News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-02-23 HS: Verkkokyselyt houkuttelevat peukalointiin ja äänten masinointiin

Started by rähmis, 23.02.2009, 20:20:20

Previous topic - Next topic

vellihousu

Quote from: surreal on 24.02.2009, 01:43:15
Onko todella noin vaikeaa ymmärtää, mistä masinoinnissa on kysymys?

Eli toisin sanoen "homma+muro+verkostovaikutus" tulee masinoimaan täysin ennalta-arvattavan tuloksen KAIKKIIN tätä aihepiiriä koskeviin äänestyksiin, eikä sillä ole yhtään mitään tekemistä kansan mielipiteen kanssa itsessään.

No vaaleissa viimeistään tulet näkemään, että aihepiiriä äänestyksiä käsittelevät tulokset olivat pitkälle loogista kehitystä sille, että todellakin valtaosa kansasta on enemmän tai vähemmän erimieltä nykyisen politiikan kanssa.

Tosin vaalejakin voit syyttää masinoiduiksi, sillä ainakin itse teen kaikkeni, että jokainen tietää tälläkertaa myös vaihtoehtoja olevan...

Masinointia varmaan tapahtuu, mutta facebookin kotiinpalautus / kuuryhmän suhde kertoo siitä, että todelliset "rasistit" ovat onneksi vähemistöä. Jokainen voi miettiä mitä tällä tarkoitan.
"mielenosoitukset on kommareiden touhuja, kuten taistelut ja yhtenäiset kansat"

ElinaElina

Olisi todella ikävää, että tämäkin Halla-aho äänestys jotenkin vääristyisi Iltalehden netissä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902239136902_uu.shtml
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

surreal

Oletko rajallinen äärettömyys todella siis sitä mieltä, että suomalaiset haluavat kannabiksen vapaaksi?

Avrelivs

Quote from: surreal on 24.02.2009, 02:37:21
Oletko rajallinen äärettömyys todella siis sitä mieltä, että suomalaiset haluavat kannabiksen vapaaksi?

Vastaanpa röyhkeästi hänen puolestaan, koska olen ilkeä setä.

Ei, eivät suomalaiset merkityksessä "suomalaisten enemmistö" halua kannabista vapaaksi. Mutta johonkin nettikyselyyn (kenties Iltalehti?) vastannut joukko suomalaisia haluaa, potentiaalisesti siksi että itse käyttävät sitä.

Verkkokyselyt eivät ole valtion virallisia vaaleja. Niiden ei ole tarkoituskaan kertoa kansan äänestysikäisten virallista kannanottoa asioihin. Jostain syystä HS ja muut mediat eivät tunnu aina oikein tajuavan tätä.

Olen joka tapauksessa sitä mieltä, että kyselyihin ei välttämättä kannata osallistua mielenosoitustarkoituksessa tai vain siksi että aihe sivuaa jotain omaa suosikkiteemaa kuten maahanmuuttoa. Esimerkiksi suosituin suomalainen äänestykseen on outoa mennä äänestämään jotain henkilöä, joka satavarmasti ei ole suosituin suomalainen.
Bears on a Submarine

jmk

Quote from: ElinaElina on 24.02.2009, 02:19:49
Olisi todella ikävää, että tämäkin Halla-aho äänestys jotenkin vääristyisi Iltalehden netissä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902239136902_uu.shtml

Yhyy. 20 netsiä on vääristänyt tuloksen.

4448 vastausta ja niistä 66 % sanoo jaksavansa lukea 500 sivua. Näin räikeän tuloksen täytyy johtua noista 20 netsistä, jotka on siis poistettava joukosta sillä heillä ei ole äänioikeutta. Poiston jälkeen prosentit ovat... niin mitä?

ElinaElina

Vielä kauheampaa tapahtuu Kuorosota- ja Idol-äänestyksissä ! Voi äänestää monta kertaa. Paras siirtää tuommoiset äänestykset ja kallupit virallisiin äänestyskoppeihin.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Ernst

Quote from: gloaming on 23.02.2009, 21:07:41
Quote from: ProjectX on 23.02.2009, 21:04:51
Enemmän mua hommassa mietityttää että mikä on teidän pointti näissä hyökkäyksissä?

Missä hyökkäyksissä?

Ja ketkä ovat "Te"?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

AkateeminenPätkätyöläinen

Quote from: käänteismuslimi on 23.02.2009, 21:14:29Tämänhetkinen tilanne niin masinoituine kyselyineen kuin myös väärennettyine lopputuloksineen on äärimmäisen hölmö.

Jos tiedotusvälineet haluavat oikeaa ja tasapuolista tietoa kansalaisten näkemyksistä, tehkööt tai tilatkoot kelvollisia mielipidetiedusteluja. Mutta jos toimittajat kuvittelevat erilaisilla nettikyselyillä olevan jotakin pelkkää ajanvietettä suurempaa merkitystä, kaikenlaiset masinoinnit ovat aivan paikallaan. Jospa he siitä vähitellen oppisivat.
Kaikki alkoi varhaislapsuuden puurokriittisyydestä.

Vox

On luonnollista, väistämätöntä ja ehkä jopa ihanaakin, että näihin kyselyihin linkitetään aiheesta kiinnostuneiden foorumeilla. Internetin luonteeseen kuuluu se, että tällaisten kyselyiden vastaukset noudattavat parhaimmillaankin vain vastaajien mielipidejakaumaa. Paljon tätä pitemmälle menevää yleistystä niistä ei voi tehdä. Siksi kyselyjen arvoa voidaan pitää lähinnä viihteellisenä. On tietenkin selvä, että Iltalehti ei lähde oikealla gallupilla selvittämään, kuinka moni uskoo jaksavansa lukea Halla-ahon kirjan.

Alla esimerkkinä linkki FutisForum2:n viestiin, jolla haetaan äänestäjiä Jari Litmaselle Suosituin suomalainen -äänestyksessä:

http://futisforum2.org/index.php?topic=38637.1600
Yle 19.10.2009: "Helsinki antaa lisärahaa ongelmakouluille – – Lisärahan perusteena on huoltajien alhainen koulutus ja tulotaso sekä oppilaiden maahanmuuttotaustaisuus."

Yle 20.10.2009: "Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille".

hoxpox


Yhteiskunnassa syntyy usein tilanteita joissa enemmistö on lievästi jotain mieltä ja vähemmistö voimakkaasti vastakkaista mieltä. Tälläisissä tilanteissa yhteiskunnan kokonaisetu voi kuitenkin olla vähemmistön kannan mukaan toimiminen.

Esimerkkinä tälläisestä tilanteesta voisi olla vaikka se että pitäisikö Camembert-juuston myyminen sallia vai kieltää. Juustosta pitävät kannattaisivat juuston vapaata myyntiä voimakkaasti, kun taas enemmistö hyvin lievästi vastustaisi myyntiä sillä kyseinen juusto tuoksuu ikävältä kaupan tiskillä. Juuston ystävät saisivat varmasti masinoitua väkeä äänestämään nettigallupeissa juustomyynnin sallimisen puolesta, kun taas enemmistö ei tälläiseen vaivautuisi.

Eli tässä tilanteessa masinoitu juustomyynnin sallimista puoltava nettigalluptulos kuvastaisi yhteiskunnan kokonaisedun kannalta parasta ratkaisua. Yhteiskunnan kokonaishyvinvointi olisi siis korkeammalla kun juustoa saa myydä, vaikka se ei olekaan enemmistön mielipide.


Quote from: finiteinfinity on 24.02.2009, 14:48:19
Jotta voitaisiin puhua suomalaisten haluamisista, on tehtävä kansanäänestys, johon siis jokaisella äänioikeutetulla on mahdollisuus osallistua. Nettikyselyihin voi osallistua vaikka 7-vuotiaat, joten ne eivät esitä tällaisessa mielessä "suomalaisten" tai "kansan" tahtoa. Suomalaisten, eli kansan tahtoa kuvaa määritelmänomaisesti kaikkien äänioikeutettujen äänestyskäyttäytyminen. Jos kansanäänestys tulee siihen tulokseen, että kannabis halutaan vapaaksi, se on silloin suomalaisten tahto. Jos äänestykseen ei osallistu, ei ole oikeutta valittaa, eikä se mitätöi päätöstä, vaikka äänestämättä jättänyt, sinänsä äänioikeudellinen olisi henkilökohtaisesti äänestystuloksen kanssa eri mieltä.

Jos äänestykseen osallistuneista enemmistö haluaa kannabiksen vapaaksi, se on tällöin suomalaisten demokraattinen tahto.

Jani Karhapää

Mihin katosi IS sivuilta Suosituin Suomalainen kysely? Kerran sen osoitetta vaihdettiin ehkäpä juuri Jussin sivujen linkityksen takia mutta nyt se näyttää kadonneen kokonaan ?

Noottikriisi

Lieneekö tulos ollut väärin masinoitu!

IS näyttää kyselevän parhaillaan, "Haluatko internetin tiukkaan viranomaisvalvontaan?".
Puolet vastanneista haluaa, olen aika yllättynyt, ovatko netin käyttäjät tätä mieltä vai onko kyselyä masinoitu "oikein"?
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Roope

Quote from: Noottikriisi on 26.02.2009, 23:12:45
IS näyttää kyselevän parhaillaan, "Haluatko internetin tiukkaan viranomaisvalvontaan?".
Puolet vastanneista haluaa, olen aika yllättynyt, ovatko netin käyttäjät tätä mieltä vai onko kyselyä masinoitu "oikein"?

Huuda "BÖÖ!" tai "JOKELA!", niin ihmiset äänestävät ihan kuten haluat. Se on vain mielipidevaikuttamista, ei masinointia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

monokultturisti

Quote from: Jani Karhapää on 26.02.2009, 23:03:32
Mihin katosi IS sivuilta Suosituin Suomalainen kysely? Kerran sen osoitetta vaihdettiin ehkäpä juuri Jussin sivujen linkityksen takia mutta nyt se näyttää kadonneen kokonaan ?

Laitoin kysymyksen asiasta Ilta-Sanomien verkkopalautteeseen. Varmaan moni muukin on laittanut. :)
Voisin kuvitella, että muslimien uskoa islamin oikeellisuuteen vahvistaa suurestikin se, että länsimaalaisten itsepetoksellista suhtautumista islamiin ei pysty järjellä selittämään. Sen on siis oltava Allahin johdatusta.

Nikopol

Viime vaalien tulos on mitätöitävä. Kaikkien puolueiden ehdokkaat olivat jopa kaduilla ja kauppojen ovensuissa masinoimassa ääniä omilleen. Itsekin masinoin minkä jaksoin.

Tällainen toimintatapa jolla pyritään vaikuttamaan äänestävään kansanosaan ei voi olla demokraattinen. Nythän ainoat jotka äänestivät olivat ne jotka ovat kiinnostuneita politiikasta ja kuntansa asioista. Eiväthän he edusta kansan mielipidettä.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Jani Karhapää

Onko kenellekään tullut uutta tietoa tästä kadonneesta kyselystä ? Taisi olla väärä mielipide liiaksi niskan päällä taas kerran.