiriippuvuutta voidaan tehokkaasti hoitaa antabuslääkkeillä, jos vain potilas siihen suostuu. Jos ei suostu, niin mielestäni silloin muiden ei tarvitse suostua maksamaan hänen itseaiheuttamien sairauksien hoitoa.