2011-04-03 MTV3: Perussuomalaisissa naisia alentava ilmapiiri

[Mulli]

Halostahan äänestivät ennekaikkea naiset. Yli puoluerajojen ja mielipide-erojen.

Vaan äänestetäänhän sitä toki hullummistakin syistä.

[Maisterinna]

Kun maahanmuuttomaanikot ovat parhaasta päästään naisia, lienee luonnollista, että heidän arvostelemisensa voi näkyä nimenomaan naisten arvostelemisena.  Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia.  

Muistetaanpa myös seuraavat tutut:
Alex "ulkoministeri" Stubb, Kimmo "lentäähän linnutkin" Kiljunen, Matti "Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa" Vanhanen, Stefan "muslimeille rukoustila kouluun" Wallin, Abdullah "sharia" Tammi, Pekka "20 000 vuosittain" Himanen, Dan "Romanian romanit" Koivulaakso, Erkki "yhteisessä veneessä" Tuomioja, Mika "täky" Illman. Siinä yhtäkkiä mieleen tulleet.

!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!


Lisäys
Ja Iltalehden top 24-listalla maahanmuuttoa ei pidä rajoittaa nykyisestä -mieltä olevista muuten oli sattumoisin 16/24 miehiä.

[risto]

Ainakin täällä hommafoorumissa äijäköörin keskuudessa olo tuntuu naisesta tukalalta välillä. Sehän johtuu osittain siitä, että naisten osuus on täällä pieni. Lienee naisten oma vika, muttei tee oloa helpommaksi niille naisille, jotka täällä postaavat.

Hommafoorumin kirjoittelijat ovat yleensä miehiä... sitä kai tarkoitit sanoa? (viittaan tällä kryptisesti tuohon jäljempään tekstiisi stereotypioiden esittämisen hyväksyttävyydestä).

Tunnen itsekin monesti sympatiaa erityisesti täällä kirjoittavia naisia ja myös foorumin uusia tulokkaita kohtaan. Muutamat kantapöydän äänekkäät kaverit ovat kovin kiukkuisina juuri näiden kimpussa.

- kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......

Miniluvin tavoin olen kykenemätön näkemään ylläolevassa mitään asenteellisuutta naisia kohtaan. Näen kyllä asenteellisuuden naiskiintiöitä tai ylipäätään kiintiöitä kohtaan.

Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana. Ei se, että sanotaan naiset "yleensä" tee stereotypioiden esittämisestä hyväksyttävää. Kuka tämän yleisyyden mittaa? Kyllä niitä kukkahattuja on miehissäkin pilvin pimein.

Tällaisia yleisyyksiä mitataan mm. mielipidetiedusteluilla. Voin olla väärässä, mutta muistaakseni mielipidetiedustelut osoittavat, että miehet ovat selvästi useammin maahanmuuttokriittisiä kuin naiset, vaikkei toki samalla suhteella kuin vaikkapa foorumilla. Vastaavasti vihreiden äänestäjistä ja ehdokkaista valtaosa on naisia.

En ymmärrä miksi naisilla olisi "sosiaalista painetta äänestää vihervasemmistoa".

Väitteet, joissa sanotaan "miehillä on" tai "naisilla on" tulee aina lukea muodossa "keskimääräistä useammin miehillä on" tai "keskimääräistä useammin naisilla on", jollei sitten puhuta sukuelimistä. En tarkalleen tiedä minkälaista sosiaalista painetta tässä tarkoitettiin, mutta naiset ovat keskimäärin useammin sellaisessa sosiaalisessa tilanteessa, jossa heidän tulee vakuuttaa ympärillä olevat ihmiseet ja itsensä siitä, että ovat "hyviä" ja "suvaitsevaisia". Siis useammin kuin miehet.

"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa.

Sitäkin, tosin Halonen on ehkä enemmänkin esimerkki "Obama-ilmiöstä" kuin omasta loistokkuudestaan. Molemmilla kerroilla vastassa oli mielestäni huomattavan paljon parempi ja yleisestikin erittäin arvostettu vastustaja (1. Aho, 2. Niinistö), mutta Halonen voitti pienellä marginaalilla. Jos ollaan ihan rehellisiä, tämä pieni marginaali johtui juuri siitä, että naiset (ja monet miehet) äänestivät Halosta siksi, että tämä on nainen, eikä niinkään siksi, että tämä olisi välttämättä ehdokkaista paras.

Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?

Mielestäni kumpikaan ei ole mitenkään loistelias, ja jos vähemmän loistelias pitää valita, se on kyllä tässä tapauksessa Vanhasen Matti. Kovin paljon harmaampaa kaveria ei tule mieleen.

Jäätteenmäki oli ihan eri kaliiberia kuin Matti ja Mari.

Se ei kyllä ole mitään verrattuna nuivuuteen naisia kohtaan täällä. Raiskauksen uhrina nainen saa näennäistä sympatiaa täällä ja tottakai kaikki nuoret ja nätit naiset on panokelpoisuutensa vuoksi vähän kuin maskotin asemassa.

Foorumi koostuu ihmisistä. "Naisvihamieliset" ovat asiastaan varmasti äänekkäämpiä kuin me naisiin neutraalisti tai positiivisesti suhtautuvat. Meillä, jotka emme ole syystä tai toisesta katkeroituneet ei ole yksinkertaisesti mitään syytä pitää meteliä siitä, että "mielestämme naiset ovat ihan kivoja". Patologisilla tapauksilla taas on välttämätön tarve avautua naisista sopi se ketjun aiheeseen tai ei.

Tässä vaan yksi persu ja pottuuntunut nainen purkaa mieltään. Ottakaa vastaan miten haluatte. En odota kauheasti hurraahuutoja. Oli pakko sanoa.

Välillä on hyvä tuulettaa. Voimaannuttavaa...

[risto]

Kun maahanmuuttomaanikot ovat parhaasta päästään naisia, lienee luonnollista, että heidän arvostelemisensa voi näkyä nimenomaan naisten arvostelemisena.  Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia. 

Muistetaanpa myös seuraavat tutut:
Alex "ulkoministeri" Stubb, Kimmo "lentäähän linnutkin" Kiljunen, Matti "Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa" Vanhanen, Stefan "muslimeille rukoustila kouluun" Wallin, Abdullah "sharia" Tammi, Pekka "20 000 vuosittain" Himanen, Dan "Romanian romanit" Koivulaakso, Erkki "yhteisessä veneessä" Tuomioja, Mika "täky" Illman. Siinä yhtäkkiä mieleen tulleet.

!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!

Onneksi miessukupuolen kunnian palauttavat mm. seuraavat järkiheput:
-Taneli Heikka
-Vesa Puuronen
-Leif Salmen
-Joni Pelkonen

Listaa voisi jatkaa luultavasti lähes loputtomiin, valitettavasti.

[Louhi]

Mielestäni kommenttini naisten sosiaalisesta äänestyspaineesta on rehellinen havainto elämästäni naisena, eikä asenteellista suunsoittoa.

- Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava.

Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana.

Enkä tietääkseni ole suhtautunut naispuolisiin kanssaihmisiini päättömänä kanalaumana, enkä ainakaan jos he siitä jollakin jännittävällä tavalla osaavat irrottautua tai erottua.  

[Mulli]

!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!

Emme syytä kaikesta naisia 

Minä olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että mielipiteiden pitäisi olla automaattisesti sukupuolivapaasti käsiteltäviä. Ainoastaan sillä tavalla päästäisiin siitä, että sortokorttia heiluteltaisiin asian tiimoilta.

Naiset ovat erinomaisen hienoja otuksia, jos pelkkää naisena olemista ajattelee. Ihmisten mielipiteet joistain asioista puolestaan eivät aina ole erinomaisen hienoja. 

[Marius]

Joskus tuntuu vaan siltä,
että mielipiteet ovat myös "sukupuolivapaasti" tunnistettavissa.

Aivan perusteiltaan, kuten nainen ja mies, tunne ja järki.

[AuggieWren]

Sitäkin, tosin Halonen on ehkä enemmänkin esimerkki "Obama-ilmiöstä" kuin omasta loistokkuudestaan. Molemmilla kerroilla vastassa oli mielestäni huomattavan paljon parempi ja yleisestikin erittäin arvostettu vastustaja (1. Aho, 2. Niinistö), mutta Halonen voitti pienellä marginaalilla. Jos ollaan ihan rehellisiä, tämä pieni marginaali johtui juuri siitä, että naiset (ja monet miehet) äänestivät Halosta siksi, että tämä on nainen, eikä niinkään siksi, että tämä olisi välttämättä ehdokkaista paras.

Tähän täytyy pistää pieni vastalause. Miehenä äänestin Halosta molemmilla kerroilla eli yhteensä kolme kertaa pressanvaaleissa. Syynä se, että Halonen oli mielestäni parempi kuin kepuli-Aho tai ei tipu -Niinistö. Tanttamaisuus on kieltämättä haitta, muttei ylitä haittana muiden ylimielisyyttä. Käsitykseni poikkeaa varmasti 180 astetta hommakeskimäärästä, mutta mielestäni Halonen yrittää olla koko kansan presidentti eikä ole ollut mikään "mokuttaja" presidenttikaudellaan.

[Mulli]

...mutta mielestäni Halonen yrittää olla koko kansan presidentti eikä ole ollut mikään "mokuttaja" presidenttikaudellaan.

Arvoisa Auggie. Olette juuri suorittanut julmimman ja häikäilemättömimmän totuuden raiskaamisen sitten inkvisition aikojen. Maapallohan on litteä kapine ja maailmankaikkeus pyörii sen ympärillä.

Koska shokkini ei todennäköisesti laukea ilman radikaaleja toimenpiteitä, menen nyt laatimaan itselleni lääkityksen eteläisen naapurimme alueella tuotetusta, noin kahdeksankymmentäprosenttisesti puhtaasta luonnontuotteesta.

Kippis.

[AIP]

Ei varsinaisesti tuota vaikeuksia kuvitella, että jotkut naiset eivät ole pärjänneet äijäköörissä juuri siksi, että se on äijäkööri. Ulkopuolella avautuminen vahvistaa tätä mielikuvaa.

En tiedä miten homma toimii ompeluseuroissa, mutta saunakaljaporukassa tulokkaan on ensin sopeuduttava joukkoon, ennen kuin hänen puheitaan kuunnellaan vaivautumatta. Erityisen vähän joukossa ei pidetä siitä, että jokin jäsen heti tuoreeltaan alkaa esittää vaatimuksia toimintatapojen ja -mallien muutoksista. Vaadipa, että kalja täytyy vaihtaa siideriin tai lenkki kalkkunanakkeihin, voi pojat että tulet murhatuksi. Myös käsiteltävistä aiheista eksyminen on varattu ensisijaisesti joukon vakiintuneille jäsenille. Asioiden esittäminen vaatii taktikointia ja hienovaraisuutta; parempi ensin naurattaa ennen kuin jättää faktan pöydälle. On syytä lisäksi muistaa, että tällaisten pienorganisaatioiden miehet eivät ole kotonaan eivätkä sen kotona järjestystä ylläpitävän ja päätöksiä tekevän saappaanalusen ulkopuolella, joten he ovat näissä tilanteissa korostetun kielteisiä sanelupolitiikalle. Samoin, kuten koulusta on jo opittu, kahdenkeskisissä tilanteissa ihmiset todennäköisesti käyttäytyvät eri tavoin kuin porukassa ja on jouduttava tulkitsemaan sitä, kumpi suhtautuminen olikaan aitoa.

En viitsisi kutsua "akkamaiseksi" sitä, että joku korostetun omanarvontuntoinen henkilö saapuu ryhmään ulkopuolelta, esittää joukon vaatimuksia, tulee torjutuksi tai nauretuksi ulos ja kaivaa sitten pärisevän rummun ja aukoo päätään loukkaantuneena - jos se ei tyypillisesti olisi juuri sitä.

Nämä sikseen, tuo ompeluseuraan soluttautumisen onnistumiseen tähtäävä toimenpidemalli kyllä kiinnostaisi.

Käsitykseni poikkeaa varmasti 180 astetta hommakeskimäärästä, mutta mielestäni Halonen yrittää olla koko kansan presidentti eikä ole ollut mikään "mokuttaja" presidenttikaudellaan.

Parasta sarkasmia on sellainen joka menee juuri sillä rajalla, että lukija ei pysty päättämään onko kyse sarkasmista vai ei. En kyllä pysty.

[Alfresco]

Ainakin täällä hommafoorumissa äijäköörin keskuudessa olo tuntuu naisesta tukalalta välillä. ...

Toisaalta, onhan tänne kerääntynyt sellaista miesporukkaa, joka naisia vähättelee mielellään, eikä arvosta heitä samanlaisina täyspäisinä ihmisinä kuin miehet ovat. Porukka täällä on lisäksi harvinaisen tajuamaton omasta asenteellisuudestaan.

Myönnän asenteellisuuteni. Kas kun minulle näyttö merkkaa enemmän kun pelkkä sukupuoli. Naiset ovat nousseet politiikkan merkkipaikkoihin viimeiset 10-20 vuotta. Se ei ainakaan ole vienyt politiikkaa parempaan suuntaan.

Naisestuminen on tuonut mukanaan yhä enemmä sekoilua ja omituisia päätöksiä. Parhaiten tämä näkyy naisvaltaisessa nykyhallituksessa missä lähes kaikki naisministerit ovat epäonnistuneet surkeasti vaikka salkut eivät ole olleet kovin vaativa. Täydellinen katastrofi on vältetty lähinnä  naisministereitä suitsivilla virkamiehillä. Kuntakentällä tilanne ei juurikaan ole sen ruusuisempi. Sielläkin naiset ovat päättäjinä enemmistössä. Palvelut senkun huononee, kustannukset nousevat ja tehottomuus lisääntyy joka vuosi.

Pyramidin huipulla meillä on naispresidentti, joka loistaa tietämättömyydellään. Halonen sekoilee milloin EU-lautasillaan, milloin puolustupäätöksissä, milloin missäkin. Halosen ainaiset jankutukset naisen euroista ja naisasioista saa jo ihmettelemään ymmärtääkö täti ylipäätään missä virassa hän on.

Valitettava tosiasia on, että naiset eivät ole menestyneet politiikassa ja päätöksenteossa. He jättävät jälkeensä paljon laikaistavaa ja korjaamista ja sotkevat kansakunnan asioita oikein urakalla.

Tämä nyt näin henkilökohtaisena mielipiteenäni.

[EwithAllinPoe]

No, tämä on taas tätä ikuista sukupuolihuttua.

Sukupuolineutraaliudesta on paljon puhuttu, täälläkin siitä on jupistu. Minusta mielipiteet ja ajatukset jossain määrin ovat sukupuolettomia.

Mutta emme me siitä kovin helposti mihinkään pääse, että sukupuoli vaikuttaa asioiden ja mielipiteiden uskottavuuteen ja pitkälti yleiseen vastaanottoon. Minulle ainakin henkilökohtaisesti sillä on väliä onko joku mies vai nainen  ja kyllä, rehellisenä voin kertoa, että aika usein täälläkin kurkistan profiilista onko jonkun asian sanoja mies vai nainen  ehkä olen sitten ainoa joka näin tekee 

Sukupuolen ilmoittaminen ja ilmentäminen kuitenkin personalisoi ihmisen. Tai se, että ilmoittaa olevansa "sukupuoleton". Olisihan se tietysti hienoa, kun voisi vaan sanoa, kuten perheenlisäystä odottavat vanhemmat lapsen sukupuolesta: "Ihan sama, onko hän mies vai nainen, kunhan on terve."   
Kuinka monelle se lopulta on "ihan sama"?

[Mulli]

Winnie...

Jos te perkeleet nyt vain oppisitte ajattelemaan niinkuin me ja tyytyisitte kohtaloonne ilman pahaa meteliä.

Se on hirveää, kun yrittää tässä parhaansa mukaan parantaa maailmaa ja keittiössä tehdään meluisaa kapinaa 

Ahem...

Jos koittaisin saada hiukan tolkkuakin tähän viestiin... Mielipiteitähän pitäisi tutkiskella ennenkaikkea sellaisella filtterillä, että onko niissä tolkkua, vai ei. Toki itseään saa (ja pitääkin) huvittaa stereotyyppejä bongailemalla. Mutta maailmahan ei parane vahingoniloisesta naurusta.

Usko pois. Pelkästään minun lahjoituksellani tuohon pooliin olisimme nyt maailmankaikkeuden ensimmäinen avaruusvalta 

Joku zen-guru on lausunut:"Yksinkertaistakaa, yksinkertaistakaa, yksinkertaistakaa". Eli...

Miksi pohtia sitä, kuka mielipiteitä esittää (tai siis jumia siihen) sen sijaan että pohtisi vain, onko ajatuksessa järkeä eli ei?

[Kari Kinnunen]

Eiköhän Halonen ollut sellainen tapaus, ettei hänellä olisi ollut mitään mahdollisuuksia pressaksi jos hän olisi ollut mies.

Nauratti aikoinaan eräskin kokoomusrouva joka julisti äänestävänsä Halosta koska nainen.

[AIP]

Nauratti aikoinaan eräskin kokoomusrouva joka julisti äänestävänsä Halosta koska nainen.

Onko kukaan koskaan kuullut mitään muuta vilpitöntä syytä Halosen äänestämiseksi kuin "pienempi paha" tai "koska nainen"?

[AuggieWren]

Nauratti aikoinaan eräskin kokoomusrouva joka julisti äänestävänsä Halosta koska nainen.

Onko kukaan koskaan kuullut mitään muuta vilpitöntä syytä Halosen äänestämiseksi kuin "pienempi paha" tai "koska nainen"?

Ulkoministerinä Jeltsiniä ja muita itäihmeen kumppaneita kumartamaton asenne suhteessa Tsetsenian sotaan 1990-luvulla oli se juttu, joka meikäläiseen kolahti (ja jonka takia arvostan myös H.Hautalaa).

[Mörkö]

Menikö virtaset ja järviset sekaisin?

Kas, olet oikeassa. Korjaan.

[far angst]

Kun maahanmuuttomaanikot ovat parhaasta päästään naisia, lienee luonnollista, että heidän arvostelemisensa voi näkyä nimenomaan naisten arvostelemisena.  Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia.

Muistetaanpa myös seuraavat tutut:
Alex "ulkoministeri" Stubb, Kimmo "lentäähän linnutkin" Kiljunen, Matti "Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa" Vanhanen, Stefan "muslimeille rukoustila kouluun" Wallin, Abdullah "sharia" Tammi, Pekka "20 000 vuosittain" Himanen, Dan "Romanian romanit" Koivulaakso, Erkki "yhteisessä veneessä" Tuomioja, Mika "täky" Illman. Siinä yhtäkkiä mieleen tulleet.

!EI SYYTETÄ NAISIA KAIKESTA!  

Jaha, että syytös?  Syytin tuota sabotöörilaumaa sabotoinnista, en suinkaan siitä, että he ovat naisia.  Lue uudelleen: "Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia. ",,,,,,, "Ja totta on, että niitä kukkahattuja tosiaankin on niin miehissä kuin naisissakin."

Joka tapauksessa tuo mainitsemasi lauma ei päätyönään askartele maahanmuuton lisäämiseksi, vaikka sitten lausuntoja siihen suuntaan suoltaakin, ja kovasti on kylkeen lykkäämässä maahanmuuttoa.  Haloska ja hänen harpyijalaumansa taas askartelee.

Lisäys
Ja Iltalehden top 24-listalla maahanmuuttoa ei pidä rajoittaa nykyisestä -mieltä olevista muuten oli sattumoisin 16/24 miehiä.

Iltalehden toimittajien tietenkin ymmärrät erityisesti kaivavan esiin tai ainakin valikoidusti julkaisevan sellaista tietoa, joka sopii heidän omaan agendaansa.  Siis maahanmuuton lisäämisen kannattamiseen.

Enemmistö Hommassa kuitenkin lienee miehiä?

[far angst]

Minusta täällä ei kukaan kirjoittaja esiinny leimallisesti miehenä tai naisena.  Useampien nimimerkeistä ei sukupuolta ole edes pääteltävissä, joka onkin hyvä.  Mielipiteet ratkaisevat, ei sukupuoli tai sukupuolinen suuntautuneisuus.  Ja totta on, että niitä kukkahattuja tosiaankin on niin miehissä kuin naisissakin.

Mä ainakin ihan tarkoituksella esiinnyn naisena, ja se on ollut joidenkin mielestä ärsyttävää. En ole aina ollut helppoa kirjoittaa naisnimellä ja -kuvalla, mutta teen sen silti, koska ajattelen laajempaa kuvaa,erityisesti sitä miltä foorumi vaikuttaa ulospäin.

Teet kauniisti Homman julkisuuskuvan kannalta, vaikka se sitten ei itsellesi helppoa olekaan.  Kiitos tuosta uhrauksestasi.

[Mulli]

Enemmistö Hommassa kuitenkin lienee miehiä?

Nyt korjatkaa, jos olen väärässä, mutta eikös enemmistö lähes kaikissa mahdollisissa uusissa poliittisissa liikkeissä (poislukien tissiliivinpoltto) ole miehiä?

Me olemme siis niitä suurimpia valittajia 

[Louhi]

Jos te perkeleet nyt vain oppisitte ajattelemaan niinkuin me ja tyytyisitte kohtaloonne ilman pahaa meteliä.

Se on hirveää, kun yrittää tässä parhaansa mukaan parantaa maailmaa ja keittiössä tehdään meluisaa kapinaa 

Ongelmat keittiössä voivat olla erilaisia kuin ongelmat autotallissa. Tosin, jos oikein isolla kädellä zeniläistetään niin, havaitaan ratkaisujen samankaltaisuutta. Mutta pointterini siis seisoo sen asian edessä, että jos aikuinen ihminen perustellusti jotakin sanoo niin, kannattaa kuunnella.

[Louhi]

Nauratti aikoinaan eräskin kokoomusrouva joka julisti äänestävänsä Halosta koska nainen.

Onko kukaan koskaan kuullut mitään muuta vilpitöntä syytä Halosen äänestämiseksi kuin "pienempi paha" tai "koska nainen"?

Ulkoministerinä Jeltsiniä ja muita itäihmeen kumppaneita kumartamaton asenne suhteessa Tsetsenian sotaan 1990-luvulla oli se juttu, joka meikäläiseen kolahti (ja jonka takia arvostan myös H.Hautalaa).

Otti oikeesti riskiä: sekä poliittista että henkilökohtaista ja luultavasti myös kärsi siitä myöhemmin.

Tosin toistamiseen en Halosta äänestänyt.

[Mulli]

Jos te perkeleet nyt vain oppisitte ajattelemaan niinkuin me ja tyytyisitte kohtaloonne ilman pahaa meteliä.

Se on hirveää, kun yrittää tässä parhaansa mukaan parantaa maailmaa ja keittiössä tehdään meluisaa kapinaa 

Ongelmat keittiössä voivat olla erilaisia kuin ongelmat autotallissa. Tosin, jos oikein isolla kädellä zeniläistetään niin, havaitaan ratkaisujen samankaltaisuutta. Mutta pointterini siis seisoo sen asian edessä, että jos aikuinen ihminen perustellusti jotakin sanoo niin, kannattaa kuunnella.

Olisin toki suonut, että jos joku vaivautuu lainaamaan minua, hän lainaisi siitä osasta joka ei ole tarkoitettu osastolle "Hullutuksia ja höpinöitä"