News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-04-12 HS: Unkarin oikeisto selvään voittoon – myös äärikoikeisto rynnisti

Started by skrabb, 12.04.2010, 07:43:51

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteUnkarin oikeisto selvään voittoon – myös äärikoikeisto rynnisti
11.4.2010 7:28 | Päivitetty: 12.4.2010 7:09
A A STT–HS–AFP–REUTERS

Fideszin johtaja Viktor Orbán juhli vaalivoittoa kannattajiensa edessä Budapestissä.

Budapest. Oikeisto on ottanut selvän vaalivoiton Unkarin eilen pidetyissä parlamenttivaaleissa. Tulos merkitsee sosialistien kahdeksan vuoden hallituskauden päättymistä.

Oikeistolainen Fidesz-puolue sai noin 53 prosenttia vaalien ensimmäisellä kierroksella annetuista äänistä. Puolue otti parlamentin 386 paikasta nyt 206.

Fideszin johtajan Viktor Orbánin, 46, odotetaan nousevan Unkarin seuraavaksi pääministeriksi. Puolueella arvioidaan myös olevan hyvät mahdollisuudet saada kaksi kolmasosaa parlamenttipaikoista, mikä avaisi sille mahdollisuuden tehdä muutoksia perustuslakiin.

Oikeistosuuntausta vahvisti vaaleissa se, että äärikansallismielinen Jobbik-puolue pääsi ensi kertaa parlamenttiin. Jobbik sai liki 17 prosentin äänisaaliin ja 26 parlamenttipaikkaa.

Hallituspuolue sosialistien kannatus jäi runsaaseen 19 prosenttiin annetuista äänistä, mikä toi sille 28 kansanedustajaa.

Äänestysprosentiksi tuli noin 65.

Unkarin vaaleissa on kaksi kierrosta. Toisella äänestyskierroksella 25. huhtikuuta valitaan loput 121 kansanedustajaa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Unkarin+oikeisto+selv%C3%A4%C3%A4n+voittoon+%E2%80%93+my%C3%B6s+%C3%A4%C3%A4rikoikeisto+rynnisti/1135256009850
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Jaska Pankkaaja

Quote from: skrabb on 12.04.2010, 07:43:51

Oikeistosuuntausta vahvisti vaaleissa se, että äärikansallismielinen Jobbik-puolue pääsi ensi kertaa parlamenttiin. Jobbik sai liki 17 prosentin äänisaaliin ja 26 parlamenttipaikkaa.

Hallituspuolue sosialistien kannatus jäi runsaaseen 19 prosenttiin annetuista äänistä, mikä toi sille 28 kansanedustajaa.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Unkarin+oikeisto+selv%C3%A4%C3%A4n+voittoon+%E2%80%93+my%C3%B6s+%C3%A4%C3%A4rikoikeisto+rynnisti/1135256009850

Aika huimaa, nollasta 26 paikkaan kerralla. En tiedä mikä pumppu tuo jobbik on, mutta varmaan äääärimmäisen oikeistolainen Pravdan ja Ylen mukaan jos se ei kannata edes velkarahalla rakennettavaa afroislamislaista sosialismia kuten suomalaiset oikeistopuolueet keskusta ja kokoomus.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Julmuri

Uutisen johdosta on tiedossa päivystävien dosenttien äärimmäistä paheksuntaa. Ehkäpä joku ehdottaa jopa kättelykieltoa kuten Itävallan tapauksessa.


Alkuasukas

Oliko nyt niin, että puolue on aina äärioikeistolainen, jos se on ns. nationalistinen, vaikka sen harjoittama politiikka olisi vasemmistolaista?

En nyt viittaa juri tähän tapaukseen, minulle on vain tuo äärioikeistotermi hieman epäselvä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

skrabb

QuoteUnkarin oikeisto sai äänivyöryn
julkaistu tänään klo 00:24, päivitetty tänään klo 06:33
Oikeisto palaa valtaan Unkarissa kahdeksan vuoden tauon jälkeen. Keskustaoikeistolainen Fidesz-puolue varmisti voittonsa jo parlamenttivaalien ensimmäisellä kierroksella. Se sai noin 53 prosenttia äänistä.

Toiseksi suurimmaksi puolueeksi nousevat viime vaalien voittajat sosialistit, jotka saivat tällä kertaa äänistä vain 19 prosenttia. Fideszin ohella vaalien voittaja oli äärioikeistolainen Jobbik-puolue.

Ensikertalaisena parlamenttiin nouseva, Jobbik sai 17 prosenttia äänistä. Sen arvioidaan onnistuneen hyödyntämään taloustaantuman vahvistamaa äärinationalismia, juutalaisvihaa ja romanivastaisuutta.

Eilen täytettiin 206 paikkaa 386-paikkaisessa Unkarin parlamentissa.

Toinen äänestyskierros järjestetään 25. huhtikuuta. Silloin ratkeaa, saako Fidesz kahden kolmasosan enemmistön, joka antaisi sille mahdollisuuden suuriin uudistuksiin Unkarin politiikassa.

AFP, Reuters, AP

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/04/unkarin_oikeisto_sai_aanivyoryn_1597457.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

hattiwatti

Quote from: Alkuasukas on 12.04.2010, 08:41:44
Oliko nyt niin, että puolue on aina äärioikeistolainen, jos se on ns. nationalistinen, vaikka sen harjoittama politiikka olisi vasemmistolaista?

En nyt viittaa juri tähän tapaukseen, minulle on vain tuo äärioikeistotermi hieman epäselvä.

Onkin aika huvittava termi tama aarioikeisto.

Jobbik harjoittaa tavallaan viher-vasemmistolaista SMP:laisyytta. Jos SMPlaisyys voitaisiin tulkita erityisesti pienviljely - elinkeinon turvaamiseksi. Tietenkin unkarissa pienviljeijoiden suurimpia ongelmia on eraan etnisen ryhman heihin kohdistama systemaattinen rikollisuus. Saman etnisen ryhman johon mm. vasemmistonuoret, talonvaltaajat ja HS:n tahtijournalisti koodinimeltaan suurkaupungin hai ovat niin voimakkaasti ihastuneet, ja jota voikin bongata aina kevaisin muuttolintujen tapaan helsingin kaduilta varitysta sapinaa ja uudenlaista svengia ja syketta seka rikkautta tuomassa. Unkarissa samainen porukka on sen verta runsaslukuinen, etta se on merkittava aanestajaryhma varsinkin vasemmistolle eika sen pienviljelijoita hairitsevasta ammatinharjoituksesta haluta puhua eika siihen puututa. Siksi jobbik on mobilisoinut 'unkarin kaarti' nimisen joukkion joka saapuu tarvittaessa marssimaan muodostelmissa yhdenmukaisissa puna-mustissa uniformuissa suurina laumoina pahimmin etnisen rikollisuuden riivaamissa kylissa luodakseen psykologista ilmapiiria jotta han-unkarilaiset voisivat hengittaa vapaammin ja tietylle etniselle ryhmittymalle tulisi paine kayttaytya siivommin. Tata siis virallisen jargonin mukaan sanotaan aarioikeistolaisuudeksi. Todellisen poliittisen oikeisto/vasemmisto-akselin kautta tarkisteltuna silla ei ole mitaan merkitysta. Tavallaan jobbikin voisi rinnastaa persuihin jotka ovatkin gallupien mukaan suomen todellinen tyovaenpuolue ja keraavat enemman aanestajia riveihinsa keskustasta ja demareista kuin oikeistosta - mutta luokitellaan usein oikeistoon.

Viela huvittavampi esimerkki aarioikeisto/vasemmisto kahtiajaon sekavuudesta voisi olla se, miten jobbikin meppi Kristina Morvai on toiminut YK:n tehtavissa ihmisoikeusjuristina Israelin palestiinailaisalueilla, ja omaakin bolshevikki & finanssijuutalaisista hieman 30-lukulaisia mielipiteita joita on myos aaneen lausunut. On viela mieltynyt Arafat-tyyliseen palestiinalaishuiviin. Lisaksi jobbik jarjesti isoja mielenosoituksia Israelin presidentin Unkarin vierailua vastaan. Tama tietenkin tuo mieleen varsin samanvarisissa uniformuissa esiintyneen hieman juutalaisvastaisen keskusta-vasemmistolaisen puolueen 30-luvun saksasta. Mutta toisaalta paleestiinalaisten parissa harrastettu ihmisoikeusaktivismi ja siihen liittyva israel-kielteisyys palestiina-huivineen on hyvin leimallista ainakin suomessa juuri vasemmistonuorille.

http://www.mathaba.net/news/?x=616450
http://www.politics.hu/20090605/outrage-over-obscene-antisemitic-internet-post-by-morvai

Morvai on muuten EU:n Israelin suhteisiin vaikuttavassa kabinetissa, siina kuin maatalouskomissossakin.

Jokatapauksessa sattumoisin tiedan yhden jobbikin ideologin jonka kanssa pitaisi harrastaa yhteistyota jatkossakin. Siita on pitanyt jo jonkin aikaa tehda erillinen viesti, silal puolueella voisi olla ideologista annettavaa niin muutokselle kuin persuillekkin maaseutulinjausten osalta. Voin kylla vakuuttaa, etta puolue pyrkii aitoon ekologisuutteen ja kestavaan kehitykseen paljon voimakkaammin kuin suomen vihreat. Kumma kylla tata ei valtavirran uutisoinnissa tuoda esiin. Mutta naista asioista lisaa jossain erillisessa postauksessa joskus.

ibn ghul

Quote from: Alkuasukas on 12.04.2010, 08:41:44
Oliko nyt niin, että puolue on aina äärioikeistolainen, jos se on ns. nationalistinen, vaikka sen harjoittama politiikka olisi vasemmistolaista?

En nyt viittaa juri tähän tapaukseen, minulle on vain tuo äärioikeistotermi hieman epäselvä.

Puolue on aina äärioikeistolainen, jos se millään minkäänlaisella minimaalisimmallakaan tavalla ilmaisee olevansa tyytymätön islamiin. Puolueen ajamalla politiikalla tai sen oikeistolaisuudella tai vasemmistolaisuudella ei ole mitään merkitystä.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

intense

Quote from: hattiwatti on 12.04.2010, 10:31:48
Siksi jobbik on mobilisoinut 'unkarin kaarti' nimisen joukkion joka saapuu tarvittaessa marssimaan muodostelmissa yhdenmukaisissa puna-mustissa uniformuissa suurina laumoina pahimmin etnisen rikollisuuden riivaamissa kylissa luodakseen psykologista ilmapiiria jotta han-unkarilaiset voisivat hengittaa vapaammin ja tietylle etniselle ryhmittymalle tulisi paine kayttaytya siivommin. Tata siis virallisen jargonin mukaan sanotaan aarioikeistolaisuudeksi.

Unkarin kaarti jakautui vuonna 2009 kahteen osaan, joista toinen on lähinnä fasistinen ja toinen taas haikailee Kolmatta valtakuntaa takaisin ja on avoimen natsistinen. Jälkimmäisen toiminnasta mm. täällä: http://esbalogh.typepad.com/hungarianspectrum/2009/04/the-hungarian-guard-and-the-holocaust-denial.html

Silloin kun kaarti ei ollut vielä jakautunut, se häiriköi yhdessä Jobbikin kanssa mm. Budapest Pride -tapahtumaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Pride

Sekä Jobbik että Unkarin kaarti on tunnettu myös juutalaisvastaisista kommenteista johtotasoa myöten. Mutta eihän mitään äärioikeistoa ole olemassa? Unkarin romaneilla, juutalaisilla ja homoilla ei varmastikaan ole mitään hätää?

Edit. Jobbikin sivuilta löytyy edelleen vaatimus Pride-tapahtuman kieltämisestä ja vastarinnasta tapahtumaa kohtaan:
http://jobbik.hu/node/4724

Käännös yllälinkatusta wiki-artikkelista: "Ban the Queer Procession from Budapest! The instigators motivated in the force field of the extreme-liberal SZDSZ are marching on the streets to demonstrate in favor of their deviant views this year as well. . . We inform the misguided people preparing to take to the streets: you can still turn back before you collide the walls of awakening and organizing social resistance!"

Harmittoman ja mukavan oloisia kavereita, varmasti paljon annettavaa Muutos-puolueelle ja Persuille

Jaska Pankkaaja

Hassua miten erilaiset rabortit siitä "jobbikista" saa tästä ketjusta :) taidampa uskoa "hattiwatin" tiivistelmää vaikka sekä gitler ja fasisstikortit tuossa vähän alempana jo lyötiinkin pöytään :)


Mitenkähän punabotit selittävät sen että nazzifaziztit saivat rauhaarakastavilta unkarilaisilta suurin piirtein saman kannatuksen kuin koko vasemmisto yhteensä, vaikka se edistyksellinen vasemmisto oli juuri johtanut maata 8 vuotta epäilemättä yhä suurempaan hyvinvointiin ja tasa-arvoon?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

intense

Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.04.2010, 11:26:58
Hassua miten erilaiset rabortit siitä "jobbikista" saa tästä ketjusta :) taidampa uskoa "hattiwatin" tiivistelmää vaikka sekä gitler ja fasisstikortit tuossa vähän alempana jo lyötiinkin pöytään :)

Jos puolueen omalla kotisivulla kutsutaan ihmisiä vastustamaan Pride-tapahtumaa ja vaaditaan sen kieltämistä niin kyllä sen luulisi jotain kertovan. Se, että fasismia yritetään selitellä joksikin muuksi kuin fasismiksi, ei ole tietenkään mitään uutta. Tämä Nick Griffinin puheenvuoro on mielestäni erittäin kuvaava: http://www.youtube.com/watch?v=04QolIvfQEw

Noin yleisesti on toki totta, että maltillisia kansallismielisiä puolueita syytetään turhaan fasismista tai äärioikeistolaisuudesta, mutta yhtä lailla vastapuoli yrittää väittää joitakin selkeitä ääriryhmiä maltillisiksi liikkeiksi. Minäkin pelasin äsken kamalan natsi-kortin kun väitin Kolmatta valtakuntaa kylteissään takaisin vaativia ihmisiä natseiksi.

QuoteMitenkähän punabotit selittävät sen että nazzifaziztit saivat rauhaarakastavilta unkarilaisilta suurin piirtein saman kannatuksen kuin koko vasemmisto yhteensä, vaikka se edistyksellinen vasemmisto oli juuri johtanut maata 8 vuotta epäilemättä yhä suurempaan hyvinvointiin ja tasa-arvoon?

Jos en aivan väärässä ole niin unkarilaiset fasistit kannattavat melko vasemmistolaista talouspolitiikkaa, ovat EU-vastaisia ja vaativat kansallistamistoimenpiteitä. Jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää tuollaisen politiikan turmiollisuuden, mutta huonoina taloudellisina aikoina ihmisillä on tapana äänestää typerästi.

Aapo

Komppaan intenseä. Minä en näe, miksi kenelläkään maltillisella nuivalla on tarvetta puolustella Jobbikia tai esimerkiksi BNP:tä.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Poitiers

"Komppaan intenseä."

Minä taas en komppaa; en tässä asiassa, enkä oikeastaan missään muussakaan. Pidän täysin naurettavana paitsi tätä joidenkin yksittäisten puolueiden demonisointia, niin yleisemmin myös sitä ajattelua, että: "demokratia on hieno juttu, mutta vain niin kauan kuin se tuottaa minulle itselleni mieluisia tuloksia". Unkarin kansa on puhunut, joten se siitä.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

Aapo

Quote from: Poitiers on 12.04.2010, 12:21:51Unkarin kansa on puhunut, joten se siitä.

Tarkoituksenani ei ollut halveksua demokratiaa. Unkarilaisilla on täysi oikeus äänestää Jobbikia samoin kuin palestiinalaisilla on oikeus äänestää Hamasia.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Poitiers

Johonkin tarpeeseen nämä uudet syntyvät puolueet aina vastaavat. Kaikki on aivan hyvin niin kauan, kunhan näitä laillisia pelisääntöjä vain noudatetaan. Demokratia on hieno juttu ja suora demokratia vielä hienompi.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

intense

Quote from: Poitiers on 12.04.2010, 12:21:51
Pidän täysin naurettavana paitsi tätä joidenkin yksittäisten puolueiden demonisointia, niin yleisemmin myös sitä ajattelua, että: "demokratia on hieno juttu, mutta vain niin kauan kuin se tuottaa minulle itselleni mieluisia tuloksia". Unkarin kansa on puhunut, joten se siitä.

Jaa. Minusta kuka tahansa saa vapaasti kritisoida mitä tahansa puoluetta tai heidän äänestäjiään. Demokratia kun ei tarkoita sitä, että vaaleissa voittaneille puolueilla olisi joku neljän vuoden suoja kritiikkiä vastaan.

En ole vaatinut Jobbikin kieltämisestä tai kyseenalaistanut vaalitulosta. En ole myöskään "demonisoinut" Jobbikia edes siinä määrin kuin täällä demonisoidaan Vihreitä (joka ei minua sinäänsä kiinnosta kun en ole heitä koskaan äänestänyt) vaan pitäytynyt ihan tosiasioissa ja esittänyt niiden pohjalta arvioni liikkeen luonteesta.

Turkulaine

Quote from: Aapo on 12.04.2010, 11:45:58
Komppaan intenseä. Minä en näe, miksi kenelläkään maltillisella nuivalla on tarvetta puolustella Jobbikia tai esimerkiksi BNP:tä.

Minusta on ihan kiva, että Euroopan han-kansat heräävät puolustautumaan aikana, jolloin meiltä on mennä manner alta. Jos siihen liittyy jotain sikailua (kuten homojen kiusaamista) niin se on ehdottomasti huono juttu, eikä meidän kannata ottaa siitä mallia. Tosin jos tulevaisuuden eurooppalaiset ovat marginalisoituneita ja elävät pelossa, kun ulkoeurooppalaiset kansat ovat tuoneet uskonsotansa ja levottomuutensa tänne, niin ketään tuskin enää harmittaa että joskus Unkarin Jobbik-puolueessa vaikutti homofobisia aineksia.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

intense

Quote from: Turkulaine on 12.04.2010, 12:55:52
Minusta on ihan kiva, että Euroopan han-kansat heräävät puolustautumaan aikana, jolloin meiltä on mennä manner alta. Jos siihen liittyy jotain sikailua (kuten homojen kiusaamista) niin se on ehdottomasti huono juttu, eikä meidän kannata ottaa siitä mallia. Tosin jos tulevaisuuden eurooppalaiset ovat marginalisoituneita ja elävät pelossa, kun ulkoeurooppalaiset kansat ovat tuoneet uskonsotansa ja levottomuutensa tänne, niin ketään tuskin enää harmittaa että joskus Unkarin Jobbik-puolueessa vaikutti homofobisia aineksia.

Eurabia-myytti ym. tuomionpäivän ennustukset eivät myy erityisen hyvin Unkarissa, jossa on vielä vähemmän muslimeita kuin Suomessa, joten toistaiseksi Jobbikin agendassa juutalaiset ovat niitä, jotka ovat viemässä mannerta alta.

"A recent copy of the party's weekly newspaper showed a statue of Saint Gellert, a Hungarian national, holding a menorah, a ceremonial Jewish candelabrum, instead of the cross. The picture's caption said: "Is this what you want?"."

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/hungary/7578561/Hungary-elections-first-step-to-power-for-far-Right-since-Nazi-era.html

Poitiers

"Jos siihen liittyy jotain sikailua (kuten homojen kiusaamista) niin se on ehdottomasti huono juttu, eikä meidän kannata ottaa siitä mallia."

HOMMA laiset eivät ota tästä mallia, koska hommalaiset ovat järkeviä ja sivistyneitä ihmisiä. :)
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

Orpheus

Quote from: Aapo on 12.04.2010, 11:45:58
Komppaan intenseä. Minä en näe, miksi kenelläkään maltillisella nuivalla on tarvetta puolustella Jobbikia tai esimerkiksi BNP:tä.

En minäkään näe.

Intenseä en silti voi täysin kompata, koska en ymmärrä mitä näillä "harmittoman ja mukavan oloisilla kavereilla" on annettavana Muutokselle tai Persuille.

Quote from: intense on 12.04.2010, 11:15:33Harmittoman ja mukavan oloisia kavereita, varmasti paljon annettavaa Muutos-puolueelle ja Persuille

Muistan hämärästi Soinin joskus (ankarasti?)kritisoineen BNP:tä, mutta en nyt tähän hätään löydä linkkiä.


intense

Quote from: Orpheus on 12.04.2010, 13:14:04
En minäkään näe.

Intenseä en silti voi täysin kompata, koska en ymmärrä mitä näillä "harmittoman ja mukavan oloisilla kavereilla" on annettavana Muutokselle tai Persuille.

Quote from: intense on 12.04.2010, 11:15:33Harmittoman ja mukavan oloisia kavereita, varmasti paljon annettavaa Muutos-puolueelle ja Persuille

Muistan hämärästi Soinin joskus (ankarasti?)kritisoineen BNP:tä, mutta en nyt tähän hätään löydä linkkiä.

Idea oli kirjoittajan hattiwatti, ei minun. Soini on nähdäkseni lähinnä maltillinen oikeistodemari, jota en kyllä missään nimessä yhdistäisi tällaisiin liikkeisiin. Soinin maahanmuuttokannat ovat keskivertoa tiukempia, mutta ne eivät perustu mihinkään "Eurabia" tai "uppoava länsi" -hörhöilyyn vaan ovat ihan realistisella pohjalla, ja ennenkaikkea mies ymmärtää, että tämän päivän Suomessa on aika monta tärkeämpää poliittista kysymystä kuin maahanmuutto.

Julmuri

Quote from: Orpheus on 12.04.2010, 13:14:04
Quote from: Aapo on 12.04.2010, 11:45:58
Komppaan intenseä. Minä en näe, miksi kenelläkään maltillisella nuivalla on tarvetta puolustella Jobbikia tai esimerkiksi BNP:tä.

En minäkään näe.

Intenseä en silti voi täysin kompata, koska en ymmärrä mitä näillä "harmittoman ja mukavan oloisilla kavereilla" on annettavana Muutokselle tai Persuille.

Quote from: intense on 12.04.2010, 11:15:33Harmittoman ja mukavan oloisia kavereita, varmasti paljon annettavaa Muutos-puolueelle ja Persuille

Muistan hämärästi Soinin joskus (ankarasti?)kritisoineen BNP:tä, mutta en nyt tähän hätään löydä linkkiä.



Soini käytti BNP:stä nimitystä "ihmisvihamielinen" puhelinhaastattelussa, jonka hän antoi Brysselistä. Ei ole linkkiä, mutta luonnehdinta on minusta tarkka quotti.

Jaska Pankkaaja

Quote from: intense on 12.04.2010, 11:39:56

Jos puolueen omalla kotisivulla kutsutaan ihmisiä vastustamaan Pride-tapahtumaa ja vaaditaan sen kieltämistä niin kyllä sen luulisi jotain kertovan.

Sehän on sitä arvokasta moniarvoisuutta mitä tännekin kaivataan. En usko että hinurimarssit ovat kovinkaan suosiossa esim. musumaissa tai vaikkapa pohjois-koreassa, edistyksellisessä NL sitä ei ainakaan mitenkään suosittu ja luulen että jopa Cuubassa tulee äkkiä turpaan väärässä paikassa. Jaa ja muistaakseni jopa Afrikassakin oli hiljattain jotain ongelmia tähän liittyen ja ei kai kukaan nyt voi väittää että Afrikkalaiset olisivat niitä joista intense haluaa meille kertoa.. Eli kyllä meidän suomalisten jotka rakastamme hinttejä pitää oppia jo uimaan ja ymmärtää etteivät kaikki muut niistä niin välitä.

QuoteSe, että fasismia yritetään selitellä joksikin muuksi kuin fasismiksi, ei ole tietenkään mitään uutta. Tämä Nick Griffinin puheenvuoro on mielestäni erittäin kuvaava: http://www.youtube.com/watch?v=04QolIvfQEw

Se vasta tuttua onkin että sitä faschismia, mitä se sitten aina onkaan, nähdään kaikkialla punavihreän kuplan ulkopuolella.

Quote
Noin yleisesti on toki totta, että maltillisia kansallismielisiä puolueita syytetään turhaan fasismista tai äärioikeistolaisuudesta, mutta yhtä lailla vastapuoli yrittää väittää joitakin selkeitä ääriryhmiä maltillisiksi liikkeiksi. Minäkin pelasin äsken kamalan natsi-kortin kun väitin Kolmatta valtakuntaa kylteissään takaisin vaativia ihmisiä natseiksi.

Niin nämä eivät ole niitä yksittäisiä kannattajia mutta ei-islamilaisten tappamista kylteissään vaativat musut ovat? Minun mielestäni kannattaa miettiä miksi huomattava osa unkarilaisista piti  sitä "kolmatta valtakuntaa" sitten paljon parempana kuin rauhaa rakastavaa sosialismia? Vai olisikohan se "kolmas valtakunta" taas vähän sellainen olkiukko tässä kohtaa?

Quote

Jos en aivan väärässä ole niin unkarilaiset fasistit kannattavat melko vasemmistolaista talouspolitiikkaa, ovat EU-vastaisia ja vaativat kansallistamistoimenpiteitä. Jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää tuollaisen politiikan turmiollisuuden, mutta huonoina taloudellisina aikoina ihmisillä on tapana äänestää typerästi.

Siis melko vasemmistolainen talouspolitiikka on turmiollisemapaa kuin vasemmistolainen talouspolitiikka :) ja juuri äääärioikeistolainen nazzifasistipuolue ajaa sitä melko vasemmistolaisuutta joka on haitallista kun taas oikea vasemmisto ajaa sitä hyvää vasemmistolaisuutta jonka unkarilaiset kuitenkin äänestivät juuri äsken pois vallasta? Tämähän on selvää, ainakin jos sattuu olemaan isotissinen apuhoitaja Vantaalta tai koskaan päivääkään työtä tekemätön vasemmistoälykkö.

Myönnän etten tunne tätä "jobbik"-puoluetta ja en suoraan sanottuna ole siitä edes valtavan kiinnostunut. Minulle uutinen oli se että vasemmisto hävisi ja unkarilaiset kämyt voittivat. kenties voi sanoa ettöä unkarilaiset voittivat. Minulle tämä oli hyvä uutinen, "intenselle" varmaankin huono.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

sydäri

Unkarissa tilanne on mennyt niin pitkälle, että ihmiset alkavat kannattamaan sitä radikaalia vaihtoehtoa. Samoin käymässä muualla Euroopassa (joskin erisyistä). Toivottavasti Suomessa pystytään ehkäisemään ongelmat ajoissa eikä mikään radikaali puolueita edes synny.


Quote from: intense on 12.04.2010, 11:39:56
Jos puolueen omalla kotisivulla kutsutaan ihmisiä vastustamaan Pride-tapahtumaa ja vaaditaan sen kieltämistä niin kyllä sen luulisi jotain kertovan. Se, että fasismia yritetään selitellä joksikin muuksi kuin fasismiksi, ei ole tietenkään mitään uutta.

Toisella puolella kun mennään vastustamaan tapahtumaa, sitä kutsutaan anti-fasismiksi ja toisella puolella fasismiksi?
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Turkulaine

Quote from: intense on 12.04.2010, 13:08:22
Eurabia-myytti ym. tuomionpäivän ennustukset eivät myy erityisen hyvin Unkarissa, jossa on vielä vähemmän muslimeita kuin Suomessa, joten toistaiseksi Jobbikin agendassa juutalaiset ovat niitä, jotka ovat viemässä mannerta alta.

Jobbikin antisemitismistä on ollut aika ajoin juttua lehdissä, jotka ovat kritiikittä toistaneet poliittisten vastustajien leimaamismielessä tuotettuja valheita. Täälläkin tunnutaan moraalisen irtisanoutumisen hurmassa uskovan mitä hyvänsä muista eurooppalaisista liikkeistä, vaikka niin Muutosta, Persua kuin Hommaa toistuvasti yritetään leimata natsirasistiporukaksi.

Lisäksi, eurooppalaisen elämänmuodon marginalisoituminen maahanmuuton seurauksena ei ole sen enempää myytti tai tuomiopäivän ennustus kuin Amerikan, Australian, Tasmanian tai Karibian alkuperäiskansojen kohtalo. Kyllä syrjäyttämällä syrjäyttää voi. Mikäli Euroopan mokukaaderit saavat pidettyä portit auki niin tulijoita kyllä riittää.

Lisäys: Haluan nähdä antisemitistiset linjaukset liikkeen omissa materiaaleissa ja tiedonannoissa, jos meinaan niihin uskoa. Se, että jossain keskustelupalstalla on joku esiintynyt puolueen edustajana ja jutellut jutkujuttuja, ei riitä. Ei vaikka lehdistön edustaja on tehnyt oikein artikkelin aiheesta.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

intense

Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.04.2010, 13:30:32
Sehän on sitä arvokasta moniarvoisuutta mitä tännekin kaivataan. En usko että hinurimarssit ovat kovinkaan suosiossa esim. musumaissa tai vaikkapa pohjois-koreassa, edistyksellisessä NL sitä ei ainakaan mitenkään suosittu ja luulen että jopa Cuubassa tulee äkkiä turpaan väärässä paikassa. Jaa ja muistaakseni jopa Afrikassakin oli hiljattain jotain ongelmia tähän liittyen ja ei kai kukaan nyt voi väittää että Afrikkalaiset olisivat niitä joista intense haluaa meille kertoa.. Eli kyllä meidän suomalisten jotka rakastamme hinttejä pitää oppia jo uimaan ja ymmärtää etteivät kaikki muut niistä niin välitä.

Minusta suomalaisen yhteiskunnan ei tule ottaa mallia muslimimaista, Afrikasta eikä stalinistisista maista. Pystytkö keskustelemaan muuten kuin rakentamalla olkiukkoja?

QuoteSe vasta tuttua onkin että sitä faschismia, mitä se sitten aina onkaan, nähdään kaikkialla punavihreän kuplan ulkopuolella.

Jotkut näkevät, jotkut eivät.

Quote
Niin nämä eivät ole niitä yksittäisiä kannattajia mutta ei-islamilaisten tappamista kylteissään vaativat musut ovat? Minun mielestäni kannattaa miettiä miksi huomattava osa unkarilaisista piti  sitä "kolmatta valtakuntaa" sitten paljon parempana kuin rauhaa rakastavaa sosialismia? Vai olisikohan se "kolmas valtakunta" taas vähän sellainen olkiukko tässä kohtaa?

Puhuin Unkarin kaartin radikaalimmasta puolesta, jossa uusnatsit eivät ole yksittäistapauksia vaan liikkeen ydintä. Muun väittäminen olisi sama kuin sanoisi al-Qaidaa rauhanomaiseksi järjestöksi, jossa Osama bin Laden on vain yksittäistapaus.

Unkarissa harjoitetussa sosialismissa ei ollut mitään rauhaa rakastavaa, mutta tämä ei ole mielestäni hyvä syy riehua kaduilla natsikollaboraattoreiden väreihin sonnustautuneena.

QuoteSiis melko vasemmistolainen talouspolitiikka on turmiollisemapaa kuin vasemmistolainen talouspolitiikka :) ja juuri äääärioikeistolainen nazzifasistipuolue ajaa sitä melko vasemmistolaisuutta joka on haitallista kun taas oikea vasemmisto ajaa sitä hyvää vasemmistolaisuutta jonka unkarilaiset kuitenkin äänestivät juuri äsken pois vallasta? Tämähän on selvää, ainakin jos sattuu olemaan isotissinen apuhoitaja Vantaalta tai koskaan päivääkään työtä tekemätön vasemmistoälykkö.

Tarkennetaan, että Jobbikin talouspoliittinen linja on vasemmistolaisempi kuin Unkarin sosialidemokraateilla, joiden talouspoliittinen linja ei ole ollut erityisen vasemmistolainen pitkään aikaan. Jobbik on mm. kritisoinut valtionomaisuuden myymistä ja vaatinut sen uudelleenkansallistamista.

QuoteMyönnän etten tunne tätä "jobbik"-puoluetta ja en suoraan sanottuna ole siitä edes valtavan kiinnostunut. Minulle uutinen oli se että vasemmisto hävisi ja unkarilaiset kämyt voittivat. kenties voi sanoa ettöä unkarilaiset voittivat. Minulle tämä oli hyvä uutinen, "intenselle" varmaankin huono.

Minä en hahmota poliittista kenttää yksinomaan vasemmiston ja oikeiston kautta vaan vastustan ihmisoikeuksista piittaamattomia puolueita niiden talouspoliittisesta asemasta riippumatta. Kaltaisellesi laput silmillä öyhöttäjälle tällainen ajattelu varmasti tuntuu vieraalta.

Quote from: Turkulaine on 12.04.2010, 13:46:18
Lisäys: Haluan nähdä antisemitistiset linjaukset liikkeen omissa materiaaleissa ja tiedonannoissa, jos meinaan niihin uskoa. Se, että jossain keskustelupalstalla on joku esiintynyt puolueen edustajana ja jutellut jutkujuttuja, ei riitä. Ei vaikka lehdistön edustaja on tehnyt oikein artikkelin aiheesta.

Voi olla, että esim. konservatiivinen Daily Telegraph on ZOG:n hallussa ja kertoo valheita Jobbikin materiaaleista. Voi olla, että Unkarin ja Euroopan juutalaisjärjestöt pelkäävät Jobbikia ihan turhaan. Aiheeseen liittyvää materiaalia on internetissä ihan riittämiin, jotta jokainen voi muodostaa oman käsityksensä kyseisestä poppoosta.

Jaska Pankkaaja

Quote from: intense on 12.04.2010, 14:02:47


Minusta suomalaisen yhteiskunnan ei tule ottaa mallia muslimimaista, Afrikasta eikä stalinistisista maista. Pystytkö keskustelemaan muuten kuin rakentamalla olkiukkoja?

Eli hassut hatut ja "relameininki" lämmitetyissä sisätiloissa on ookoo mutta muu vähän  p**.. jotenkin tässä haisee nyt rasissmi.. Sinun täytyy vain ymmärtää ettei koko maailma ole Suomi.

QuoteSe vasta tuttua onkin että sitä faschismia, mitä se sitten aina onkaan, nähdään kaikkialla punavihreän kuplan ulkopuolella.

Jotkut näkevät, jotkut eivät.

Niimpä

Quote


Puhuin Unkarin kaartin radikaalimmasta puolesta, jossa uusnatsit eivät ole yksittäistapauksia vaan liikkeen ydintä. Muun väittäminen olisi sama kuin sanoisi al-Qaidaa rauhanomaiseksi järjestöksi, jossa Osama bin Laden on vain yksittäistapaus.

Unkarissa harjoitetussa sosialismissa ei ollut mitään rauhaa rakastavaa, mutta tämä ei ole mielestäni hyvä syy riehua kaduilla natsikollaboraattoreiden väreihin sonnustautuneena.


Eli koska sellaisen "unkarilaisen kaartin" radikaalimpi puoli, siis se joka on vähän kuin al-skeida, marsii (riehuu?) vääränvärisissä uniformuissa kaduilla niin siksi se jobbik-puolue on nazzi? No täytyypä ottaa selvää kuinka paljon näillä on yhteistä, sinänsä en pidä mahdottomana että jotain olisikin.

QuoteSiis melko vasemmistolainen talouspolitiikka on turmiollisemapaa kuin vasemmistolainen talouspolitiikka :) ja juuri äääärioikeistolainen nazzifasistipuolue ajaa sitä melko vasemmistolaisuutta joka on haitallista kun taas oikea vasemmisto ajaa sitä hyvää vasemmistolaisuutta jonka unkarilaiset kuitenkin äänestivät juuri äsken pois vallasta? Tämähän on selvää, ainakin jos sattuu olemaan isotissinen apuhoitaja Vantaalta tai koskaan päivääkään työtä tekemätön vasemmistoälykkö.

Tarkennetaan, että Jobbikin talouspoliittinen linja on vasemmistolaisempi kuin Unkarin sosialidemokraateilla, joiden talouspoliittinen linja ei ole ollut erityisen vasemmistolainen pitkään aikaan. Jobbik on mm. kritisoinut valtionomaisuuden myymistä ja vaatinut sen uudelleenkansallistamista.

No sittenhän tässä täytyy oikein perehtyä tähän jobbikiin, tämähän kuulostaa todella järkevältä politiikalta! Korruptoituneet kommarit siis myivät pilahinnoin kansallisomaisuuden kansainvälisille keinottelijoille, ihan kuin meidän sosialistinen kokkelis-kepuli-hallituksemmekin tekee. Siis totta kai rikoshyöty on palautettava unkarilaisille aivan kuten tämän meidänkin mamutusbisneksen valtaisat tuototkin meidän ammattirikollisiltamme sitten joskus!

QuoteMyönnän etten tunne tätä "jobbik"-puoluetta ja en suoraan sanottuna ole siitä edes valtavan kiinnostunut. Minulle uutinen oli se että vasemmisto hävisi ja unkarilaiset kämyt voittivat. kenties voi sanoa ettöä unkarilaiset voittivat. Minulle tämä oli hyvä uutinen, "intenselle" varmaankin huono.


Minä en hahmota poliittista kenttää yksinomaan vasemmiston ja oikeiston kautta vaan vastustan ihmisoikeuksista piittaamattomia puolueita niiden talouspoliittisesta asemasta riippumatta. Kaltaisellesi laput silmillä öyhöttäjälle tällainen ajattelu varmasti tuntuu vieraalta.

En minäkään. Ilmeisesti tavallisten väärinäänestäneiden unkarilaisten ihmisoikeudet eivät ole ihan niin tärkeitä? Aivan kuten ei han-suomalistenkaan täällä...

Ylipäätään yhdyn yo. mielipiteisiin siitä että radikalisoituminen on väistämätöntä kun harjoitetun politiikan ja kansalaisten mielipiteen välinen ero kasvaa yhä suuremmaksi. Ja ne "ihmisoikeudetkin" on jaettu kuin sosialismissa ikään. Tähän kun yhdistetään talouden pohjan pettäminen niin saattaa täältäkin löytyä ei sosialistisia mielipiteitä ja niitä öyhöttäjiä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

intense

Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.04.2010, 14:32:28

Sosialismi sitä ja tätä.

+

"niin siksi se jobbik-puolue on nazzi?" En ole sanonut Jobbik-puolueen olevan natsipuolue.

"Eli hassut hatut ja "relameininki" lämmitetyissä sisätiloissa on ookoo" En ole kaivannut mitään hassuja hattuja tai "relameininkiä" mihinkään.

"Ilmeisesti tavallisten väärinäänestäneiden unkarilaisten ihmisoikeudet eivät ole ihan niin tärkeitä?" En ole väittänyt mitään tällaista tai kyseenalaistanut kenenkään oikeutta äänestää Jobbikia.

Järjellisen keskustelun käyminen Hommassa on todella vaikeaa. Omalta osaltani tämä touhu saa nyt jäädä ainakin joksikin aikaa.

Jaska Pankkaaja

Quote from: intense on 12.04.2010, 14:46:49
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.04.2010, 14:32:28

Sosialismi sitä ja tätä.

+

"niin siksi se jobbik-puolue on nazzi?" En ole sanonut Jobbik-puolueen olevan natsipuolue.

"Eli hassut hatut ja "relameininki" lämmitetyissä sisätiloissa on ookoo" En ole kaivannut mitään hassuja hattuja tai "relameininkiä" mihinkään.

"Ilmeisesti tavallisten väärinäänestäneiden unkarilaisten ihmisoikeudet eivät ole ihan niin tärkeitä?" En ole väittänyt mitään tällaista tai kyseenalaistanut kenenkään oikeutta äänestää Jobbikia.

Järjellisen keskustelun käyminen Hommassa on todella vaikeaa. Omalta osaltani tämä touhu saa nyt jäädä ainakin joksikin aikaa.

Quote

...haikailee Kolmatta valtakuntaa takaisin ja on avoimen natsistinen. Jälkimmäisen toiminnasta mm. täällä: http://esbalogh.typepad.c...the-holocaust-denial.html

Silloin kun kaarti ei ollut vielä jakautunut, se häiriköi yhdessä Jobbikin kanssa ...

jne

-hassuista hatuista et toki sanonut mitään, et vain suvainnut toisenlaista mielipidettä homoista kuin omasi.

-huoli ihmisoikeukeuksista tuli selväksi, joidenkin ovat ilmeisesti tärkeämpiä kuin toisten kun kansallismielinen jobbik on kerran automatic uhka niille

-järjellinen keskustelu on toki helppoa kun kaikki pelaavat johdetusti samaan maaliin :)
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

nyt nappaa

Quote from: skrabb on 12.04.2010, 09:19:55
QuoteUnkarin oikeisto sai äänivyöryn
julkaistu tänään klo 00:24, päivitetty tänään klo 06:33

Ensikertalaisena parlamenttiin nouseva, Jobbik sai 17 prosenttia äänistä. Sen arvioidaan onnistuneen hyödyntämään taloustaantuman vahvistamaa äärinationalismia, juutalaisvihaa ja romanivastaisuutta.

AFP, Reuters, AP

Jobbik on tietoinen siitä, miten puolueesta uutisoidaan kansainvälisesti. Juuri ylläolevan lainauksen tapaan. Ovat laatineet asiaan vastineen. Eli jos haluaa lukea Jobbikin mielipiteen asiasta niin linkin takaa löytyy.

"Since when are Hungarian nationalists, morons who have German words tattooed on their heads?"
http://www.jobbik.com/jobbik-announcements/3168.html

Oma mielipiteeni Jobbikista on, että se on osa jonkinlaista Unkarin kansallista heräämistä. Vähän samaan tapaan kuin 1956, mutta ei tietenkään yhtä rajua kuin silloin. 20 vuotta lännessä ei ole maalle ollut monen odotusten mukainen menestys. Jobbik on unkarilainen puolue unkarilaisista lähtökohdista.
Sulje televisio. Käynnistä aivot.

hattiwatti

Heh, on nakojaan foorumille tullut melkoista hysteriaa. Oma sepustukseni Jobbikista sikali kun siita olen tietoa saanut on lahinna kikkailua silla miten 'oikeisto' ja 'vasemmisto' menevat iloisesti sekaisin. Samasta aiheestahan Keronenkin on kirjoittanut uusimmassa blogauksessaan. Tietenkin tarkoitus on myos provosoida. Romaneihin ja palestiinalaisiin mieltyneet foorumia lueskelevat vasemmistonuoret ovat varmaan riemuissaan kuinka paha romanivainoaja Krisztina Morvai onkin ihan samanlainen palestiina-aktiivi kuin hekin.

Mutta analysoidaan hysteriaa:

Quote from: intense on 12.04.2010, 13:22:27
Quote from: Orpheus on 12.04.2010, 13:14:04
En minäkään näe.

Intenseä en silti voi täysin kompata, koska en ymmärrä mitä näillä "harmittoman ja mukavan oloisilla kavereilla" on annettavana Muutokselle tai Persuille.

Quote from: intense on 12.04.2010, 11:15:33Harmittoman ja mukavan oloisia kavereita, varmasti paljon annettavaa Muutos-puolueelle ja Persuille

Muistan hämärästi Soinin joskus (ankarasti?)kritisoineen BNP:tä, mutta en nyt tähän hätään löydä linkkiä.

Idea oli kirjoittajan hattiwatti, ei minun. Soini on nähdäkseni lähinnä maltillinen oikeistodemari, jota en kyllä missään nimessä yhdistäisi tällaisiin liikkeisiin. Soinin maahanmuuttokannat ovat keskivertoa tiukempia, mutta ne eivät perustu mihinkään "Eurabia" tai "uppoava länsi" -hörhöilyyn vaan ovat ihan realistisella pohjalla, ja ennenkaikkea mies ymmärtää, että tämän päivän Suomessa on aika monta tärkeämpää poliittista kysymystä kuin maahanmuutto.

Hei, kirjoitin "yhteistyota voisi olla MAATALOUSLINJAUSTEN PARISSA". Maaseutulinjaukset liittyvat linjauksiin kyseisten alueiden tyollisyydesta ja tulevaisuudesta. Se ei tarkoita etta persujen ja muutoksen tulisi hakata homoja ja juutalaisia. Toisekseen ns. 'aariainekset' eivat ole sama asia kuin jobbik itse.

Soini ei ole persut. Linjauksia kehittelee kuka tahansa asiassa aktiivinen vaki. Niiden puute on persujen vakavin ongelma tulevissa vaaleissa. Soini antaa vain hupaisaa imagoa medialle jotta nuivat saavat tyorauhan.

Onko Eurabia tai uppoava lansi mielestasi horhoilya? Et taida seurata Euroopan taman hetken tilannetta kauhean hyvin, ja tajua mihin ollaan tulevina vuosikymmenina menossa. Suomessa varmaan on maahanmuuttoa tarkeampiakin kysymyksia. Niinhan ne ovat muuallakin Euroopassa hokeneet niin kauan kunnes eraana paivana Geert Wildersin puolue on ykkosena ja ihmetellaan etta miksikohan nain.

Jokatapauksessa jobbik on pitkalle erilaisten 'kolmannen tien talousajattelua' edustavien Eurooppalaisten kansallismielisten pienviljelijapuolueiden henkinen jalkelainen. Luonnollisesti sita ei tuoda esille mediassa, mutta sielta puolue saa suurimman osan aanistaan. Tallaisia kansalliskonservatiivisa poliittisia voimia oli keski-euroopassa paljon, mutta II maailmansodan aikaan ja jalkeen ne yksinkertaisesti jyrattiin. Santeri Alkio edusti Suomessa vastaavankaltaista ajattelua, mutta KEPUssa ei tietenkaan jalkeakaan tasta poliittisesta ajattelusta. Se etta keskustanuorten puheenjohtaja on somali kertoo hyvin missa mennaan.

Mielestani tietyt jobbikin ajatukset ovat aidosti hyvia jotka liittyvat naihin aiheisiin, ja hyvin soveliaita jos tulisi kehittaa joku kansallismielisempi vaihtoehto kepuloinnille.
Maaseudulla asuu tolkuttomasti tyottomia syrjaytyneita ihmisia jotka ovat aidosti huolissaan oman ikiaikaisen elinkeinonsa tulevaisuudesta tai kakaroittensa tyottomyydesta globalisaation ja EU:n paineessa. KEPU ei ole ratkaisu vaan ongelma, mutta sita aanestetaan koska vaihtoehtoa ei ole. Vaikka landet ovat nuivia, se on vain sekundaariaihe. Perussuomalaisilla olisi suuri sauma saada tavattoman paljon aanestajia ja sielta suunnalta niita on tullutkin mutta kun mitaan kunnolista linjausta ei ole niin ei ole. Siksi veljeskansayhteistyota ei kannata vaheksya. Jos halutaan myos kehittaa mielekas vaihtoehto vihreille ekologian suhteen niin maaseudun integrointi hajautetun uusiutuvan energian tuotannossa niin etta tyopaikkoja syntyy mahdollisimman paljon on jotain mista vihreat eivat oikein osaa saada kunnon ohjelmaa aikaan vaikka yrittavat. Jos kepu saa paattaa, tama skenaario tulee tapahtumaan hyvin keskitetysti vaalirahaa kylvavien suurfirmojen kautta jolloin tyollisyytta ei synny paljoa. Kansallismielisten tulee luoda omat linjauksensa hajauttamisen puolesta.


Intense selittaa:
---------------
"Puhuin Unkarin kaartin radikaalimmasta puolesta, jossa uusnatsit eivät ole yksittäistapauksia vaan liikkeen ydintä. Muun väittäminen olisi sama kuin sanoisi al-Qaidaa rauhanomaiseksi järjestöksi, jossa Osama bin Laden on vain yksittäistapaus.

Unkarissa harjoitetussa sosialismissa ei ollut mitään rauhaa rakastavaa, mutta tämä ei ole mielestäni hyvä syy riehua kaduilla natsikollaboraattoreiden väreihin sonnustautuneena."
----------------------------------------------------

"Unkarin kaartin radikaalimpi puoli" tuo mieleen miten tietty urjalailainen varavaltuutettu facebook sivuineen on pyritty median ja vasemmiston toimesta samastamaan persuihin.

"natsikollaboraattoreiden vareihin sonnustautuneena" on taytta paskaa. 40-luvun aidot natsikollaboraattorit Unkarissa eli nuoliristi kaytti ihan selkeasti erilaisia tunnuksia. Jobbikin kayttama varitys menee kasittaakseni keskiajalle jonkun kansallissankarin vaakunaan.

intense selittaa:
----------------
"Tarkennetaan, että Jobbikin talouspoliittinen linja on vasemmistolaisempi kuin Unkarin sosialidemokraateilla, joiden talouspoliittinen linja ei ole ollut erityisen vasemmistolainen pitkään aikaan. Jobbik on mm. kritisoinut valtionomaisuuden myymistä ja vaatinut sen uudelleenkansallistamista."
-----------------------------------------------------------------------------------

No hui kauheata!! Kansallismielinen politiikka kuitenkin on sellaista, etta resurssit pyritaan turvaamaan oman kansan omistukseen aivan kuten vanhemmatkin pyrkivat kanavoimaan jalkikasvulleen resursseja. Se ei ole aina maksimitehokasta, mutta vain niin turvataan kansakunnan jatkuvuus. Tietenkin asia on hauska ottaa esille kun puhutaan "aarioikeistosta" miten onnettomia nama kasitteet ovat.

Jobbikia on helppo ymmartaa aiheessa. Unkarissa on toiminut mm. Euroopan suurin bussi & raitsikkatehdas joka teki niin hyvaa tavaraa etta sielta toimitettiin Ruotsiinkin. Se myytiin yhdella dollarilla jollekkin suurfirmalle joka lakkautti sen EU:n liittymisen aikoihin. Tietenkin tehtaat olisi voitu modernisoida ja tuotantoa ja tyollisyytta jatkaa, mutta Lansi-Eurooppaliaset korporaatiot eivat halunneet kilpailijoita Ita-euroopasta vaan ne piti ajaa alas. Koko Ita-Eurooppa on taynna samanlaisia tarinoita. Usein kauppakirjoja oli sopimassa KGB:n hannystelijat kylman sodan ajoilta. Tietenkin tyollisyys sitten on paskana. Wienin ja Budapestin valinen tie on tunnettu Euroopassa mantereen suurimpana huoraputiikkina josta voivat autoilijat napata omansa. On siirrytty teollisuusyhteiskunnasta palvelusektorille koska jotkut vallankayttajat EU:n sydamessa halusivat niin. Samoin Ita-Eurooppalaisia tyttoja on pitkin Dubaita ja muita maita rikkaiden arabien pantavana kun muuta duunia ei ole. Markkinalibertaristien mielesta tama on luonnollista, vaistamatonta, ja ihanaa. Riviunkarilaisia vituttaa raskaasti asiantila. Prostituutiobisneksen kansainvalista pyoritysta Ita-Euroopasta touhutaan muuten juutalaisten toimesta (tosin enempi ukrainan suunnassa)ja organisaatiot osittain samoja kuin jo 30-luvulla. Tama tietenkin on osaselitys tietyille antisemiittisille tendensseille. Ukrainassa jossa kyseinen bisnes juutalaisten toimesta on valtavan paljon suurempaa myos antisemitismi kukoistaa ihan eri tavalla - ja viela enemman Venajalla.
http://tappis.0catch.com/Zwi_Migdal.htm
http://www.tappis.0catch.com/Victoria.htm
http://tappis.0catch.com/valimerensuuribordelli.htm
http://tappis.0catch.com/sex_with_torah.htm

Antisemitismista viela... itseasiassa Jobbikin jarjestamat mielenosoitukset Israelin pressan vierailua vastaan liittyvat suoraan hanen lausuntoonsa "Israel is buying up Hungary". Eivat unkarilaiset itse sita halua, vaikka juutalaisilla rahaa olisikin. Kyseessa ei ole talloin suora antisemitismi vaan huoli kansallisomaisuuden kohtalosta. Tama taas liittyy maaseutukysymykseen ja maanomistukseen.

Jokatapauksessa on ihan normaalia kun kansakunta on kaynyt taman prosessin lapi, etta he haluavat tuottavan teolisuutensa takaisin jonka alasajoon liittyi ihan selkeaa korruptiota. Kun kansa on pantu taloudellisesti polvilleen sen kansallisomaisuus on helppo myyda alehinnalla. Tietty se vituttaa niita jotka ovat puolustaneet samaa maata kivaareilla ja panssarinyrkeilla. Jobbikin maaseutulinjausten tarkea osa olikin maaspekulation kieltaminen (erityisesti ulkomaisille sijoittajille) ja maaplantut maattomille tyottomille heidan muuntamiseksi pummeista ylpeiksi Unkarilaiksi pientuottajiksi. Mina kannatan.

Lisaksi kannatan myos kaikkea vastustusta Suomalaisen kansallisomaisuuden ryostoa kohtaan. TAhan kuuluu mm. skandaalimainen diili missa arvokasta, maailmasta hupenevaa laadukasta fosforia sisaltava kaivos myytiin Norjalaille rikolliseen alihintaan ja varsinkin hiukka nettijulkisuutta saaneet tiedot Suomen pohjavesien yksityistamisesta eli ryostosta. Kansallismielisten voimien tulee aktivoitua tassa asiassa myos suomessakin! Kansan tulee huolehtia niista omistuksista joista aikoinaan sodat kaytiin vaikka libertaristit kuinka jauhaisivat yksityisomistuksen ja monikansallisen korporaatiokapitalismin siunauksesta.

-----

mita tulee Jobbikin romanilinjauksiin, niin puolueohjelmaa kirjoittanut hemmo jonka tiedan kertoi ettei puolueella ole romaneja suoraan mitaan vastaan, mutta haluavat etta muut puolueet tunnustaisivat systemaattisen mafiamaisen jarjestayneen mustalaisrikollisuuden olemassaolon Unkarissa. Tama on samanlainen tabu valtavirran politiikassa kuin monet mamuihin liittyvat lieveilmiot jotka hommalaiset tietavat mutta joiden mainitseminen on rassismia. Tama on rikollisuutta jonka paaorganisaattorit asuvat hulppeissa palatseissa ja kayttavat koyhempia mustalaisia tekemassa likaisen tyon. Naita tyojuhtiahan naemme myos Suomessakin kerjuukuppi kourassa ja bemari taynna varastettua tavaraa vahan syrjempana. Tama on paljon maaseutuvaestoon kohdistuvaa systemaattista varastelua jolle poliitikot eivat tee mitaan jotta mustalaiset aanestaisivat juuri heita. Ei tama eroa nuivien voimien tavotteista suomessakaan. Tietenkin liikkeessa on mukana liimaskineja vastaavia aineksia. So what? Ovat ne joka tapauksessa, mutta ilman Jobbikin kaltaista voimaa joka tuo tamankin kansaa hairitsevan epakohdan hallitusti poliittiselle nayttamolle asia purkautuisi luultavasti hyvin vakivaltaisen vigilanttitoiminnan kautta. Tamahan on meininki useimmissa Ita-Euroopan maissa. Hyva vertauskohta on myos Tanskan helvetin enkelien shakaalimanifesti jossa julistautuivat kantavaeston suojelijoiksi kun poliitikot eivat turvaa tuo. Tama on samaa mita magyara gardakin tekee. Tama on ilmio joka tulee olemaan poliittisesti korrektin Euroopan tulevaisuus, siksi voimme vain toivoa etta se toteutuu hallitummassa muodossa. Jobbik on onnistunut kanavoimaan protestin rakentavammin kuin muualla Ita-Euroopassa.