Al-Takeyya - Islamin Troijan Hevonen

[SoulBrother]

Olen muutamaan otteeseen törmännyt teksteihin islamin suhteesta valehtelemiseen. Tässä yksi kattavimmista http://www.islamreview.com/articles/lying.shtml. Tekstissä puhutaan "al-takeyyan periaatteesta" ja olen toisinaan kuullut myös Geert Wildersin viittaavan tähän käsitteeseen, siihen, että islamin mukaan on sallittavaa valehdella, jopa kieltää Allah mikäli olosuhteet sitä vaativat, eikä tarkoita sitä sydämessään. Wilders on pariin otteeseen sivunnut aihetta eräänlaisena "Troijan Hevonen" ilmiönä. Eli:

Foliohattu ON:

Teoriassa homma menisi niin, että Euroopassa asuvat muslimit jossain määrin olisivat kannattavinaan eurooppalaisia arvoja, tuomitsevinaan "väärän islamin" jne. kunnes muslimien määrä Euroopassa ylittäisi kriittisen massan jolloin kuin ihmeen kaupalla muslimien keskuudessa keskiaikaiset asenteet jälleen nousisivat pintaan ja koko Eurooppa olisi mahdollista saada islamin ikeen alle periaatteessa täysin demokraattisin keinoin. Hyväksytty valehteleminen oman edun tavoittelun ja "turvallisuuden" nimessä -> muslimien kasvava määrä Euroopassa -> ympäristö suopea niille näkökulmille mitä mieltä "oikeasti" ollaan jatkuvasti kasvavan muslimipopulaation johdosta -> Eurabia.

Foliohattu OFF

En itse väitä että asia olisi näin, mutta teoria on mielenkiintoinen. Wilderskään siis ei täysin näillä sanoin asiaa ole kuvaillut, vaan kärjistin äärimmäisen skenaarion aikaansaamiseksi. Wilders, kuten allekirjoittanut, ja jokainen jolla on silmät auki luonnollisesti näkee että Euroopan muslimit eivät tälläkään hetkellä ole edes kannattavinaan länsimaisia arvoja, mutta voisiko tässä ajatuksessa olla jossain määrin perää äärimmäisimpien muslimikulttuurien ilmiöiden suhteen? Alkaisiko kummasti siinä vaiheessa kun muslimien määrä on riittävän suuri, ilmenemään kovempia ja kovempia kannanottoja kansanosalta joka nyt on kuitenkin suht hissukseen mitä tulee väkivaltapuheisiin ja barbariaan kehoituksiin?

[kohmelo]

Taqiyya

Within the Shia theological framework,[1]  the concept of taqiyya (? - 'fear, guard against', also taghiyeh)[2]  refers to a dispensation allowing believers to conceal their faith when under threat, persecution or compulsion.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

[risto]

Ulkopuolinen:
Eikös tuollainen mielistelyn kulttuuri kuitenkin liity nimenomaan kulttuuriin, eikä niinkään islamiin? Monissa kulttuureissa asioita ei sanota niinkuin ne ovat vaan niinkuin ajatellaan vastaanottajan haluavan kuulla.

Kulttuurillinen piirre, vaikkakin täältä käsin katsottuna vieras.

Al-Taqiiyja vaimikäseoli liittynee kuitenkin vähän eri asiaan.

[SoulBrother]

Se liittyy juuri siihen että "sota on petosta" ja tarpeen tullen muslimi voi jopa kieltää julkisesti oman uskonsa, Allahin tästä pahastumatta, mikäli ei sydämessään tätä tarkota.

Geert Wilders BBC:n HardTalkin vieraana:
http://www.youtube.com/watch?v=o6cFKQNBH3s
Wilders Jihad Watchin Robert Spencerin haastateltavana:
http://www.youtube.com/watch?v=xUGsLakmQrI

Näissä kahdessa haastattelussa Wilders sivuaa tätä teemaa. Ajatusta siitä, kuinka näennäisesti eurooppalaiseen yhteiskuntaan sopeutuneet muslimit ovat harha, koska muslimipopulaation kasvaessa riittävän suuruiseksi, kulttuurin muutos on väistämätön tiukempaan islamilaiseen/arabi/muslimi/miksihaluatkinkutsua-suuntaan, eli suuntaan joka on räikeässä ristiriidassa länsimaisen arvomaailman kanssa.

[Vouti]

Islamissa valehtelu on kiellettyä (Sahih Muslim b32n6309) paitsi silloin kuin se ei ole (Sahih Muslim b32n6303). Sahih Muslimin hadithissa määritellään kolme eri syytä lailliseen valehteluun, taistelu (sota), sovittelu (henkilöiden välillä) ja miehen ja vaimon välillä sovun saavuttaminen (avioliitto).

Sahih Bukharissa valehtelu laajennetaan poliittiseen murhan apuvälineeksi (Sahih Bukhari v4b52n271). Tässä hadithissa kyse on juutalaisen runoilijan murhasta, joka oli loukannut runoillaan Muhammedia (Sahih Bukhari v4b52n270). Voitte verrata tätä hadithia siihen, mitä tapahtui Theo Van Goghille. Hadithin valossa mm. Kurt Westergaardin ja Lars Vilksin saamien uhkailujen perusteet ovat helpommin ymmärrettävissä.

Muhammed itse kiteytti valehtelun lausumaansa "Sota on petosta" (Sahih Bukhari v4b52n267,n268,n269). Länsimaita tällä hetkellä eniten koskettava opetus löytyy suoraan Koraanista (Qur'an 3:28). Säe käskee muslimeja suosimaan muslimeja toisuskoisten yli, paitsi jos tilanne toisin vaatii ja pitämään mielessä, että lopullinen päämäärä on Allahille. Yhdistettynä Koraanin säkeisiin 8:37-39, joissa kehotetaan taistelemaan kunnes ei ole mitään muuta uskontoa kuin Allahin, tämä tarkoittaa sitä, että muslimit voivat teeskennellä olevansa ystäviämme kerätäkseen voimia yhteiskuntamme islamilaistamiseksi.

Petollisten poliittisten sopimusten arkkityyppi voidaan löytää Hudaybiyyan sopimuksesta, jonka Muhammed solmi qurayshien kanssa Mekan pyhiinvaellusta ja tulitaukoa silmällä pitäen. Ibn Ishaq (Ibn Ishaq p.505) kirjoitti, että Muhammedin todellinen tarkoitus oli ollut vallata Mekka.  Silti nähtyään qurayshien vastarinnan Muhammed teeskenteli tulleensa pyhiinvaellusmatkalle.
 
Sopimuksen sisältö herätti närää muslimeissa, koska se suosi quraysheja. Muhammed kutsui sopimusta silti voitoksi kohdatessaan syytökset (Qur'an 48:1). Rauhoittaakseen seuraajiaan Muhammed antoi lupauksia ryöstösaaliista (Qur'an 4:18-20).

Sopimus rikkoutui myöhemmin Umm Kulthum nimisen Medinaan pyrkineen quraysh naisen vuoksi. Umm Kulthum oli Mekassa asuva muslimi ja Hudaybiyyan sopimuksen mukaan hänet olisi pitänyt lähettää takaisin Mekkaan. Muhammed kuitenkin kielsi lähettämästä häntä takaisin (Qur'an 60:10). Lisäksi osa muslimeista oli ryöstellyt mekkalaisten karavaaneja sopimuksen solmimisen jälkeen.

Sopimusta rikottiin myöhemmin myös qurayshien liittolaisheimon Banu Bakr taholta erään Muhammedin liittolaisheimon Banu Khuzan jäsenen tapolla. Kysymys oli jo aikaisemmin alkaneesta verikoston kierteestä, jonka ensimmäisen tapon suoritti Banu Khuzanit. Kierteen ollessa jo käynnissä Banu Khuza liittoutui Muhammedin kanssa. Tämä johti sopimuksen lopulliseen purkautumiseen. 2 vuoden kuluttua sopimuksen solmimisesta Muhammedin armeija oli tarpeeksi suuri Mekan valloittamiseen ylläköllä.

Valitettavasti tästä tapahtuma sarjasta seurasi Hudna-periaate. Kysymys on yksinkertaisesti sopimuksesta, joka tehdään vain siksi aikaa (enintään 10 vuotta, kuten alkuperäinen sopimus), kunnes islamin levittäminen voi jatkua joko aseellisin tai aseettomin keinoin. Esimerkiksi Yasser Arafat viittasi tähän periaatteeseen selittäessään Oslon sopimusta Israelin kanssa ("I see this agreement as being no more than the agreement signed between our Prophet Muhammad and the Quraysh in Mecca").

Lopuksi käytän lainausta klassisesta islamilaisen lainsäädännön kirjasta.

Reliance of the Traveler

"Speaking is a means to achieve objectives. If a praiseworthy aim is attainable through both telling the truth and lying, it is unlawful to accomplish through lying because there is no need for it.  When it is possible to achieve such an aim by lying but not by telling the truth, it is permissible to lie if attaining the goal is permissible (N:i.e. when the purpose of lying is to circumvent someone who is preventing one from doing something permissible), and obligatory to lie if the goal is obligatory... it is religiously precautionary in all cases to employ words that give a misleading impression...

           - Vouti


Sahih Muslim Book 032, Number 6309:

'Abdullah reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: It is obligatory for you to tell the truth, for truth leads to virtue and virtue leads to Paradise, and the man who continues to speak the truth and endeavours to tell the truth is eventually recorded as truthful with Allah, and beware of telling of a lie for telling of a lie leads to obscenity and obscenity leads to Hell-Fire, and the person who keeps telling lies and endeavours to tell a lie is recorded as a liar with Allah.

Sahih Muslim Book 032, Number 6303:

Humaid b. 'Abd al-Rahman b. 'Auf reported that his mother Umm Kulthum daughter of 'Uqba b. Abu Mu'ait, and she was one amongst the first emigrants who pledged allegiance to Allah's Apostle (may peace be upon him), as saying that she heard Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: A liar is not one who tries to bring reconciliation amongst people and speaks good (in order to avert dispute), or he conveys good. Ibn Shihab said he did not hear that exemption was granted in anything what the people speak as lie but in three cases: in battle, for bringing reconciliation amongst persons and the narration of the words of the husband to his wife, and the narration of the words of a wife to her husband (in a twisted form in order to bring reconciliation between them).

Sahih Bukhari Volume 4, Book 52, Number 268:

Narrated Abu Huraira:
Allah's Apostle called,: "War is deceit".

Sahih Bukhari Volume 4, Book 52, Number 271:

Narrated Jabir:
The Prophet said, "Who is ready to kill Ka'b bin Ashraf (i.e. a Jew)." Muhammad bin Maslama replied, "Do you like me to kill him?" The Prophet replied in the affirmative. Muhammad bin Maslama said, "Then allow me to say what I like." The Prophet replied, "I do (i.e. allow you)."

Sahih Bukahri Volume 4, Book 52, Number 270:

Narrated Jabir bin 'Abdullah:
The Prophet said, "Who is ready to kill Ka'b bin Al-Ashraf who has really hurt Allah and His Apostle?" Muhammad bin Maslama said, "O Allah's Apostle! Do you like me to kill him?" He replied in the affirmative. So, Muhammad bin Maslama went to him (i.e. Ka'b) and said, "This person (i.e. the Prophet) has put us to task and asked us for charity." Ka'b replied, "By Allah, you will get tired of him." Muhammad said to him, "We have followed him, so we dislike to leave him till we see the end of his affair." Muhammad bin Maslama went on talking to him in this way till he got the chance to kill him.

Qur'an 3:28 Al-E-Imran (Yusufali)

Let not the believers Take for friends or helpers Unbelievers rather than believers: if any do that, in nothing will there be help from Allah: except by way of precaution, that ye may Guard yourselves from them. But Allah cautions you (To remember) Himself; for the final goal is to Allah.

Qur'an 8:37-39 Al-Anfal (Yusufali)

37 : In order that Allah may separate the impure from the pure, put the impure, one on another, heap them together, and cast them into Hell. They will be the ones to have lost.
38 : Say to the Unbelievers, if (now) they desist (from Unbelief), their past would be forgiven them; but if they persist, the punishment of those before them is already (a matter of warning for them).
39 : And fight them on until there is no more tumult or oppression, and there prevail justice and faith in Allah altogether and everywhere; but if they cease, verily Allah doth see all that they do.

Qur'an 48:1 Al-Fath (Yusufali)

Verily We have granted thee a manifest Victory.

Qur'an 48:18-21 (Yusufali)

18 : Allah's Good Pleasure was on the Believers when they swore Fealty to thee under the Tree: He knew what was in their hearts, and He sent down Tranquillity to them; and He rewarded them with a speedy Victory;
19 : And many gains will they acquire (besides): and Allah is Exalted in Power, Full of Wisdom.
20 : Allah has promised you many gains that ye shall acquire, and He has given you these beforehand; and He has restrained the hands of men from you; that it may be a Sign for the Believers, and that He may guide you to a Straight Path;
21 : And other gains (there are), which are not within your power, but which Allah has compassed: and Allah has power over all things.

Qur'an 60:10 Al-Mumtahina (Yusufali)

O ye who believe! When there come to you believing women refugees, examine (and test) them: Allah knows best as to their Faith: if ye ascertain that they are Believers, then send them not back to the Unbelievers. They are not lawful (wives) for the Unbelievers, nor are the (Unbelievers) lawful (husbands) for them. But pay the Unbelievers what they have spent (on their dower), and there will be no blame on you if ye marry them on payment of their dower to them. But hold not to the guardianship of unbelieving women: ask for what ye have spent on their dowers, and let the (Unbelievers) ask for what they have spent (on the dowers of women who come over to you). Such is the command of Allah: He judges (with justice) between you. And Allah is Full of Knowledge and Wisdom.

Ibn Ishaq p505

The Apostle's companions had gone out without any doubt of occupying Mecca because of the vision which the Apostle had seen, and when they saw the negotiations for peace and a withdrawal going on and what the Apostle had taken on himself, they felt depressed almost to the point of death.

edit : jo perinteeksi muodostunut kirjoitusvirheiden korjaus

[SoulBrother]

Hyvä tietopaketti nimimerkiltä Vouti.

Kaikki tämähän kuulostaa todella mystiseltä ja jylhältä, mutta kevyempänä arkiversiona minun nähdäkseni kyseinen mentaliteetti voisi toimia juuri niin, että pieninä ryhminä yhteiskunnassa olevat muslimit eivät pitäisi niin kovaa meteliä esimerkiksi homovastaisista asenteistaan tai suhtautumisestaan muihin uskontokuntiin. Muslimien määrän kasvaessa olisi ympärillä enemmän "muskelia" tällaisten mielipiteiden esiintuomiseen, mikä tietenkin sotii sitä käsitystä vastaan kuinka juhlapuheissa islam liberalisoituu Euroopassa, vaikka todellisuudessa kyse voi olla ainoastaan vaikenemisesta. Minua ihan oikeasti kiinnostaisi pieni kyselykierros vaikkapa somalimiesten keskuudessa liittyen heidän suhtautumiseensa homoseksuaalien oikeuksiin harjoittaa seksuaalisia taipumuksiaan tai naisten asemaan. Se, että Suomessa ei ole julkisia kannanottoja muslimiyhteisöstä liittyen näihin asioihin, ei tarkoita sitä etteikö muslimiyhteisössä kannatettaisi meidän näkökulmastamme vääriä ja takaperoisia arvoja liittyen tällaisiin asioihin. Näiden realisoituminen yhteiskunnallisella tasolla vaatisi muslimiyhteisön kasvamisen riittävän isoksi.

[Kari Kinnunen]

Juu, minustakin olisi ihan kiintoisaa värkätä gallup suomessa asuvien muslimien asenteista homoseksuaaleihin ja naisten asemaan yhteiskunnassa.

Saataisiin mahdollisesti jonkinlaista kuvaa siitä millaisten arvojen yhteiskuntaan meitä ollaan viemässä. Nythän muslimien asioista ovat kertoneet lähinnä hämmendhimmit sun muut suvaitsevaiston lipunkantajat.

Olisi ihan hyvä saada 'varsinaisiltakin' näkökulmaa ja visiota siihen millaisen Suomen he haluaisivat rakentaa.

[kohmelo]

Muslims And Their DECEPTIONS!!!
http://www.youtube.com/watch?v=UGxotP6QiCM&feature=player_embedded

Islam mandates deception (al-taqiyya) when Muslims deal with non-Muslims. Muslims are allowed to lie to non-believers if the lie is for the benefit of Islam.