2009-10-11 MTV3 Uutiset: Kyläläiset ostivat romanialaisille talon

[Sikanez]

Eli jos omistaisin purkutuomion saaneen tyhjillään olevan talon, niin kahdeksi viikoksi porukka asumaan ilmaiseksi, ja osoitten saatuaan taikaseinä alkaisi maksaa vuokraa. Hieno idea.

Kaverin naapurissa oli 1990-luvun laman aikaan asunto, jonka keinottelija oli ostanut pankkilainalla. Tyyppi oli haalinut sen täyteen sossun maksamia vuokralaisia. Kämppä meni pankille, mutta kun sille ei löytynyt osatajaa, niin tyyppi jatkoi siellä vuokralaisten pitämistä.

[oikea suora]

Eivät tarvitse mitään oleskelulupaa, kun ovat EU alueelta.
Eli lainsilmissä heillä on kaikki samat oikeudet kuin sinulla paitsi eivät saa äänestää.

3 kk saa EU-kansalainen olla toisessa EU-maassa ilman olekelulupaa. Sen jälkeen tarvitsee luvan.

Kyllä nämä romanialiset ovat nyt muuttaneet Suomeen pysyvästi js heillä on pysyvä osoite. Ei heitä kukaan täältä voi ulos heittää. Aivan samoin kuin  minä voin vaikka heti muuttaa vaikka Saksaan. Saatuani pysyvän osoitteen itselleni saan oleskella siellä niin kauan kuin haluan.Tätä on nimenomaan vapaa liikkuvuus.

[Lasisti]

Näillä romaneilla  on nyt vakituinen osoite ja ovat oikeutettu kaikki samoihin tukiin, jos olisivat syntyneet Suomessa. Sosiaaliturva Suomessa perustuu asuinpaikkaan eli pysyvään osoitteeseen. Romania kuuluu EU:hun ja näin ollen vapaanliikkuvuuden periaateen mukaisesti vapaat valitsemaan asuinpaikkansa EU alueella. Vuokran tästä talosta omistajalle maksaa kunta vuokrasopimuksen ja kelan ohjeiden mukaan.

Voiko tämä pitää paikkansa? Suomalaiselle sosiaaliturvalle voidaan varmasti pian heittää hyvästit, jos kuka tahansa EU-alueelta saa muuttaa paikan päälle nauttimaan tulonsiirroista. Ei näin pieni kansantalous kestä tuollaista mitenkään.

[oikea suora]

Tämä on nimenomaan millä periaatteella esim. Tämä Vanhasen nuorisoasuntosäätiö pyörii rakennetaan pieniä asuntoja joista voidaan periä 560 euroa kuussa vuokraa.
Vuokraliselle itselle ei ole väliä,koska fatta maksaa. Vapailla markkinoilla ei ikinä saisi yhdestä huoneeesta 560 euroa.

Myös Kristillinen Sininauhasäätiö toimii samalla periaatteella.

Nyt kyllä jonkun kannattaisi perustaa Viron venäläisille tälläinen kohde, tulijoista ei olisi pulaa ja fatta maksaa suoraan tilille vuokraa ja kahden kuukauden vuokra takuun. Tai sitten Romanian mustalisille. Ai niin,  tämähän on jo keksitty.

[Nikopol]

Minun pelkoni Euroopan sisäisten irtolaisten suhteen onkin ollut juuri se että verkosto tai symppaavat kukkikset järjestävät romskuille vakikämpän ja lume"työpaikan" joiden avulla ne alkavat juurtua maahan. Ja hei presto, uusi vakiintunut vähemmistö on syntynyt kuppaamaan veronmaksajilta paidan päältä.

Sitten kun pedersöreläisten elättien "yritystoimintaa" aletaan hehkuttaa, kusetus on jo täydessä vauhdissa.

[VMJ]

Eivät tarvitse mitään oleskelulupaa, kun ovat EU alueelta.
Eli lainsilmissä heillä on kaikki samat oikeudet kuin sinulla paitsi eivät saa äänestää.

3 kk saa EU-kansalainen olla toisessa EU-maassa ilman olekelulupaa. Sen jälkeen tarvitsee luvan.

Kyllä nämä romanialiset ovat nyt muuttaneet Suomeen pysyvästi js heillä on pysyvä osoite. Ei heitä kukaan täältä voi ulos heittää. Aivan samoin kuin  minä voin vaikka heti muuttaa vaikka Saksaan. Saatuani pysyvän osoitteen itselleni saan oleskella siellä niin kauan kuin haluan.Tätä on nimenomaan vapaa liikkuvuus.

Onko sulla heittää jotain lähdettä tähän. Näköjään siis pelkkä rekisteröinti riittää eu-kansalaiselta, mutta minkä verran tarvitaan varallisuutta. En tosiaankaan voi uskoa, että sossun luukku ihan noin helposti avautuisi (paitsi niille kunniakansalaisille).

[oikea suora]

Kyllä, katsotaas jonkun aikaa niin alkaa Romaniasta valumaan ystävyksiä osingoille. Raottakaas vaan Pedersören mummelit niitä lompakoita jo valmiiksi vähän isommalle. Esimerkillisen typerää toimintaa.

Kyllä tämä on turkistarhausta tuottoisampaa toimintaa. Varmasti tyhjiä taloja piisaa pitäjässä ja kaikki ystävykset toivotetaan tervetulleiksi piristämään omaa ja kunnan taloutta.

Kaiken kuin maksaa Valde viimekädessä vaikka sosiaalivirastot ovat kunnallisia laitoksia.

[oikea suora]

Siis saadakseen täyden toimeentulotuen ei tarvita muuta kuin osoite eli vuokrasopimus, niin mannaa alkaa satamaan. Teltta ei kelpaa.Lato ei kelpaa.Ainoastaan rakennusmääräysten mukaiset ympärivuotiseen asumiseen soveltuvat asunnot.

Mitään "lume työpaikkaa" ei tarvita se enempää kuin oikeaa työpaikkaa.
Ei erillisiä rekisteröitymisiä, muuta kuin tietysti muutoilmoitus joka vaaditaan liitteenä ensimmäisessä toimeentulohakemuksessa.

Niin, ja jos työpaikka löytyy niin tukien maksaminen tietysti loppuu. Tämä saattaa myös osaltaan selittää mamujen korkeat työttömyysluvut.

[VMJ]

Tämä on kyllä ristiriidassa sen kanssa mitä lukee esimerkiksi osoitteessa http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3442

1. Miten voin EU-kansalaisena tulla pysyvästi Suomeen ja minkä luvan tarvitsen?
Unionin kansalaisten rekisteröinnistä päättää asuinkunnan poliisi. Tarkempaa ohjeistusta oleskeluoikeutesi rekisteröinnistä sinun kannattaa tiedustella poliisilta.
Voit tulla unionin kansalaisena viisumivapaasti Suomeen ja oleskella Suomessa enintään kolme kuukautta rekisteröimättä oleskeluoikeuttasi. Maahantulon ja oleskelun edellytyksenä on, että sinulla on voimassa oleva henkilötodistus tai passi. Unionin kansalaisena sinun on rekisteröitävä oleskeluoikeutesi viimeistään silloin, kun maahan tulostasi on kulunut kolme kuukautta. Rekisteröinti tapahtuu asuinkunnan poliisilaitoksella, ja rekisteröitymisestä saat kirjallisen todistuksen (Unionin kansalaisen oleskeluoikeuden rekisteröintitodistus). Pohjoismaiden kansalaisten rekisteröinti hoidetaan kuitenkin maistraatissa ja vasta, jos oleskelu kestää yli kuusi kuukautta.
EU-kansalaisena et tarvitse Suomessa oleskelullesi erityisperustetta. Voit kuitenkin halutessasi rekisteröidä oleskelusi työnteon, ammatinharjoittamisen, opiskelun tai perhesiteen perusteella. Opiskelijana tai muulla perusteella rekisteröityvältä EU-kansalaiselta vaaditaan selvitys toimeentulosta ja tarvittaessa sairausvakuutus. Työntekijänä tai ammatinharjoittajana rekisteröityvältä ei toimeentuloselvitystä vaadita. Jos taas rekisteröidyt EU-kansalaisen perheenjäsenenä, toimeentuloselvityksen tarve riippuu siitä, millä perusteella perheenjäsenesi oleskelee Suomessa.
Oleskeluoikeuden rekisteröinti on voimassa toistaiseksi. Viiden vuoden yhtäjaksoisen ja laillisen Suomessa asumisen jälkeen unionin kansalainen on oikeutettu pysyvään oleskeluun.
Oleskeluoikeuden rekisteröinti voidaan evätä, jos unionin kansalaisen katsotaan vaarantavan yleistä järjestystä, yleistä turvallisuutta tai kansanterveyttä.
Unionin kansalaiselle voidaan poikkeustapauksessa myöntää oleskelulupa, jos hänellä ei esimerkiksi ole edellytyksiä rekisteröityä puuttuvien varojen vuoksi ja hänellä olisi mahdollisuus saada oleskelulupa ilman toimeentuloedellytystä tai toimeentuloedellytyksestä voitaisiin tapauskohtaisesti poiketa.

[oikea suora]

Tällä ohjeella ei ole mitään vaikutusta sosiaaliviraston toimintaan se noudattaa päätöksissään lakia joka on annettu toimeentulosta. Siinä eri ole tehty mitään eroa hakijan kansalaisuudesta tai asemasta. Ainoastaa nykytilanne ratkaisee  toimeentulotuen myöntämisen ja ainoa ehto on kirjoilla jonkin kunnan alueella ja varattomuus.

Ja tämä toimeentulotuki päätös riittää poliisille osoitukseksi toimeentulosta.
Näin se tulee tässäkin "tapaus Pedersöder" menemään.

[Nauris]

"Romanialaiskerjäläisten asema ei ole helppo, sillä kaupungin linjauksena on, ettei heille EU:n kansalaisina järjestetä asuntoja sen enempää kuin toimeentulotukea. Useat ympäri Eurooppaa kerjäävistä romanialaisista kuuluvat Romanian romanivähemmistöön.

- Esimerkiksi terveydenhuollon piiriin heidät tarvittaessa kyllä autamme, Helsingin sosiaaliviraston johtava asiantuntija Jarmo Räihä sanoo."

Lähde

"Helsinki aikoo tosissaan kitkeä kerjäläisyyttä kaduilta ennen kuin se pääsee ryöpsähtämään hallitsemattomaksi ongelmaksi. Kaupungin tuoreiden linjausten mukaan kerjäläisvanhempien kanssa kaduille ilmaantuvat lapset otetaan huostaan. Aikuiset saavat tulla toimeen omillaan, sillä kaupunki ei anna toimeentulotukea eikä asuntoa."

Lähde

"Viime päivinä on Helsingin poliisi saanut kymmenkunta turvapaikkahakemusta romanialaisilta kerjäläisiltä. Heille tuskin myönnetään turvapaikkaa, mutta sen sijaan toimeentulotuki ja asunto."

Lähde

"Suomeen tulleet Romanian romanikerjäläiset eivät ole turvautuneet toimeentulotukeen, koska se aiheuttaisi maastakäännytyksen."

Lähde

"EU -kansalaisten ja siten myös Suomessa kerjäävän EU-kansalaisen tulee pääsääntöisesti rekisteröidä oleskeluoikeutensa paikallispoliisissa kolmen kuukauden kuluessa maahantulopäivästä. Rekisteröinnin yhteydessä voidaan edellyttää selvitystä turvatusta toimeentulosta.

Jos henkilö turvautuu maassa ollessaan jatkuvasti normaalien elinkustannustensa järjestämiseksi toimeentulotukeen, on mahdollista, että oleskelun edellytyksenä oleva turvattu toimeentulo ei enää täyty ja ulkomaalainen voidaan poistaa maasta oleskeluoikeuden puuttuessa.

Poliisi pyytää tarvittaessa Kansaneläkelaitokselta tai kunnalliselta sosiaaliviranomaiselta selvityksen siitä, onko henkilö hakenut ja onko hänelle myönnetty toimeentulotukea tai siihen rinnastettavaa muuta etuutta tai onko hän muulla vastaavalla tavalla lyhytaikaisen oleskelunsa aikana kohtuuttomasti rasittanut Suomen sosiaalihuoltojärjestelmää."

Lähde

Kenellä on oleskeluoikeus?

"Toimeentulotukilain 14 §:n mukaan kunta voi olla velvollinen myöntämään toimeentulotukea ulkomaalaiselle ja muulle ulkomailta Suomeen muuttaneelle henkilölle (a) jos tämä oleskelee kunnassa vakinaisesti tai (b) jos toimeentulotuen tarve on kiireellinen. Ulkomaalaisella saattaa olla oikeus toimeentulotukeen siinäkin tapauksessa, että hänellä ei ole tarvittavaa lupaa maassa oleskeluun.

Toimeentulotukilain 2 §:ssä säädettyjä toimeentulotuen myöntämisedellytyksiä harkittaessa on ratkaisevaa, missä määrin hakijan arvioidaan olevan tuen tarpeessa ja missä määrin hänen arvioidaan voivan saada toimeentulonsa muutoin kuin toimeentulotuen avulla. Yksinomaan luvan puuttumisen perusteella ei voi hylätä toimeentulotukihakemusta, mikä on todettu myös lääninoikeuden antamissa ratkaisuissa.

Lähde

EU/ETA-valtioiden kansalaiset

Ulkomaalaispoliisi sai huomautuksen laittomasta käännytyksestä
Kotikuntalaki
Toimeentulotukiohje
Toimeentulotuki on tarveharkintaista
Perussuomalaiset nuoret: Ei sosiaaliturvaa Romanian kerjäläisille
Sosiaaliturvaan ovat oikeutettuja Suomeen pysyvästi muuttaneet ulkomaalaiset
Häiritsevän kerjäämistoiminnan estäminen Suomessa
Kristilliset tempaisevat E. Fadayelin puolesta
Hyväntekeväisyysjärjestö palkkaa karkotettavia irakilaisia
Ulkomainen työntekijä pääsee vihdoin työttömäksi
Suomen sosiaaliturva jäänyt alle EU:n keskitason
Työ ja toimeentulo
Matti Valtakivi ja Ilpo Leva
Rikas valtio ja anteliaat asukkaat
Bulgarian Roma claim asylum in Finland
Sosiaaliturvan rakenne globalisaation oloissa
Ireland: Romanian Asylum Seekers
Vastaus kirjeeseen/Imatran Kristillinen Romaniyhdistys ry
Imatralla romaninaiset toivovat lisää tukea romanivaatetukseen
Romaninaisten pukujen valmistajista pulaa
Sosiaalitoimi menetteli oikein myöntäessään toimeentulotukea romanihameisiin
Romaninaisten hameraha poistettava

Welfare immigration
£26m child benefit for Poland
Myers and Nigerians
€15m in child benefits for children living in other EU countries
Roma Gypsies set to come to the UK because their benefits are being stopped
Abusing Canada's Immigration Generosity
Default Massive Roma Gang Welfare Fraud in UK
Migrant workers can now claim benefits
Eligibility for housing and benefits
EU citizen points for social benefits?
Welfare abuse dismissed ahead of EU vote
Why did so many Czech Roma apply for asylum in Canada?
Ireland deports Roma after stand-off over roundabout
EU Enlargement: Social Security Benefits
Tandarei: The faraway town fat on UK benefit fraud
Immigrants face two-year benefits ban in UK
Polygamous husbands can claim cash for their harems
Vad kostar familjen Hassan?

[oikea suora]

Ei ne romanialiset ole mitään kerjäläisiä se enempää kuin sinä tai minä. Heti kuin
kuin saavat osoitteen eli vuokrasopimuksen nimiinsä ja kiikuttavat tämä ja ensimmäisen toimeentulohakemuksen soisaalivirastoon alkaa toimeentulotuki juosta.
Aivan kuten sinulle tai minulle. Sillä mistä Eu maasta hakija on kotoisin tai kansalaisuudella ei ole mitään väliä.

Poliisille kyllä riittää tämä toimeentulotuki päätös sitten sihen, että tämä omatoiminen maahanmuuttaja voidaan rekisteröidä ja aikanaa myöntää hänelle pysyvä oleskelulupa. Se jos tämä ihminen sitten keräilee pulloja tai istuu kadulla kerjäämässä ei kuulu sen enempää poliisille kuin sosiaalivirkailijoille kunhan ei ilmoita näitä tuloja toimeentulohakemuksessaan.

Näin se menee

[Tommi Korhonen]

Hetkinen... jos ylläolevat kaikki pitävät paikkansa, niin:
Mikseivät romanialaiset OSTA jotain maaseudulla ränsistyviä taloja itselleen ja rekisteröidy paikkakunnan elätettäväksi? Varmasti yhteisestä kassasta sen verran varoja löytyy että joku 20000 lahoava mörskä saadaan. Ja sen jälkeen Walde taas maksaa?

Harmittaa, tämä nimittäin tarkoittaa sosiaaliturvan häviämistä Suomesta. Joskus pari vuotta sitten vielä naureskelin sille että Espanjassa ei ole kunnollista/minkäänlaista sosiaaliturvaverkkoa... No nyt tiedän syyn, ja on TÄYSIN varmaa että Suomessa mennään samaan.

[Jouko]

Hetkinen... jos ylläolevat kaikki pitävät paikkansa, niin:
Mikseivät romanialaiset OSTA jotain maaseudulla ränsistyviä taloja itselleen ja rekisteröidy paikkakunnan elätettäväksi? Varmasti yhteisestä kassasta sen verran varoja löytyy että joku 20000 lahoava mörskä saadaan. Ja sen jälkeen Walde taas maksaa?

Harmittaa, tämä nimittäin tarkoittaa sosiaaliturvan häviämistä Suomesta. Joskus pari vuotta sitten vielä naureskelin sille että Espanjassa ei ole kunnollista/minkäänlaista sosiaaliturvaverkkoa... No nyt tiedän syyn, ja on TÄYSIN varmaa että Suomessa mennään samaan.

Mennään varmasti samaan viimeistään siinä vaiheessa kun suomalaisten on pakko hakea turvapaikkaa omassa maassaan pulatilanteessa.

[Nauris]

Romanikerjäläisiä on siirtynyt yhä ylemmäs pohjoiseen, koska siellä paikalliset ihmiset ovat ryhtyneet auttamaan Romaniasta tulleita perheitä toden teolla.

Monet yksityiset, yritykset ja yhteisöt ovat muodostaneet avustusrinkejä, jotka hankkivat romanialaisille työtä ja asuntoja. Tällä hetkellä romanialaisia työskentelee muun muassa kettutarhoilla ja metsätöissä.

Lue loppuosa ja katso video

Löysin lisäksi lehtijutun Pietarsaaressa toimivasta...
Romaneja tulee auttaa näiden omalla kotiseudulla.
Romaniassa epäillään rikollisjoukkoa kerjäläisvälityksestä
Närpiön kunta pyörii maahanmuuttajien voimin
Mielipiteenne turkistarhauksesta

[nimetönkeskustelija]

Tulee mieleen tästä eräs telkkarissa esitetty dokumentti. Joku suomalainen äärisuvis oli mennyt romaniaan auttamaan Romanian romaneja. Hän oli kätevä käsistään ja rakensi johonkin kerrostalomurjuun uudet rännit.

Seuraavalla kerralla hän meni ihastelemaan käsiensä tuotoksia, mutta mitässs.... Rännit oli kadonnut ja murju oli entisellään. Talon akat sitten kerto, että miehet oli vaihtanut ne viinaan 

Ettei vaan kävisi jotain samansuuntaista tässäkin projektissa.

[nuiseva]

Romanikerjäläisiä on siirtynyt yhä ylemmäs pohjoiseen, koska siellä paikalliset ihmiset ovat ryhtyneet auttamaan Romaniasta tulleita perheitä toden teolla.

Monet yksityiset, yritykset ja yhteisöt ovat muodostaneet avustusrinkejä, jotka hankkivat romanialaisille työtä ja asuntoja. Tällä hetkellä romanialaisia työskentelee muun muassa kettutarhoilla ja metsätöissä.

Lue loppuosa ja katso video

Löysin lisäksi lehtijutun Pietarsaaressa toimivasta...
Romaneja tulee auttaa näiden omalla kotiseudulla.
Romaniassa epäillään rikollisjoukkoa kerjäläisvälityksestä
Närpiön kunta pyörii maahanmuuttajien voimin
Mielipiteenne turkistarhauksesta

Ne eivät näköjään vielä tajua, että sitä autettavaa riittää joidenkin miljardien ihmisten verran . Ja sitä enemmän niitä autettavia tuppaa ovista ja  ikkunoista sisään, mitä enemmän on sinisilmäisiä hyväuskoisia maailmanparantajia, jotka luulevat, että antamalla diskorahaa saadaan joidenkin asiat kuntoon.

Perusjuttu vaan on niin, että ei ihminen arvosta ilmaiseksi saatua, kyllä sen itse vaivalla hankitun eteen nähdään enemmän vaivaa.

No, onnea kunnille joka tapauksessa. Ehkä siellä joskus ymmärretään.

[Roope]

"Tein vesikatot ja räystäät. Romanit myivät ne kylän unkarilaisille pilkkahintaan vähästä viinasta."

HS Romaniassa: Harva Transilvanian romani jaksaa matkustaa edes lähimpään kaupunkiin

[J]

Pikku update aiheeseen:

http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg372151.html#msg372151