2010-06-09 AL/Arto Jokinen: Maahanmuutto uhka sosiaaliturvalle?

[JM-K]

En löytänyt tätä vielä täältä. Jos on jo jossain, modet poistakoot tämän.

Mutta asiaan: United Business Institutessa Brysselissä toiminut tekniikan tohtori ja kauppatieteiden maisteri Arto Jokinen täräyttelee sellaisia faktoja pöytään, että meinasi mennä pinaattiletut väärään kurkkuun.

Huh huh, näin suoraa tekstiä kuvittelin kirjoitettavan vasta 20 vuoden päästä.

Äkkiä nyt joku skannaamaan tuo juttu tänne näytille!

Ingressi Jokisen tekstistä: "Työtä tekemättömien EU-kansalaisten oikeus suomalaiseen sosiaaliturvaan tuli teoriassa voimaan vappuna. Se voi maksaa paljon".

Sitaatteja:

"Maahanmuutto saadaan näyttämään vastaanottavalle maalle kannattavalta, jos vain työikäiset maahanmuuttajat otetaan huomioon (...) tilastot ja tutkimukset muodostuvat ongelmiksi, kun ihmisen koko elinkaari otetaan huomioon".

"Britannia väittää hyötyvänsä maahanmuutosta jonkin verran. Vallitsevan käsityksen mukaan maahanmuutto nostaa lievästi bruttokansantuotetta. Kriitikot tosin väittävät, että tulokseen on päädytty keskittymällä työikäisiin (...) väitetään, että jos tilastoa korjataan lasten osalta, ei maahanmuutto nostakaan Britannian kansantuotetta vaan on pieni rasite".

"Ulkomaisesta työvoimasta näyttävät hyötyvän maat, joissa sosiaaliturvaa ei ole tai joissa maahanmuuttajat eivät voi käyttää sitä. Jos etuja on ja ne myönnetään myös uusille tulokkaille, tilanne muuttuu ratkaisevasti".

"Näyttää siltä, että ainakin Itä-Euroopan romanivähemmistöllä voi olla riittäviä syitä käyttää mahdollisuutta siirtyä toiseen EU-maahan. Ongelmana on, että heitä on enemmän kuin suomalaisia. Jos koko romanivähemmistö siirtyy Itä-Euroopasta eikä työllisty, mutta pääsee nauttimaan suomalaista minimitoimeentulotasoa, kustannukset nousevat noin 64 miljardiin euroon. Summa on noin puolet EU:n budjetista ja suurempi kuin Suomen valtion tulo- ja menoarvion loppusumma (Huom! Kirjoittaja huomauttaa, että tämä on jo ajatuksena mahdotonta, mutta kuvaa hyvin niitä paineita, jotka kohdistuvat suomalaiseen sosiaaliturvajärjestelmään, JM-K)(...) Laskelmaa voi arvostella. Siinä ei esimerkiksi oteta huomioon romanien työllisyysastetta. Toisaalta EU:ssa on muitakin ryhmiä, joita muutto toiseen EU-maahan voi kiinnostaa, koska erot sosiaaliturvan tasossa ovat merkittäviä".

"Suomessa viljelty ajatus, että maahanmuutolla jotenkin pidettäisiin hyvinvointijärjstelmä pystyssä, on kuitenkin väärä. Maahanmuutolla ei ratkaista kantaväestön ikääntymisen ongelmia. Sosiaaliturvaa ei voi rahoittaa kansainvaelluksella, vaan verorahat on luotava omin voimin".

"Avoimien ovien maahanmuuttopolitiikka ja korkea sosiaaliturva eivät sovi yhteen. Rajoittamaton maahanmuutto johtaa taloudellisesti mahdottomiin yhtälöihin. Jos kansainvaellusta toivotaan, olisi sosiaaliturvan rahoittaminen yksityistettävä".

"Asiasta kannattaisi keskustella jo nyt. Muuten Suomessa asuvat havahtuvat vasta servituuttiasunnossa. Oman asuntonsa hyyryläisten on liian myöhäistä tehdä enää mitään".

(Servituutti, rasite = Kiinteistöön kohdistuva muun kuin omistajan oikeus, joka rajoittaa hänen valtaansa käyttää kiinteistöä; hyyryläinen=vuokralainen).


*****

Nyt ne skannerit kuumiksi!


EDIT: Typo

[Larva]

Ohoh!  Mistäs nyt tuulee?

[gloaming]

Tuo on ilmeisesti Aamulehdessä?

[far angst]

"Sosiaaliturvaa ei voi rahoittaa kansainvaelluksella, vaan verorahat on luotava omin voimin."

Näin todellakin yksinkertainen tuo asia on. 

Astrid Turd: "Liikaa yksinkertaistettu!"

[Maastamuuttaja]

Minusta on väärin evätä Suomen kansalaisuus sitä haluavilta. Yhdessä mennään eteenpäin. Alku voi olla hankalaa, mutta uskon, että jo ensi kesänä moni kaupunkilainen odottaa innolla kielojen ja niiden kauppiaiden ilmaantumista Esplanaadille. Aikaa myöten saanemme myös samoilta kulmilta kanttarelleja, mustikoita ja puolukoita. Hyvässä lykyssä myös poronlihaa, huippuedullisia autonvanteita, plasmatelkkareita, poliisiautoja ja äänestysvaltakirjoja, presidenttejäkin.

[JM-K]

Tuo on ilmeisesti Aamulehdessä?

Joo sori, unohtu laittaa tuo. Aamulehti 9.6.2010, Alakerta -palsta.

[JoKaGO]

"Sosiaaliturvaa ei voi rahoittaa kansainvaelluksella, vaan verorahat on luotava omin voimin."

Näin todellakin yksinkertainen tuo asia on. 

Yksinkertaistahan tuo on, mutta kun suvikset ja mokuttajat eivät voi myöntää virhettään, niin seinää päin pitää mennä sata lasissa. Vituttaa!

[Runner]

Minusta kaikkein selkein uhka mitä turha maahanmuutto tekee on sosiaaliturvan riskeeraaminen.

[Larva]

Minusta kaikkein selkein uhka mitä turha maahanmuutto tekee on sosiaaliturvan riskeeraaminen.

Heti yleisen turvallisuuden riskeeraamisen jälkeen.

[Maailmanmies]

"Ulkomaisesta työvoimasta näyttävät hyötyvän maat, joissa sosiaaliturvaa ei ole tai joissa maahanmuuttajat eivät voi käyttää sitä. Jos etuja on ja ne myönnetään myös uusille tulokkaille, tilanne muuttuu ratkaisevasti".

USA on tällainen maa. Siellä Green Cardin saava ulkomaan kansalainen joutuu allekirjoittamaan sitoumuksen, että ei hae eikä vastaanota (tjsp) sosiaalitukea ensimmäiseen viiteen vuoteen.

[Professori]

En löytänyt tätä vielä täältä. Jos on jo jossain, modet poistakoot tämän.

Mutta asiaan: United Business Institutessa Brysselissä toiminut tekniikan tohtori ja kauppatieteiden maisteri Arto Jokinen täräyttelee sellaisia faktoja pöytään, että meinasi mennä pinaattiletut väärään kurkkuun.

"Avoimien ovien maahanmuuttopolitiikka ja korkea sosiaaliturva eivät sovi yhteen.

Ei se kyllä sovi olematon sosiaaliturvakaan, koska silloin kouluttamattomien maahanmuuttajien ainoa tapa saada elantonsa on kerjääminen/varastaminen. Sen seurauksena yhteiskunnan turvallisuuden romahtaminen. Toisaalta sosiaaliturvattomaan maahan tuskin olisi pyrkyäkään. Mutta silloin ei siis olisi sosiaaliturvaa myöskään kantasuomalaisille.

[Maailmanmies]

En löytänyt tätä vielä täältä. Jos on jo jossain, modet poistakoot tämän.

Mutta asiaan: United Business Institutessa Brysselissä toiminut tekniikan tohtori ja kauppatieteiden maisteri Arto Jokinen täräyttelee sellaisia faktoja pöytään, että meinasi mennä pinaattiletut väärään kurkkuun.

"Avoimien ovien maahanmuuttopolitiikka ja korkea sosiaaliturva eivät sovi yhteen.

Ei se kyllä sovi olematon sosiaaliturvakaan, koska silloin kouluttamattomien maahanmuuttajien ainoa tapa saada elantonsa on kerjääminen/varastaminen. Sen seurauksena yhteiskunnan turvallisuuden romahtaminen. Toisaalta sosiaaliturvattomaan maahan tuskin olisi pyrkyäkään. Mutta silloin ei siis olisi sosiaaliturvaa myöskään kantasuomalaisille.

Mikä ongelma siinä on, että sosiaaliturva on olemassa kansalaisille mutta ei muille ? Minusta ei minkäänlainen.

OT: Nykyisen hallituksen ohjelmassa lukee, että "Suomi kuuluu kaikille". Kirjataankohan vastaavaa 2011 aloittavan hallituksen ohjelmaan ?

[aeaelioe]

Olen jo jonkin aikaa harkinnut Aamulehden tilaamista, vaikka asunkin Helsingissä. Pian saattaa olla aika realisoida tuo aikomus. Erittäin hienoa, että ainakin yksi isoista päivälehdistä ajaa rehellistä ja monipuolista linjaa asioiden esilletuonnissa.

[Harri Eerikäinen]

Mikä ongelma siinä on, että sosiaaliturva on olemassa kansalaisille mutta ei muille ? Minusta ei minkäänlainen.

OT: Nykyisen hallituksen ohjelmassa lukee, että "Suomi kuuluu kaikille". Kirjataankohan vastaavaa 2011 aloittavan hallituksen ohjelmaan ?

Eihän tämän pitäisi olla sen vaikeampaa kuin se, että jossain on tietty joukko ihmisiä, jotka rahoittaakseen yhteisiä hankintoja ja varattomien jäsentensä ylöspitoa laittavat ämpäriin rahaa kukin kykyjensä mukaan. Nykyisen hallituksen mielestä tuo ämpäri sisältöineen kuuluu kaikille, Muutos 2011:n mielestä sille viiteryhmälle, joita varten ämpäriin alun perin alettiin laittamaan rahaa. Suomi-nimisen valtion kohdalla tuo viiteryhmä on Suomen kansalaiset.

Ainahan lokkeja pyrähtää paikalle kun jossain on jotain nokittavaa, useimmiten ennemmin tai myöhemmin jokaisen otsalohkossa myös syttyy lamppu miten asiaan kannattaa suhtautua. Toisilla se vain kestää vähän kauemmin...

[Mika]

Melkoisen ammattitaidotonta tekstiä. Tietysti maahanmuutto nostaa bruttokansantuotetta. BKT:n kasvu ei ole automaattisesti hyvä asia, eikä todellakaan mikään tehokkuuden tai järkevän taloudenpidon mittari. Jokainen valtiolle palkattu mamuviranomainen, somalitulkki tai omakielinen opettaja nostaa bruttokansantuotetta. Samoin BKT:ta nostaa se, että poliisi joutuu painamaan ylitöitä selvitellessään mamujen tehtailemia rikoksia

[RP]

Tietysti maahanmuutto nostaa bruttokansantuotetta.

Oliskohan tuossa tarkoitettu bruttokansantuotetta henkeä kohti..? Osaavan työteliän väestön muutto voi nostaa sitäkin, lukutaidottomien aikuisten ei varmasti.

[JoKaGO]

Tietysti maahanmuutto nostaa bruttokansantuotetta.

Oliskohan tuossa tarkoitettu bruttokansantuotetta henkeä kohti..? Osaavan työteliän väestön muutto voi nostaa sitäkin, lukutaidottomien aikuisten ei varmasti.

RP, rapsuta sinä minun selkääni, saat 100 euroa. Minä puolestani rapsutan sinun selkääsi, ja sinä maksat minulle saman 100 euroa. BKT kasvoi näin 200 eurolla.

Mika on kirotun oikeassa, mamuilu nostaa bruttokansantuotetta, mutta ei lisää hyvinvointia vaan vähentää sitä.

[MW]

Tietysti maahanmuutto nostaa bruttokansantuotetta.

Oliskohan tuossa tarkoitettu bruttokansantuotetta henkeä kohti..? Osaavan työteliän väestön muutto voi nostaa sitäkin, lukutaidottomien aikuisten ei varmasti.

RP, rapsuta sinä minun selkääni, saat 100 euroa. Minä puolestani rapsutan sinun selkääsi, ja sinä maksat minulle saman 100 euroa. BKT kasvoi näin 200 eurolla.

Mika on kirotun oikeassa, mamuilu nostaa bruttokansantuotetta, mutta ei lisää hyvinvointia vaan vähentää sitä.

...ja liikevaihtoakin syntyi. Dynaaminen talous.

[Runner]

Minusta kaikkein selkein uhka mitä turha maahanmuutto tekee on sosiaaliturvan riskeeraaminen.

Heti yleisen turvallisuuden riskeeraamisen jälkeen.

Minusta ensimmäisenä voi odottaa sosiaaliturvan kulumista kuin yleisen turvallisuuden vaarantamista uudelta maahanmuuttajalta.

[gloaming]

RP, rapsuta sinä minun selkääni, saat 100 euroa. Minä puolestani rapsutan sinun selkääsi, ja sinä maksat minulle saman 100 euroa. BKT kasvoi näin 200 eurolla.

Mika on kirotun oikeassa, mamuilu nostaa bruttokansantuotetta, mutta ei lisää hyvinvointia vaan vähentää sitä.

...ja liikevaihtoakin syntyi. Dynaaminen talous.

Ja hyödykkeitä/palveluita. Molemmat investoivat aikaa ja lihasvoimaa sekä saivat selkänsä rapsutetuksi.

[JulianAlexander]

Luuleeko joku oikeasti jotta aamulehden ym muiden fiksujen sanomisilla olis jotain arvoa kun asioista päätetään?!

Olen sitä mieltä että tämän vuoden puolella olisi saatava 500 000 somalia, irakia, afkaania, tai paras olisi jotta jokaista sen 500 000tuhatta yht 1,5milj Suomeen odottavaa työvoimapulaa paikkaamaan. Eikä sekään kuitenkaan riitä! Kaikilla on oikeus tulla Suomeen koska Suomi kuuluu kaikille ja kaikilla on oikeus tulla vaikkei töitä tekisikään. Joten ehdotan että finnairi hakee joka päivä täydet koneelliset tulokkaita ja ruotsin laivat parkkeerataan afrikan kupeeseen tuomaan osaamista..

Se että rasistit sanoo jotta maksaa paljon? Sanon minä ettei ihmisille voi laittaa hintalappua!!
Rasistit sanoo ettei ole varaa, nytkin elämme velalla? Sanon että Suomi on rikas maa, eikä pakolaisten pelastamiselle voi laittaa hintaa!
Rasistit sanoo että sitten pitää leikata sosiaali-terveys ymym kuluista.. ja nostaa veroprosenttia kaikkeen? Joudun taasen oikaisemaan rasisteja
Todellisuudessa maahanmuuttajat ovat rikkaus! Joten 1,5milj maahanmuuttajaa tarkoittaa todellista kultasuonta! Kukaan ei kärsi, kysykää vaikka hesarilta!!

[Anssi Sarvi]

Taisihan tuota eräs mokuttaja-täti sanoa Lappeenrannan teknillisien yliopiston rassimin vastaisella luennolla, jotta raha ei maailmasta lopu 

[Larva]

Minusta kaikkein selkein uhka mitä turha maahanmuutto tekee on sosiaaliturvan riskeeraaminen.

Heti yleisen turvallisuuden riskeeraamisen jälkeen.

Minusta ensimmäisenä voi odottaa sosiaaliturvan kulumista kuin yleisen turvallisuuden vaarantamista uudelta maahanmuuttajalta.

No joo, totta. Mutta riippuu maahanmuuttajan alkuperämaasta. 

[Ari-Lee]

Järjetön, selkärangaton maahanmuuttopolitiikka on uhka kaikelle, koko infralle, taloudelle, sisäiselle turvallisuudelle, ulkoiselle turvallisuudelle ja kansallisvaltion olemassaololle.

[Harri Eerikäinen]

Järjetön, selkärangaton maahanmuuttopolitiikka on uhka kaikelle, koko infralle, taloudelle, sisäiselle turvallisuudelle, ulkoiselle turvallisuudelle ja kansallisvaltion olemassaololle.

Käytän tämän vuoden one-linerini: Näin on!

[Korpitutkija]

(http://img824.imageshack.us/img824/5775/mamuuh.th.jpg)