News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Todella osuva kirjoitus työttömyydestä (Ilta-sanomat)

Started by Taavitsainen, 10.04.2010, 17:19:14

Previous topic - Next topic

MikkoAP

Quote from: Pekkaa kahvassa on 11.04.2010, 15:00:51


1. Lopetetaan kokonaan poliittiset hyvä-veli-nimitykset virkoihin. Palkataan ainoastaa päteviä henkilöitä johtotehtäviin. Kaikilta johto- ja esimiestehtäviin aikovilta tulee vaatia persoonallisuustestit. Perustelu: päättäminen ja johtaminen nykyisellään on todella osaamatonta, tehotonta sekä sitä tehdään pelkästään myös poliittisista ja eri trendien lähtökohdista, ei yleisen edun lähtökohdista. Rahaa menee hirveästi hukkaan (tiedän kokemuksesta, -se uskoo joka haluaa). Lisäksi esimiestehtävissä julkisella sektorilla toimii lukuisia henkilöitä, joilla ei pitäisi olla koskaan alaisia (esim. narsistisia psykopaatteja).

2. Byrokratiaa kevennetään. Tämä tarkoittaa rakenteellisia muutoksia, ei vain sitä, että virastojen budjetteja leikataan ja/tai henkilöstöä vähennetään. Tämä vaatii isoja poliittisia muutoksia.

Älkää syyllistäkö tavallisia työntekijöitä, sillä valtaosa heistä tekee paljon töitä, ja pienellä palkalla, tämän yhteiskunnan eteen. He ovat varmasti palkkansa ansainneet. Vika on poliitikoissa ja päättäjissä, ei valtion ja kuntien duunareissa.

Näin. Itsekin olen sitä mieltä, että julkinen sektori on paisunut kohtuuttomuuksiin asti Suomessa. Joten karsia pitäisi.

Mutta silti kannatan julkista terveydenhuoltoa , koulutusjärjestelmää jne. vaikkeivät ne ole "tehokkaita" , eli eivät tuota voittoa, mutta mikä ei ole niiden tarkoituskaan.

[jokseenkin OT]Seuraava ei ole tarkoitettu kenellekään tässä ketjussa kommentoineelle, vain vaan yleiseksi havainnoksi: olen usein nettikeskusteluissa nähnyt sen väitteen, että byrokratioilla on taipumus paisua, mikä on toki totta, vastaväitteenä koko julkisen sektorin olemassaololle.

Eli siis: julkinen sektori sektori on taipuvainen kasvamaan siten, että se paitsi syö kohtuuttomasti yksityisiltä verovaroja, niin se myös alkaa hoitamaan tehottomammin omaa alkuperäistä tehtäväänsä. Joten tämä kehitys siis ei ole pysyvää ja johtaa lopulta yhteiskunnalisiin levottomuuksiin. Tässäkin on runsaasti totuutta mukana.

Mutta en ole nähnyt mitään todistetta sille, että jos kaikki julkiset palvelut yksityistettäisiin, niin tuloksena olisi nykyistä rauhanomaisempi ja oikeudenmukaisempi yhteiskunta. Eli siis tuo "pysyvyyden puute"-argumentti pätee mielestäni vähintään yhtä hyvin yhteiskuntaan, jossa on ainoastaan yksityinen sektori.

Itse en usko alkuunkaan, että on olemassa mitään täydellistä yhteiskuntamallia, vaan ainoastaan vähiten huonoja ja se, mikä kulloinkin on vähiten huono, muuttuu ajan ja olosuhteiden muuttuessa. Joten korjausliikkeitä suuntaan , tai toiseen on aina tehtävä [/jokseenkin OT]
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Ari-Lee

Quote from: Jaska Pankkaaja on 11.04.2010, 15:33:11

No missä siis on se erilainen näkemyksemme? Itse kyllä tarkastelisin kriittisesti kaikkia virastoja ja esim. ely-keskuksia. Mihin me ylipäätään tarvitsemme jotain työvoimatoimistoja? Pitämään keskileveässä leivässä toisiaan työllistäviä jakkupukutanttoja? kaikille vaan kenkää ja työttömyyskorvaukset kelan hallinnoimiksi jne.
Entäs sen yhteisen kakun jakaminen? Kun se pitää jakaa jokatapauksessa. Minne ne jakkupukutantat laitettaisiin?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Ai niin, jakkupukutantat voisivat korjata tätä huutavaa työvoimapulaa. :D
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Nikopol

Olen sataprosenttisen varma etten tule koskaan saamaan kuin jonkin nimellisen eläkkeen, jos sitäkään.

Suunnitelmani: eläkkeelle jäädessäni siirrän kaiken omaisuuden (if any) toisten nimiin ja alan taparikolliseksi. Syön marketin lattialla suoraan hyllystä.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Jaska Pankkaaja

Quote from: Ari-Lee on 11.04.2010, 16:03:47
Ai niin, jakkupukutantat voisivat korjata tätä huutavaa työvoimapulaa. :D

Nimen omaan ja tanttojen miespuoliset vastineet huulipartaterot. Nehän ne vasta tietäjiä ja huippuosaajia olisivat kun yrittäjyys ja innovaatiojuttua ovat vuositolkulla toisilleen esitelmöineet.

Quote
Olen sataprosenttisen varma etten tule koskaan saamaan kuin jonkin nimellisen eläkkeen, jos sitäkään.

Juu ei taida paljoa eläkkeitä nelikymppisille ja nuoremmille olla luvassa.. mutta veronkorotuksia ja muuta paskaa, sitä kyllä on luvassa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Mika

Quote from: pw on 11.04.2010, 11:56:33
Typerä ja sinisilmäinen tuulipukukansa ei tajua, tai suostu uskomaan, miten siltä pala palalta ja systemaattisesti viedään leipä pöydästä. Kun se sen tajuaa on jo myöhäistä enää tehdä mitään.

Tässä on koko asian ydin. Kansa on käsittämättömän tyhmää - ja saa tasan sen kohtalon, kuin ansaitseekin.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Sinna

Quote from: Ari-Lee on 11.04.2010, 15:15:40
Mikä on "pieni palkka" valtion palkkataulukossa 2010?

QuoteSäännöllisen työajan ansio oli valtiolla 3 163 euroa marraskuussa 2008
Tilastokeskuksen mukaan marraskuussa 2008 säännöllisen työajan ansio oli valtiolla 3 163 euroa. Miehillä
säännöllisen työajan ansio oli 3 437 euroa ja naisilla 2 870 euroa. Ansio nousi edellisen vuoden vastaavasta
ajankohdasta koko valtiosektorilla 7,2 prosenttia, miehillä 6,6 prosenttia ja naisilla 8,0 prosenttia. Säännöllisen
työajan ansion mediaani oli valtion budjettitaloudessa keskimäärin 2 856 euroa, miehillä kyseinen tunnusluku
oli 3 172 euroa ja naisilla 2 515 euroa
Lähde
Jumatleisson. Mie tahon heti valtiolle töihin.  :o Asiantuntijatehtävissä yksityisellä sektorilla saa vaan kiluja tuosta. Syykin tietty selvä; ei TES:ssä. Sitä neuvotellaan juurikin.

törö

Pätkätyökierteen uuvuttamat nuoret aikuiset käyvät myös kalliiksi. Itsekin olen sitä oravanpyörää kokeillut eikä se mitään herkkua ole.



QuoteNuorten masennus maksaa miljardeja euroja


Jos kolmekymppinen jää työkyvyttömyyseläkkeelle, hänen menetetyn työpanoksensa arvo on yli 1,5 miljoonaa euroa, kirjoittaa Työterveyslaitoksen Työ Terveys Turvallisuus –lehti.

Ennenaikaiselle eläkkeelle jääviä nuoria aikuisia on liki 4000 vuodessa, mikä tarkoittaa miljardien eurojen menetystä. Työterveyslaitoksen tutkimusprofessori Guy Ahonen laskee, että pelkästään vuonna 2008 työkyvyttömyyseläkkeelle jääneiden 16–34-vuotiaiden työpanoksen menetyksestä aiheutuu 6,6 miljardin euron tappio. Vertailukohtana on käytetty 65 ikävuoteen kestävää työuraa.

Ahonen on huolissaan varsinkin nuorten masennuksesta ja muista mielenterveyden ongelmista. Niiden aiheuttamien ennenaikaisten eläkkeelle jäämisten määrä kasvoi selvästi vuosina 2003-2008. Vuoden 2008 luvuilla laskettuna 16-34-vuotiaina ennenaikaiselle eläkkeelle jääneiden mielenterveyshäiriöiden aiheuttama työpanosmenetys on 4,7 miljardia euroa.

– Summa on kymmenkertainen verrattuna siihen euromäärään, mikä työterveyshuoltoon satsataan vuosittain, Ahonen vertaa Työ Terveys Turvallisuus -lehdessä.

Lisäksi tulevat hoitokustannukset. Vuonna 2008 alle 35-vuotiaiden työkyvyttömyyseläkkeelle jääneiden hoito kustansi 2,5 miljardia euroa.

Ahosen mielestä ongelman vakavuutta ei osata hahmottaa.

Ennenaikaisen eläköitymisen lisääntyminen on räikeässä ristiriidassa hallituksen tavoitteen kanssa, jonka mukaan työuria pyritään pidentämään niin alku- kuin loppupäästäkin.

Copyright Creative Commons Teksti on lisensoitu Creative Commons Nimeä-Ei muutoksia-Epäkaupallinen -lisenssillä.

http://www.taloussanomat.fi/uutinen/2010/04/06/nuorten-masennus-maksaa-miljardeja-euroja/20104869/243

do.ut.des

Luulisi olevan järkeä päästää 60v työläiset eläkkeelle ja päästää nuoremmat ihmiset heidän tilalle töihin omaa uraa luomaan mutta ei.  :facepalm:
"Elintason nousu on sitä, että entistä useammalla on enemmän rahaa käytössä kuin järkeä." - P.V.

"Peace for us means the destruction of Israel and nothing else." - Yasser Arafat

aivovuoto

Se kyllä on hyvä, että työttömyyspulan nimissä aletaan nostattamaan eläkeikiä työttömyyden keskellä. Tämän täytyy olla jotain ylipitkää aprillipilaa. Onhan?


Elämä on.

Mr. Heat

Lainkaan Anni Sinnemäkeä puollustelematta esitän seuraavat kysymykset.
Paljonko nykyhallitus elvyttää nuorisotyöttömyyden vähentämiseksi? (vastaus 77Meur)

Ja paljonko hallitus elvytti nuorisotyöttömyyttä viime lamassa? (tähän haluaisin vastauksen)

http://www.tilastokeskus.fi/til/tyti/2009/tyti_2009_2010-02-16_kat_001_fi_005.gif
työllisyys asteet iän mukaan 1989-2009

"Nuoret joustavat työmarkkinoilla

Työllisyysaste laski kaikissa ikäluokissa vuonna 2009, mutta nuorimmassa 15–24-vuotiaiden ikäluokassa työllisyys väheni eniten. Nuorten työllisyysaste laski 4,8 prosenttiyksikköä, ja nuorten työllisten määrä väheni 32 000 hengellä. Työllisyyden lasku onkin kohdistunut eniten juuri nuoriin." -Tilastokeskus
"Mistä tulikin mieleen, voiko aidosti kuulua Suvaitsevaistoon, jos omistaa muun kuin sekarotuisen koiran?"
- aha

ikki

Quote from: MikkoAP on 11.04.2010, 14:20:56
Quote from: Pekkaa kahvassa on 11.04.2010, 14:04:48
Quote from: requiem on 11.04.2010, 13:23:02
Quote from: Pekkaa kahvassa on 11.04.2010, 13:14:49
Quote from: Jaska Pankkaaja on 11.04.2010, 12:27:26

Kyllä! Tähän vielä voisi lisätä sen että melkoisen suuri osa kansasta työskentelee jonkinlaisessa suoraansanottuna suojatyössä julkisella sektorilla ja valitettavasti tämän joukon äänet riittävätkin mainiosti pitämään kok-kepu-sdpeen vallassa.

Voisitko samalla paljastaa, kun kerran asian niin hyvin tunnet, kuinka suuri osa kansasta se on? Tämän väitteesi luonnollisesti perustat omaan laajaan empiiriseen tutkimustyöhösi? Olet yllättävän hyvin perillä myös heidän äänestämiskäyttäytymisestä. Nyt tekisi mieli haistattaa sinulla jo pääsiäispaschat kaikkien niiden kunnilla ja valtiolla pienellä palkalla raatavien ja ylityöllistettyjen työntekijöiden puolesta, joita tässä samalla herjaat.  >:(

Tilastotietoja: vuonna 2004 Suomen työvoima oli 2,4 miljoonaa. Siitä 62,7% työskenteli yksityisellä sektorilla, 12,8% yrittäjinä. Siis 24,5% työvoimasta työskentelee julkisella sektorilla.

Tämä ei ole mielipide, se on fakta. Äänestyskäyttäytymisestä voi sitten olla montaa mieltä, mutta harvoin ihmiset ainakaan äänestävät työpaikkojensa lopettamisen puolesta.

...siis 24,5% kansasta työskentelee "suojatyössä julkisella sektorilla" ja "tämän joukon äänet riittävätkin mainiosti pitämään kok-kepu-sdpeen vallassa". Just joo.  :facepalm:






No niinpä. Jos kerran julkisen sektorin hommat ovat tarpeettomia, niin sitten vaikkapa Heinolan Reumasairaalan yksityistäminen on hyvä juttu täysin riippumatta siitä, miten käy hoidon laadun. Vastustan sellaista.

Ei ne tlastot noin hienoja ole.
Yksityiselle puollelle yrittäjät on jo laskettu. Eikä varmaankaan ole 14%.. 5% korkeintaan.

Julkisessa on 40% suorissa työsuhteissa. Tämän lisäksi epäsurasti toinen 10-15%-yks työvoimasta. Esim somaliseura yms julkisrahoitteiset. Nämä ovat enemmistönä.

eli 25% kansasta tuottavassa työssä, muut näiden elättejä.. julkinen, työttömät, eläkeläiset, vammaiset, lapset ja erinäset elintasopakolaiset.

Jaska Pankkaaja

Quote from: ikki on 12.04.2010, 03:14:26


Ei ne tlastot noin hienoja ole.
Yksityiselle puollelle yrittäjät on jo laskettu. Eikä varmaankaan ole 14%.. 5% korkeintaan.

Julkisessa on 40% suorissa työsuhteissa. Tämän lisäksi epäsurasti toinen 10-15%-yks työvoimasta. Esim somaliseura yms julkisrahoitteiset. Nämä ovat enemmistönä.

eli 25% kansasta tuottavassa työssä, muut näiden elättejä.. julkinen, työttömät, eläkeläiset, vammaiset, lapset ja erinäset elintasopakolaiset.

Juuri näin itsekin arvioin. Tuo kysymys tuottavasta työstä on toki vähintäänkin mielenkiintoinen. Jos ajattelee vaikka puhelinterroristeja siis vaikka näitä kaikenlaisia lehtikaupustelijoita jotka häiritsevät ihmisiä usein vieläpä ilman palkaa, niin mihinkäs luokkaan nämä lasketaan? Niin eikähän vain elätt ely-keskusten wiisaat pulisonkipäät tiedäkin että tuottavaa yksityistä työtähän sitä tehdään, mutta toisaalta palkattomuus viittaisi vahvasti yrittäjyyteen?

Niin tai näin, naru loppuu kohta uskoitte sitä tai ette.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy