2009-03-05 MTV3: Suomesta viedään tyttöjä Afrikkaan ympärileikattavaksi?

[Martel]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/03/831353

"Suomessa on yli 3000 maahanmuuttajataustaista tyttöä, joita saattaa uhata ympärileikkaus. Niin poliisi kuin kansalaisjärjestötkin ovat saaneet tietoja, että tyttöjä viedään esimerkiksi Afrikkaan ympärileikattavaksi.

Suomesta yhtään tapausta ei kuitenkaan vielä ole tullut ilmi. Toisin kuin esimerkiksi Ruotsissa ja Norjassa, Suomessa ei myöskään ole virallista toimintasuunnitelmaa ympärileikkauksien torjumiseksi.

Meillä ympärileikkauksiin ovat kiinnittäneet huomiota lähinnä kansalaisjärjestöt.

Alkuvuodesta Tanskassa eritrealaisalkuperää oleva nainen vangittiin, koska oli vienyt tyttärensä Sudaniin ympärileikattavaksi. Kyseessä oli ennakkotapaus. Suomessa poliisi on saanut vihjeitä tapauksista ja uskoo, että on vain ajan kysymys kun ensimmäinen tulee ilmi. "

[Banaani]

Kuinkahan monta tyttöparkaa ehditään silpoa ennen tuota ensimmäistä ilmitulevaa tapausta?  Huoh.

[VMJ]

Eikös kouluissa ole enää pakollista terveystarkastusta?

En tiedä miten se tyttöjen kohdalla toimii, mutta ainakin omana aikanani kokeiltiin lusikalla ovatko kassit laskeutuneet. Eikös ympärileikkauksen voisi todeta koulujen terveystarkastuksissa? Ei tarvita kalliita toimintasuunitelmia eikä edes lusikkaa...

[Torrence]

Se minua aina ihmetyttää, että millä rahalla niitä tyttöjä sinne Afrikkaan viedään... Itse pääsin Italiaan saakka, kun olin pari vuotta säästänyt.

Saisivat lisätä esim. jonkun pykälän, jonka mukaan laiton ympärileikkaus tarkoittaa maastakarkoitusta.

[Saippuakupla]

Näinhän tässä tulee käymään ja ennakkotapaus esiin ennemmin tai myöhemmin. Onhan se selvä asia, koska ympärileikkauksia harjoittavien kulttuuri saattaa mennä tällä hetkellä lain edelle. Kiellosta pitäisi valistaa kotoutettavia aikuisia kulttuurin rikastajia ja huomioida asia lasten terveystarkastuksissa erityisesti peruskoulussa. Sitten kiinni jääneille vanhemmille riittävän kova sanktio -> menolippu kotimaahan! Eihän tuollaista voi hyväksyä!

[Mika.H]

Eikös kouluissa ole enää pakollista terveystarkastusta?

En tiedä miten se tyttöjen kohdalla toimii, mutta ainakin omana aikanani kokeiltiin lusikalla ovatko kassit laskeutuneet. Eikös ympärileikkauksen voisi todeta koulujen terveystarkastuksissa? Ei tarvita kalliita toimintasuunitelmia eikä edes lusikkaa...

ei stressaantuneille kouluterveydenhoitajille tuollaista lisätyötä kannata antaa.

ehdotan, että perustamme vapaaehtoiset "kodinturvajoukot" joiden tehtävänä on (säännöllisesti tietenkin) tarkistaa tavaran, kröhym, koskemattomuus.

ilmoittaudun nykyisen talouden surkean tilan takia vapaaehtoiseksi. isänmaan puolesta, tottakai...

[Sorsalampi]

Tjaahas. Suomessakin näemmä viimeinkin myönnetään kyseinen rikastava kulttuuripiirre.
Tiedossa ei tod. näk. ainakaan ole positiivisia lisäpisteitä riikkaalle etniselle vähemmistöllemme, somaleille.

Mutta siis joo, hyvä että viimeinkin asiasta edes uutisoidaan. FGM on täyttä barbariaa, sairasta touhua.

http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_cutting

[rähmis]

Eikös kouluissa ole enää pakollista terveystarkastusta?

Norjassa ehdotus "riskiryhmiin" kohdistuvista pakkotarkastuksista tyrmättiin lääkärien toimesta epäeettisenä ja vaikeasti toteutettavana ratkaisuna.

Hesari 3.7.2008

Mitä vaikeaa sinne kaavun alle kurkistamisessa on?

[Kerpo]

Han-suomalaisilta opittua! Tässä se nähdään mitä käy, kun Martina Aitolehti käy leikkauttamassa itseään Virossa. Oppivat tulokkaat heti pahoille tavoilla. 

[VMJ]

Han-suomalaisilta opittua! Tässä se nähdään mitä käy, kun Martina Aitolehti käy leikkauttamassa itseään Virossa. Oppivat tulokkaat heti pahoille tavoilla. 

Jep, jep. Nyt on saatu pakkaan täydennystä. Uutena lisänä on "käyväthän suomalaisetkin kauneusleikkauksissa"-kortti.

[Vasuri]

Eikös kouluissa ole enää pakollista terveystarkastusta?

Norjassa ehdotus "riskiryhmiin" kohdistuvista pakkotarkastuksista tyrmättiin lääkärien toimesta epäeettisenä ja vaikeasti toteutettavana ratkaisuna.

Hesari 3.7.2008

Mitä vaikeaa sinne kaavun alle kurkistamisessa on?

No kun tulee keklua... ja rassismi

[MW]

Onneksi valppauskin säilyy: lähes valtakunnallisessa läpyskässä, 'Tamperelaisessa', Minna Sirnö vaati taannoin puuttumista tyttöjen ympärileikkauksiin, koska lapsen oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen jne.

Summarum: poikalapsilla Minnan mielestä vastaavia oikeuksia ei ole. Tai sitten Minna on vaan dhimmi.

[Veli Karimies]

Eikös kouluissa ole enää pakollista terveystarkastusta?

Norjassa ehdotus "riskiryhmiin" kohdistuvista pakkotarkastuksista tyrmättiin lääkärien toimesta epäeettisenä ja vaikeasti toteutettavana ratkaisuna.

Hesari 3.7.2008

Mitä vaikeaa sinne kaavun alle kurkistamisessa on?

Niinpä. Mitä epäeettistä on ihmisen terveystarkastuksessa ja siinä että tarkastetaan onko ihmiselle tehty rikos ja miten se on vaikeaa todeta sukuelinten kunto.

[Liero]

Niinpä. Mitä epäeettistä on ihmisen terveystarkastuksessa ja siinä että tarkastetaan onko ihmiselle tehty rikos ja miten se on vaikeaa todeta sukuelinten kunto.

Tietty jos sinne kaavun alla ei muuta asiaa ole kuin varmistua ympärileikkaamattomuudesta, niin siinä on sellainen "Anttolan poikamiesyhdistys tarjoaa ilmaiset mammografiat - varmuuden vuoksi!"-sävy.

[Veli Karimies]

Niinpä. Mitä epäeettistä on ihmisen terveystarkastuksessa ja siinä että tarkastetaan onko ihmiselle tehty rikos ja miten se on vaikeaa todeta sukuelinten kunto.

Tietty jos sinne kaavun alla ei muuta asiaa ole kuin varmistua ympärileikkaamattomuudesta, niin siinä on sellainen "Anttolan poikamiesyhdistys tarjoaa ilmaiset mammografiat - varmuuden vuoksi!"-sävy.

Ja tässä on epäeettistä mikä ja vaikeata mikä?

[MW]

Minun kouluaikoinani about kuudesluokkalaiset pojat jonotteli pallitarkastukseen, ja esinahatkin syynättiin.

Tai sitten se tapahtui vain minun koulussani. Olihan se vähän noloa. Nyt syytän rakenteellista...

[oinas]

Suomesta yhtään tapausta ei kuitenkaan vielä ole tullut ilmi. Toisin kuin esimerkiksi Ruotsissa ja Norjassa, Suomessa ei myöskään ole virallista toimintasuunnitelmaa ympärileikkauksien torjumiseksi.

On se nyt ihme ja kumma, ettei ole edes toimintasuunnitelmaa asian suhteen. Ympärileikattavat tytöt ovat alaikäisiä, ja lasten silpominen on varmasti laitonta. Pitääkö jäädä odottamaan sitä ennakkotapausta, ennen kuin mitään asian hyväksi voi tehdä?

[krauta]

Niinpä. Mitä epäeettistä on ihmisen terveystarkastuksessa ja siinä että tarkastetaan onko ihmiselle tehty rikos ja miten se on vaikeaa todeta sukuelinten kunto.

Näkisitkö mitään epäeettistä siinä että sinua oletuksena, ilman mitään näyttöä  pidettäisiin vaikkapa raiskaajana ja joutuisit menemään lääkäriin näyttämään muniasi ja todistamaan ettet ole?

Jos kuuluisin sellaiseen ihmisryhmään missä raiskausprosentti miehillä on 96%, ja raiskauksesta jäisi munaan sellainen jälki mikä olisi todennettavissa ihan selvästi lopun ikää, en pitäisi lainkaan epäeettisenä vaikka tilanne tarkastettaisiin joka viikko.

[Saippuakupla]

Näkisitkö mitään epäeettistä siinä että sinua oletuksena, ilman mitään näyttöä  pidettäisiin vaikkapa raiskaajana ja joutuisit menemään lääkäriin näyttämään muniasi ja todistamaan ettet ole?

Tässä oli kyllä kyse uhrin asemasta, ei tekijästä. Suomalaiseen peruskoulun aikana toteutetaan sekä terveydenhoitajan että lääkärin tekemiä terveystarkastuksia. Tarkastunten ajankohdat (luokka-asteet) ja em. tarkastusten määrät vaihtelevat kuntakohtaisesti, mutta ei tuo sukupuolielinten kunto nyt olisi kovinkaan vaikeaa tarkastaa lääkärintarkastuksen yhteydessä. Käsittääkseni nimenomaan lääkärintarkastukseen on ainakin kuulunut sukupuolielinten ulkoisten osien päällipuolinen vilkaisu/tutkinta.

[Liero]

Ja tässä on epäeettistä mikä ja vaikeata mikä?

Länsimaissa on tavattu olla syyttömiä ennen toiseksi todistamista. Lääkäri/terkkari hoitaa sairauksia ihmisiltä eikä oletusarvoisesti puutu rikosoikeudellisiin asiohin. Länsimaissa on myös kavahdettu sitä, kun hameen alle mennään ilman hameenkantajan suostumusta muusta kuin sääntömääräisestä syystä.

Nationalistilääkärit sitten asia erikseen. 

[Parsifal]

Se minua aina ihmetyttää, että millä rahalla niitä tyttöjä sinne Afrikkaan viedään... Itse pääsin Italiaan saakka, kun olin pari vuotta säästänyt.

Ja eivätkös pakolaiset sieltä alun perin lähteneet henkensä hädässä... niin huono ei Sudanin tai Somalian turvallisuustilanne kuitenkaan näytä olevan, että se estäisi heitä lomailemasta ja silpomasta lapsiaan siellä...

Saisivat lisätä esim. jonkun pykälän, jonka mukaan laiton ympärileikkaus tarkoittaa maastakarkoitusta.

Jeps.

[P]

Han-suomalaisilta opittua! Tässä se nähdään mitä käy, kun Martina Aitolehti käy leikkauttamassa itseään Virossa. Oppivat tulokkaat heti pahoille tavoilla. 

Hmm. Aika epäeettinen lainaus muualta:

05.03.2009 22:02        
   
Katsoikoss suvaitsevaiset ja rassisstit nyt to-illan MTV3 klo 22:n uutispätkä tyttöjen silpomisympärileikkauksesta.
Ruotsissa ja Norjassa kulttuuria rikastuttaneet käyvät "lomalla" siellä kauhian vaarallisessa Afrikan maassa silpouttamassa jälkeläisiään.

Ja tuntui olevan kauhiaa kun terveystiedon tunnilla Suomessa opetaan millainen on silpomaton ihminen, saattaa ihan siinä järkyttyä. Hyi Suomi.

Ja  kommentti ;

05.03.2009 23:07         kirjoitti:
Katsoikoss suvaitsevaiset ja rassisstit nyt to-illan MTV3 klo 22:n uutispätkä tyttöjen silpomisympärileikkauksesta.


No, eipä lepata häppärit tuulessa, näinä aikoina joina on tapana naisten kuljeskella ilman alushousuja.

Lainaukset ovat ihan eräältä harrastepalstalta. Nuivuus tuntuu olevan jo nykyää laajahkoa?

[Maastamuuttaja]

Eiköhän silpomistapahtumaa estetä viimeistään tarttumalla silpomisveistä käyttävän ranteeseen? Kaikki sen jälkeiset toimet ja lausunnot ovat pelkkää voivottelua.

[Simo Hankaniemi]

Puhallutetaanhan han-suomalaisia autoilijoitakin. Minuakin on puhallutettu, vaikka en varsinaisesti edes käytä alkoholia. Joillakin työpaikoilla on huumetestit, urheilijoita testataan dopingista jne. En näe sukuelintarkastuksessa mitään periaatteellista ongelmaa. Mamuille pitäisi maahantulovaiheessa kertoa, että elinten silpominen on Suomessa laitonta ja että lapset tullaan tarkastamaan ja että silpomisen paljastuminen johtaa huostaanottoon ja vanhempien karkotukseen alle aikayksiköiden. Homma hoidettu! Silpomattomat elimet ovat tärkeämpi asia kuin kuvitellut "eettiset epämukavuudet".

[Faidros.]

Nostan tätä aihetta siitä syystä, että taas ollaan nostettu seksuaalirikokset "pöydälle".
Em. Hankaniemen kommentti on yksi parhaista minkä olen lukenut.
Pakolliset lääkärintarkastukset mamujen lapsille, niin saamme tietoon osan seksuaalirikollista ennen ja jälkeen Suomeen asettumisen.

[ekto]

Saisivat lisätä esim. jonkun pykälän, jonka mukaan laiton ympärileikkaus tarkoittaa maastakarkoitusta.

Mihinkä karkoittavat jos vanhemmat ja lapset ovat syntyneet suomessa?

[Roope]

Pakolliset lääkärintarkastukset mamujen lapsille, niin saamme tietoon osan seksuaalirikollista ennen ja jälkeen Suomeen asettumisen.

Näin tehdään Ranskassa. Pakolliset vuosittaiset tarkastukset.

[msm]

Saisivat lisätä esim. jonkun pykälän, jonka mukaan laiton ympärileikkaus tarkoittaa maastakarkoitusta.

Mihinkä karkoittavat jos vanhemmat ja lapset ovat syntyneet suomessa?

Isovanhempien kotimaahan, vaikkapa. Oikein hyvä ratkaisu, vähän sinne monikulttuuria katsos.

[possu]

Isovanhempien kotimaahan, vaikkapa. Oikein hyvä ratkaisu, vähän sinne monikulttuuria katsos.

Aika paha lähteä karkoittamaan Suomen kansalaista pois Suomesta.

[msm]

Isovanhempien kotimaahan, vaikkapa. Oikein hyvä ratkaisu, vähän sinne monikulttuuria katsos.

Aika paha lähteä karkoittamaan Suomen kansalaista pois Suomesta.

Vaatiihan se muutaman lakimuutoksen. Sitä varten meillä on juridiikantuntijoita, että pystytään ne lakimuutokset muotoilemaan sopivasti.

Jos ei luonnollista vastaanottajaa löydy, niin sitten voidaan tietysti ostaa palveluna. Luultavasti sopivaa kertakorvausta vastaan joku köyhä Afrikan valtio moiset ottaisi vastaan.

[Mursu]

Isovanhempien kotimaahan, vaikkapa. Oikein hyvä ratkaisu, vähän sinne monikulttuuria katsos.

Aika paha lähteä karkoittamaan Suomen kansalaista pois Suomesta.

Vaatiihan se muutaman lakimuutoksen. Sitä varten meillä on juridiikantuntijoita, että pystytään ne lakimuutokset muotoilemaan sopivasti.

Jos ei luonnollista vastaanottajaa löydy, niin sitten voidaan tietysti ostaa palveluna. Luultavasti sopivaa kertakorvausta vastaan joku köyhä Afrikan valtio moiset ottaisi vastaan.

Tuollaiset iso vanhempien kotimaiden katsomiset ovat täysin tuomittavia. Suomen kansalasiaiset ovat tasa-arvoisia lain edessä ja sillä siisti. Asiat tulee korjata maahanmuuttoa kiristämällä ja asettamalla kansalaisuuden saamiselle suuremmat vaatimukset, ei tekemällä jotain toisen luokan kansalaisia. Tuskin kukaan alkaisi Ruotsiin karkottamaan jotain, jolla on ollut ruotsalainen isoisä. Taitaa ihmisillä lähinnä olla ihonväri mielessä tämän soveltamisessa ja sellainen on koulukirjaesimerkki rasismista.

[rölli2]

Tällä foorumilla oli männä vuonna keskutelua tästä aiheesta. Kirjoitin, että mitenkäs ne tarkastukset suoritetaan, eli meneekö joku pillupoliisi mamujen kotiin tarkastamaan värkit. Joku totesi opettavaisesti, että suomessa on toimiva neuvolajärjestelmä joka hoitaa tarkastukset. juu, tiedossa on neuvolahommelit, kun aikoinaan kahta lasta siellä kuljetin tarkastuksessa. Tosin minulla on poikalapsia joten en tiedä tarkastetaanko tytöjen alapäätä neuvolassa. itse en sellaista muista kokeneeni.

[possu]

Jos ei luonnollista vastaanottajaa löydy, niin sitten voidaan tietysti ostaa palveluna. Luultavasti sopivaa kertakorvausta vastaan joku köyhä Afrikan valtio moiset ottaisi vastaan.

Onhan se metka idea. Se ei siirtäisi vastaanottavalle maalle muita vastuita kuin velvollisuuden ottaa vastaan. Sen jälkeen karkoitettu saisi olla ja elää kuin muutkin.

[msm]

Tuollaiset iso vanhempien kotimaiden katsomiset ovat täysin tuomittavia. Suomen kansalasiaiset ovat tasa-arvoisia lain edessä ja sillä siisti. Asiat tulee korjata maahanmuuttoa kiristämällä ja asettamalla kansalaisuuden saamiselle suuremmat vaatimukset, ei tekemällä jotain toisen luokan kansalaisia. Tuskin kukaan alkaisi Ruotsiin karkottamaan jotain, jolla on ollut ruotsalainen isoisä. Taitaa ihmisillä lähinnä olla ihonväri mielessä tämän soveltamisessa ja sellainen on koulukirjaesimerkki rasismista.

Tälläkin foorumilla muutama päivä sitten esiintyi somali, joka kertoi miten määrittelee itsensä lähinnä perinteisellä somalitavalla, isänsä, klaaninsa, uskontonsa ja näistä kumpuavien sekä itse hankittujen vihollistensa kautta. Minusta tällaisten ihmisten kohdalla kansalaisuus voitaisiin ottaa poiskin.

[Mursu]

Tälläkin foorumilla muutama päivä sitten esiintyi somali, joka kertoi miten määrittelee itsensä lähinnä perinteisellä somalitavalla, isänsä, klaaninsa, uskontonsa ja näistä kumpuavien sekä itse hankittujen vihollistensa kautta. Minusta tällaisten ihmisten kohdalla kansalaisuus voitaisiin ottaa poiskin.

Niin ja toisen mielestä kansalaisuus voitaisiin ottaa pois "rasisteilta". Eiköhän ole parempi, ettemme ala ottamaan keltään kansalaisuuksia pois.