2010-05-13 HS: Eduskunta haluaa turvapaikanhakijoiden eduista selvityksen

[Jouko]

On se vaan aika merkillistä ettei ministerillä ole resursseja valvoa rahanmenoa! Monikohan yksityinen yritys pysyisi pystyssä kovinkaan pitkään tuolla johdon asenteella?
Kuvaa täydellisesti poliittisen broilerin ajatusmaailmaa, maailmankuvaa ja todellisuuden tajua.

[Maastamuuttaja]

Tulisikohan valtiollisen kehitysavunkin käyttämisessä siirtyä ns. Thorsin malliin? Varat ohjataan niitä pyytäville. Budjettikatto ei rajoita hyvien sydänten juhlaa.

[Axl]

On se vaan aika merkillistä ettei ministerillä ole resursseja valvoa rahanmenoa! Monikohan yksityinen yritys pysyisi pystyssä kovinkaan pitkään tuolla johdon asenteella?
Kuvaa täydellisesti poliittisen broilerin ajatusmaailmaa, maailmankuvaa ja todellisuuden tajua.

Kuvaa myös sitä miten itsestään selvänä RKP on hallituspaikkojaan pitänyt. Mikä ja kuka tahansa, mille paikalle tahansa ja mokata voi. Nyt kuitenkin tämä yksilö "valikoitui" tälle paikalle jossa mahdollista romuttaa Suomen hyvinvointi ja kansakunta muiden selän takana. Pässit kokoomuksessa ja kepussa luulivat että paikka on harmiton "ikuisuuspaikka" edistykselliselle humanistille joka siellä ei paljoa pääse hallituksen venettä keikuttamaan. Toisin kuitenkin kävi ja silmät ovat avautuneet?

[Jaakko Sivonen]

Selvityspyyntö ärsyttää Thorsia. "Ei ministeriö ole mikään tutkimuslaitos, ei meillä tällaiseen ole resursseja. Jos tällaisen haluaa, sen voisi tilata muualta", Thors sanoo.

Kuinka ministeri ei voi tietää oman hallinnonalansa menoja? Ministeriöllä on varaa sijoittaa miljardeja maahanmuuttokustannuksiin, mutta ei varaa selvittää, kuinka monta miljardia? Onko niin, että maahanmuuttoon liittyvissä asioissa on ministeriössä niin sanotusti avoin piikki?

[Jyri Suominen]

Mukana vielä tämä liitetiedosto yli 871kt aiheena tpkustannukset1990_2009.pdf
jota ei saa tänne laitettua

Kokeiles nyt.

Jep, hoidettu ja kiitos

[Bienveillant]

Mukana vielä tämä liitetiedosto yli 871kt aiheena tpkustannukset1990_2009.pdf
jota ei saa tänne laitettua

Kokeiles nyt.

Jep, hoidettu ja kiitos

Ohhoh, olipas mukavanoloinen nousu noissa TP-kustannuksissa vuosien 2008 ja 2009 välillä! 

[jopparai]

Selvityspyyntö ärsyttää Thorsia. "Ei ministeriö ole mikään tutkimuslaitos, ei meillä tällaiseen ole resursseja. Jos tällaisen haluaa, sen voisi tilata muualta", Thors sanoo.

Siis meillä on ministeri, joka ei tiedä hallintoalansa kustannuksia.
Toisaalta ei se yllätä. Tämä nainen tekee meille töitä, eikä tiedä osastonsa kustannuksista. Oikeassa työpaikassa olisi osoite pääovi. Toivottavasti seuraavissa vaaleissa pääovi löytyy.
Niin no, ministerinhän ei tarvi nauttia kansan luottamusta, joten ei siitä välttämättä päästä edes vaaleilla.

..kele, kun suututtaa tällaiset uutiset

[FadeAway]

Vaatimaton 70% kustannusten nousu vuodesta 2008 , vuoteen 2009.!!
Bra Thors.

Resurssipula on ihmeellinen asia.

[Jouko]

Selvityspyyntö ärsyttää Thorsia. "Ei ministeriö ole mikään tutkimuslaitos, ei meillä tällaiseen ole resursseja. Jos tällaisen haluaa, sen voisi tilata muualta", Thors sanoo.

Siis meillä on ministeri, joka ei tiedä hallintoalansa kustannuksia.
Toisaalta ei se yllätä. Tämä nainen tekee meille töitä, eikä tiedä osastonsa kustannuksista. Oikeassa työpaikassa olisi osoite pääovi. Toivottavasti seuraavissa vaaleissa pääovi löytyy.
Niin no, ministerinhän ei tarvi nauttia kansan luottamusta, joten ei siitä välttämättä päästä edes vaaleilla.

..kele, kun suututtaa tällaiset uutiset
[/quote]

Ei taida tehdä meille töitä!

[Pliers]

Eduskunta haluaa turvapaikanhakijoiden eduista selvityksen
Teija Sutinen

HELSINGIN SANOMAT

Selvityspyyntö ärsyttää Thorsia. "Ei ministeriö ole mikään tutkimuslaitos, ei meillä tällaiseen ole resursseja. Jos tällaisen haluaa, sen voisi tilata muualta", Thors sanoo.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Eduskunta+haluaa+turvapaikanhakijoiden+eduista+selvityksen/1135256809344

MITEN PITKÄÄN TÄMÄ PELLEILY VOI JATKUA!!!

[Ari-Lee]

Eduskunta haluaa turvapaikanhakijoiden eduista selvityksen
Teija Sutinen

HELSINGIN SANOMAT

Selvityspyyntö ärsyttää Thorsia. "Ei ministeriö ole mikään tutkimuslaitos, ei meillä tällaiseen ole resursseja. Jos tällaisen haluaa, sen voisi tilata muualta", Thors sanoo.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Eduskunta+haluaa+turvapaikanhakijoiden+eduista+selvityksen/1135256809344

MITEN PITKÄÄN TÄMÄ PELLEILY VOI JATKUA!!!

Siihen asti kunnes resurssipula saadaan korjattua.

[Porilainen munalla]

Astrid jatkaa omaa linjaansa.
Jossain haastattelussa hän ylpeänä totesi että hänet on valittu edustamaan(puolustamaan) ulkomaalaisia!

[Tommi Korhonen]

No nyt on varma tieto että miljardi on ylitetty, ja tuossa ei ole niitä välillisiä kustannuksia mistä täällä Hommassa on paljon puhuttu.

[gloaming]

No nyt on varma tieto että miljardi on ylitetty, ja tuossa ei ole niitä välillisiä kustannuksia mistä täällä Hommassa on paljon puhuttu.

Puhe on kait ollut yli miljardin vuotuisista kustannuksista.

[JM-K]

Päädyin itse noin miljardiin omissa laskelmissani viime heinäkuussa huhtikuussa 2010. Voi sitä älämölön ja vihapostin määrää, joka kirjoitukseni jälkeen meiliin sateli. Ei muuta kuin peiliä kouraan sitten vaan siellä lähettäjäpäässä!

http://juhamakiketela.info/mielipidetta/tarvitseekosuomi.html?sivu=tarvitseekosuomi

[Lodi]

Eduskunta haluaa turvapaikanhakijoiden eduista selvityksen
Teija Sutinen

HELSINGIN SANOMAT

Selvityspyyntö ärsyttää Thorsia. "Ei ministeriö ole mikään tutkimuslaitos, ei meillä tällaiseen ole resursseja. Jos tällaisen haluaa, sen voisi tilata muualta", Thors sanoo.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Eduskunta+haluaa+turvapaikanhakijoiden+eduista+selvityksen/1135256809344

MITEN PITKÄÄN TÄMÄ PELLEILY VOI JATKUA!!!

MIeti sitä vaalien aikaan ensi vuonna.

[FadeAway]

Ei kannata ajatella suppeasti kustannuksia.

Lisäbudjetissa lisätään muun muassa ammatillisen koulutuksen määrärahoja 7,7 miljoonalla ja yliopistot ovat saamassa 24,6 miljoonaa. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotosta aiheutuviin menoihin esitetään 30,4 miljoonaa euroa lisää. Kaikkiaan määrärahoja nostetaan 328 miljoonalla eurolla.  STT

Tämän vuoden summa oli jo yli 150 miljoonaa euroa. Nyt kai jo lähellä 200 miljoonaa.
Syksyn vaalibudjettia odotellessa...........

[Make M]

Kuka tykkää piirtää käppyröitä? Olemme mailanlapavaiheen alussa.

(http://i43.tinypic.com/bi8n6x.png)

[ämpee]

Selvityspyyntö ärsyttää Thorsia. "Ei ministeriö ole mikään tutkimuslaitos, ei meillä tällaiseen ole resursseja. Jos tällaisen haluaa, sen voisi tilata muualta", Thors sanoo.

Seuraavaksi saamme kuulla, miten valtionvarainministeriö ei ole mikään tutkimuslaitos, ja valtion tuloista ja menoista voi halutessaan tilata tiedot jostain muualta.

Mitenköhän tämä toimisi yksityishenkilöllä, tilanteessa jossa verotoimisto haluaa tuloselvityksen?
Voisiko silloinkin sanoa, "meidän perheemme ei ole mikään tutkimuslaitos"?

Kullakin ministeriöllä luullakseni(!) on jonkinlainen oma budjetti jonka puitteissa toimintaa pitää harjoittaa, mutta Astrid nähtävästi haluaa pitää oman ministeriönsä piikin täysin avoimena, mikä on täysin sovittamatonta valtion yleiseen talouden harjoittamiseen nähden, mutta kaiketi sopusoinnussa jonkin, julkisesti kertomattoman, yhteiskunnan vastaisen tavoitteen kanssa.

Härski veto Astridilta, aivan kuin psykopaatin suusta, vastuu ei koskaan ole psykopaatilla.

[Femakko]

Tuossa nuo luvut 1990-2009 tuhansina euroina.

Mistä nuo on ja mitä ne tarkalleen ottaen kuvaa?

[Jyri Suominen]

Tuossa nuo luvut 1990-2009 tuhansina euroina.

Mistä nuo on ja mitä ne tarkalleen ottaen kuvaa?

Ne on taulukosta jonka ministeriö lähetti mulle, ajattelin ottaa yhteyttä sinne takaisin ja kysyä juuri tuota samaa, (kysymyksesi) eli mitkä kustannukset ja mistä muodostuneet.

[hmoilanen]

Luvut ovat siis näihin kahteen maahanmuuttoon liittyvään momenttiin vuosien varrella käytettyjä rahoja. En nyt ehdi tsekkaamaan lukuja mutta niiden pitäisi löytyä täältä:

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/index.html

2009 - Asiakirjayhdistelmä (kannattaa myös huomioida lisätalousarvio alempana) - Yksityiskohtaiset perustelut - Määrärahat - 26. Sisäasiainministeriö - 40. Maahanmuutto - jne.

Tuolta löytyvät tarkemmat tiedot mitä pitävät sisällään ym. asioihin liittyvää. Koska luvut ovat talousarviossa arviomäärärahoja (tarkka summa ei tiedossa budjettia tehdessä) niin tilinpäätöksen luvut (pdf) ja arvioidut (nettisivu) ovat vähän eri paria.

02. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminta valtion osalta (arviomääräraha)

Momentille myönnetään 7 670 000 euroa.

63. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto (arviomääräraha)

Momentille myönnetään 61 352 000 euroa.

edit. Viestiä korjailtu ja selvennetty...ehkä.

[Emil Ihmisveturi]

Taidankin lopettaa verokirjalla työskentelyn kokonaan.
Jotenkin alkaa tulla semmonen tunne, ettei haluttaisi
heilua maahanmuuttajien ja Kreikkalaisten leveän elämäntavan
turvaamiseksi...

[Jyri Suominen]

Lisä kysymyksiä lähetin äsken vastaajalle:

Hei

Kari Kananen

Viittaan allaolevaan lauseeseen "Valtio kattaa vuosittain valtion talousarviossa olevien määrärahojen turvin turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten vastaanotosta aiheutuvat kustannukset. Oheiseen taulukkoon on koottu vuosina 1990-2009 pakolaisten/turvapaikanhakijoiden vastaanoton toteutuneet kustannukset."

1. Mistä nämä kustannukset ovat muodostuneet, mitä ne siis pitävät sisällään ?

2.Onko kustannusten sisällä myös valtion kustantaman vastaanottokeskuksien ruokakustannukset mukana?
3.Valtio on tehnyt laskelmia vastaanottokeskusten ruokakustannuksista ja mistä ne laskelmat saa?
4.Onko vastaanottokeskuksien asiakkaiden terveydenholtokustannukset myös mukana tuossa taulukossa?

5.Miten vastaanottokeskusten asiakkaiden kustannuksissa/maksuissa toimitaan, jos asukas sairastuu tms. tai tarvitsee apua joka maksaa heti, välillisesti tai myöhemmin, mihin hänet ohjataan esim. hoitoa saamaan?
6.Kuka suorittaa hoito maksun asiakkaan ollessa vastaanottokeskuksessa ?

7.Maksaako paikkakunta välilliset kustannukset jonka jälkeen valtio maksaa ne paikkakunnalle takaisin ja minkälaisilla eri nimikkeillä?

8.Seuraavia kustannus nimikkeistä tarvittaisiin tietoa, miten ne käytännössä toteutetaan/vuosittain ja mitkä ovat toimintaperiaatteet allaolevissa nimikkeissä?
8.1 Tulkkipalvelut
8.2 Ruokakustannukset
8.3 Majoituskustannukset
8.4 Terveydenholtokustannukset
8.5 Asiakkaan mahdolliset kuljetukset
8.6 Toimeentulotuki
8.7 Harkinnanvarainen toimeentulotuki, kuten asiakas muuttaa omaan asuntoon miten siitä aiheutuvat kustannukset ovat jaettu, huonekalut irtaimisto jne.

Onhan ne tiedettävä nämä menot ja niistä oltava kuitit ja kuitit säilytettävä kuitenkin vuosia ja tiedot on varmasti koottu jonnekin järjestelmään.

9. Yleisestikin toimintaperiaattet ylläoleviin kysymyksiin liittyen

Jos kysymyksiin vastataan ei ole tietoa, niin välittäkää aina nimikkeen (esim. tulkkipalvelut/ maksaja x)  perusteella olevan viranomaisen/yksikön nimi ja yhteystiedot joka loppujen lopuksi kustannuksista hoitaa vastuun tai sen viimesijaisen maksajan/yksikön nimi ja yhteystiedot.


Jyri Suominen

[OTU]

Hyvä Jyri!

[Jyri Suominen]

Luvut ovat siis näihin kahteen maahanmuuttoon liittyvään momenttiin vuosien varrella käytettyjä rahoja. En nyt ehdi tsekkaamaan lukuja mutta niiden pitäisi löytyä täältä:

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/index.html

2009 - Asiakirjayhdistelmä (kannattaa myös huomioida lisätalousarvio alempana) - Yksityiskohtaiset perustelut - Määrärahat - 26. Sisäasiainministeriö - 40. Maahanmuutto - jne.

Tuolta löytyvät tarkemmat tiedot mitä pitävät sisällään ym. asioihin liittyvää. Koska luvut ovat talousarviossa arviomäärärahoja (tarkka summa ei tiedossa budjettia tehdessä) niin tilinpäätöksen luvut (pdf) ja arvioidut (nettisivu) ovat vähän eri paria.

02. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminta valtion osalta (arviomääräraha)

Momentille myönnetään 7 670 000 euroa.

63. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto (arviomääräraha)

Momentille myönnetään 61 352 000 euroa.

edit. Viestiä korjailtu ja selvennetty...ehkä.

Hallituksen esitys valtion talousarvioksi vuodelle 2010


Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto (arviomääräraha) (2010)

Momentille myönnetään 71 427 000 euroa.

Määrärahaa saa käyttää:

1) valtion vastaanottokeskusten toimintamenojen maksamiseen

2) valtion vastaanottokeskusten ja kuntien, kuntayhtymien ja yhteisöjen ylläpitämien turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusten, ryhmä- ja perheryhmäkotien kustannuksiin, alaikäisten edustamisesta aiheutuvien kulujen maksamiseen sekä tulkkipalvelujen kustannuksin ja muihin tarvittaviin menoihin

3) vastaanoton toteuttamiseksi erityistilanteissa tarpeellisten palvelujen hankkimisesta aiheutuvien menojen maksamiseen sekä vastaanottojärjestelmän kehittämisestä aiheutuvien menojen maksamiseen

4) ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmän toiminnan rahoittamiseen

5) toimeentulon ja huolenpidon järjestämiseen ulkomaalaisille, jotka on otettu säilöön ulkomaalaislain (301/2004) 121-123 §:n perusteella

6) vastaanottokeskusten järjestämissä toimenpiteissä olevien tapaturmakorvausten ja ryhmävastuuvakuutuksen maksamiseen sekä Valtiokonttorin näistä perimien hoitokulujen maksamiseen

7) turvapaikkapuhuttelujen tulkkaus- ja käännösmenojen, turvapaikanhakijoiden oikeusapupalvelujen hankkimiseen, vapaaehtoisesta paluusta aiheutuviin kuluihin ja vapaaehtoista paluuta tukeviin EU:n rahoittamiin hankkeisiin

Maahanmuuttoviraston toimipisteiden ulkopuolella suoritettavien turvapaikkapuhuttelujen matkakustannusten ja perhesiteen selvittämiseksi tehtävien DNA-testien kustannuksiin sekä

9) pakolaisten maahantulomatkojen järjestämisestä, lähtömaassa suoritettavista terveystarkastuksista ja koulutuksesta (kulttuuriorientaatiosta) sekä vastaanottoa edistävän koulutuksen ja tiedotustoiminnan järjestämisestä aiheutuvien menojen maksamiseen.

Määrärahaa saa käyttää myös kulutusmenojen maksamiseen.

Valtion vastaanottokeskusten toimintamenot budjetoidaan arvonlisäverollisina.

Valtion vastaanottokeskusten toimintamenomäärärahaa saa käyttää enintään 130 henkilötyövuotta vastaavan henkilöstön palkkaamiseen.


Valtion korvaukset kunnille (arviomääräraha)(2010)

Momentille myönnetään 79 349 000 euroa.

Momentin määrärahaa saa käyttää valtioneuvoston määräämin perustein (512/1999):

1) entisen Neuvostoliiton alueelta paluumuuttajina tulleiden henkilöiden toimeentulotuen sekä heille annetun sosiaali- ja terveydenhuollon erityiskustannusten maksamiseen kunnille, sekä heimoveteraanien hoidosta ja huollosta aiheutuviin kustannuksiin

2) pakolaisten kotoutumista tukevan toiminnan järjestämisestä ja sosiaali- ja terveydenhuollosta kunnille aiheutuvien kustannusten laskennallisiin korvauksiin

3) toimeentulotuen, tulkkipalvelujen ja erityiskustannusten korvaamiseen sekä pakolaisten paluumuutosta kunnalle aiheutuviin kustannuksiin sekä

4) kuntaan sijoitettujen tai kunnassa asuvien ihmiskaupan uhrien kunnille sosiaali- ja terveys- sekä muiden palveluiden järjestämisestä aiheutuvista kustannuksista maksettaviin korvauksiin.

Vuoden 2010 pakolaiskiintiö on 750 henkilöä.

Määräraha budjetoidaan maksatuspäätösperusteisesti.

Määrärahaa saa käyttää myös kulutusmenojen maksamiseen

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/poz_31_2009_PL_26_p.shtml

[peräkylän Antti]

Teillä on menossa sekaisin turvapaikanhakijoiden ja jo oleskeluluvan saaneiden kustannukset. TP-hakijan kuluthan tiedetään kohtuu tarkkaan koska ne kustannukset menevät kaikki vokkien budjeteista. Olikohan ne nyt n. 20 000€/aikuinen, 57 000€ alle 16-vuotias lapsi. Vanhemmat teinit tuossa välissä.

Ne epäselvät kustannukset alkavat tulla siinä vaiheessa kun oleskelulupa on saatu. Silloin käynnistyy perheen yhdistämiset, kodin hankinta, tavaroiden hankinta jne. Näistä kuntaan asettumisen jälkeisistä kustannuksista ei taida kenelläkään olla mitään hajua, koska ne hajautuvat niin monelle eri momentille. Ja silloinhan oleskeluluvan saanut on ihan normi kuntalainen ja osa kuluista menee kuntalaisuuden piikkiin.

[nevahood]

Juuri näin. Oleskeluluvan kun voi saada myös perheenyhdistämisen kautta, jolloin työttömänä maahan tuleva merkitään "työperäiseksi maahanmuuttajaksi".

Kevennys tähän väliin:
Thors tilaa ravintelissa kravun ja rieslingiä. Tarjoilija tuo kravun, rieslingin ja laskun. Laskua Thors ei kuitenkaan tilannut: "Ei meillä tällaiseen ole resursseja. Jos tällaisen haluaa, sen voisi tilata muualta."

[peräkylän Antti]

Pitää myös muistaa ettei TP-hakijalla ole samoja oikeuksia kuin kuntapaikan ja oleskeluluvan saaneella. Ja tp-hakijat saavat vähennettyä toimeentulotukea. Jos heille tarjotaan ruokaa, niin se vähennetään toimeentulotuesta.

Nuo edellä estitetyt kysymyssarjat sotkevat tehokkaasti asioita ja nuo kysymykset saavat virkamiehet iloisesti nauramaan.

Tämän ketjun otsikkokin on ihan pielessä. Eduskuntaa eivät kysymysten mukaan kiinnosta tp-hakijat vaan kuntapaikan saaneet.

[pw]

Thors ei tainnut tajuta, että hän näytti keskaria eduskunnalle! Jos tajusi, hänellä lienee jotakin takataskussaan, kun uskaltaa vittuilla suoraan eduskunnalle ja sitä kautta koko kansalle. Olemme ehkä aliarvioineet Astridin?

Thors vastaa mitä lautakasa ja fantastista haluaa hänen vastaavan. Ja nyt ne haluaa että asteroidi laittaa hanttiin. Tietysti.

Teatteri etenee loistavasti. Kaikkien vihat on asteroidissa vaikka koko maahanmuuttoteollisuuden arkkitehdit löytyy kolmesta suuresta. Näin mennään vaalien yli. Eduskunta on pyytävinään kaikenmaailman selvityksiä jotka Astrid torppaa. Ihmiset vihaa Astridia ja oikeat vastuulliset selviää ilman kummempia kolhuja säilyttäen kannatuksensa ja tietysti moku etenee ilman häiriöitä.

Jos lautakasa ja fantastista jonkin homman osaa hyvin niin kansan kusetuksen. Ei voi kuin ihailla poikain taktista kypsyyttä.

Itseä tässä kaikessa jänskättää oikeastaan vain se millainen palkkio Astridille on uhrautumisestaan luvattu. Jokin tosikovapalkkainen eläkevirka luulisin. Tai sitten raha virtaa jossain pimeillä tileillä. Ei Thors ilmaiseksi paskasankona hihhuloi.