2010-04-06 IS: Venäjä pohtii: Itsemurhaterroristien vanhemmat oikeuteen

[Lemmy]

Meillä keskusteltiin äidin vastuusta syntymättömästä lapsestaan, Venäjällä keskustellaan äidin vastuusta syntyneestä lapsestaan:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2078160&pos=hl-ul-1

Venäjällä keskustellaan, pitäisikö itsemurhaterroristien vanhemmat laittaa vastaamaan oikeuteen siitä, että he kasvattivat sellaisen lapsen.

Asia nousi esille Govorit Moskva -radioaseman lähetyksessä, jossa oli vieraana useita lainoppineita.

Asianajaja Ruben Markarjanin mukaan vanhempien saattaminen oikeuteen olisi luonnollista.

- En ehdota, että vanhemmat pitäisi vangita, vaan ehdotan, että oikeuden pitäisi selvittää, vaikuttiko vanhempien antama kasvatus rikollisen luonteen kehittymiseen, asianajaja sanoi.

Zakonia.ru-nettisivuston mukaan valtaosa kuuntelijoista kannatti ajatusta. Heidän mukaansa islamissa on jo nyt sääntö, että lapset vastaavat vanhempiensa teoista - miksi siis ei myös päinvastoin?

- Jos itsemurhaterroristeja ei pelota oma kuolema, niin ehkä heidän kuumaa vertaan jäähdyttäisi se, että heidän sukulaisensa joutuisivat vastuuseen, kuulijat perustelivat.

Valtiollinen lakineuvonantaja Natalja Sljusar puolestaan ehdotti, että terroristin sukulaisten rangaistuksesta saisi päättää heidän oma kyläyhteisönsä. Tällöin kysymykseen voisi tulla esimerkiksi kylästä karkottaminen.

- Meillähän on jo neuvostoajalta kokemuksia siitä, että lämpimästä Kaukasiasta karkotettiin rikollisen perhe jonnekin kylmään Magadaniin tekemään vaarallista työtä, hän muistutti.

Ehdotus vanhempien rankaisusta sai myös tiukkaa vastustusta. Yksi vastustajista oli Venäjän kansankamarin jäsen Ara Abramjan.

- Panna jokin toinen vastuuseen? Silloin pitäisi panna vastuuseen itse valtio, sillä kyllä sekin kasvattaa kansalaisiaan, Abramjan huomautti.

Jaa-a. Että niin itänaapurissa.

[Ant.]

Ajattelin jo päivitellä venäläisten ajattelutapaa, mutta sitten muistin, että meidän länsimaalaiset on omilla suillamme tuomittu 200 vuotta sitten käydystä orjakaupasta. Vuonna 1985 levytetyn Apua! Orkesterin kappaleen Maksamme velkaa perusteella me suomalaiset, jotka olimme satoja vuosia Ruotsin tai Venäjän siirtomaa, olemme velkaa Etiopialle, joka ei ollut koskaan siirtomaa.

[Lemmy]

Toisaalta mielenkiintoinen pohdinta, kuka onkaan vastuussa, koti, kylä vai valtio?

[Porari]

Jos en vallan väärin muista, niin Japanissa mätkähtää jättisakot perillisille jos menee ja heittäytyy junan eteen. Wikistä näköjään löytyykin, että sakot ovat sadan miljoonan jenin luokkaa, eli varsin pyöreästi 700.000-800.000 euroa.  Ehkäisee varsin tehokkaasti hyppääjiä ainakin sikäläisessä kulttuurissa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Japan#Suicide

[Jaska Pankkaaja]

Ymmärtääkseni jopa Englannista saattaa saada karkotuksen koko lähisuku yhden jäsenen Rikastaessa enempi.. meillä on toki toiset, suomalaisille huonommat, käytänteet käytössä.

[ämpee]

Uskonto uskontoa vastaa? Poikien pahat teot kostetaan niiden isille? Ei välttämättä huonoin ehdotus joskaan ei hyväkään.

Taitaa tämä koko pohdiskelu perustua Israelilaisten tutkimukseen itsemurhissaan epäonnistuneiden kanssa.
Tutkimuksen tuloksena oli se, että kandidaatit olisivat kahdenkin kerran pohtineet tekojaan etukäteen, jos heillä olisi ollut tietoa siitä, että heidän lähi-omaisensa joutuvat heidän tekonsa tähden vaikeuksiin.
Venäjä ymmärrettävästikin koittaa tehdä kaikkensa suojatakseen kansalaisensa.

[Lemmy]

Jotenkin tuo kollektiivinen rangaistus ei kyllä oikein sovellu tähän länsimaiseen oikeuskäsitykseen.

[Veli Karimies]

Jotenkin tuo kollektiivinen rangaistus ei kyllä oikein sovellu tähän länsimaiseen oikeuskäsitykseen.

Länsimainen oikeuskäytäntö harvoin soveltuu ei-länsimaalaisen ihmisen oikeuskäsitykseen ja päinvastoin.

[Lemmy]

Jaa, sinä siis olet monikulttuurin kannattaja, että pitäisi olla eri ihmisille eri oikeudet?

[Machine Head]

Uskonto uskontoa vastaa? Poikien pahat teot kostetaan niiden isille? Ei välttämättä huonoin ehdotus joskaan ei hyväkään.

Taitaa tämä koko pohdiskelu perustua Israelilaisten tutkimukseen itsemurhissaan epäonnistuneiden kanssa.
Tutkimuksen tuloksena oli se, että kandidaatit olisivat kahdenkin kerran pohtineet tekojaan etukäteen, jos heillä olisi ollut tietoa siitä, että heidän lähi-omaisensa joutuvat heidän tekonsa tähden vaikeuksiin.
Venäjä ymmärrettävästikin koittaa tehdä kaikkensa suojatakseen kansalaisensa.

Israelissa itsemurhapommittajien omaisten talot pommitetaan "tuhannenp*llunpäreiksi". On kuulemma myös tehokas ennaltaehkäisemiskeino.

[Veli Karimies]

Jaa, sinä siis olet monikulttuurin kannattaja, että pitäisi olla eri ihmisille eri oikeudet?

Eri ihmisillä, eri maissa on jo nyt eri oikeudet.

[Volmari]

Venäläiset (neuvostoliittolaiset) hyökkäsivät Suomeen 30.11.1939.
Pommituslentoja tehtiin 690:lle paikkakunnalle, pommituslentojen kokonaismäärä oli 2726 kpl. Sodissa kuoli suomalaisia noin 100 000 (sata tuhatta ihmistä).
Stalin on kuollut, Molotov on kuollut, kaikki muutkin sen ajan päättäjät lienevät kuolleet.
Nyt jos koskaan on kaivettava esiin syylliset, eli pommikoneita kuljettaneiden venäläisten jälkeläiset.
Ihan vaan tasapuolisuuden nimissä, vai mitä?
Eihän me enää olla suomettuneita, eihän?