Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Uuno Nuivanen]

Ei, vaan ovat juuri ponnistamassa alla makaavan ruhjotun veronmaksajan päälle.

[citizen]

Kun Merkel ja Sarkozy näyttävät vihdoin ryhtyvän toimeen, niin Katainen ei lämpene... 

Minusta komissio pitää nimenomaan heivata tieltä, kun euron uudelleenjärjestelyistä aletaan maiden välillä sopimaan.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/11/28/yle-katainen-torjuu-uuden-vakaussopimuksen/201117858/12

Pääministeri Jyrki Katainen ei lämpene Saksan ja Ranskan esitykselle uudesta vakaussopimuksesta, Ylen uutiset kertoo.

– Emme pidä tällaista järjestelmää hyvänä, enkä ole ihan varma, löytyykö tälle laajempaa tukea, Katainen sanoi tänään Ylen uutisten mukaan.

Hän kritisoi muun muassa sitä, että sopimus jättäisi komission pois päätöksenteosta. Hänen mukaansa komission ohittaminen vähentäisi budjettikurin rikkomista seuraavien sanktioiden automaattista luonnetta.

Saksalaislehdet kertoivat viikonloppuna, että liittokansleri Angela Merkel ja Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy suunnittelisivat uutta tiukkaa budjettikuria vaativaa sopimusta, joka koskisi joko kaikkia tai osaa euromaista. Hallitusten välinen sopimus otettaisiin käyttöön mahdollisesti jo ensi vuoden alussa.

Saksan ja Ranskan uusi ehdotus noussee esillä myös euroalueen valtiovarainministerien kokouksessa Brysselissä huomenna. Kokouksessa on tarkoitus päättää Kreikalle luvatusta kuudennesta lainaerästä.

[sivullinen.]

Mistä nuo lainarahat tulevat, kaikkiko Kiinasta?

Kiina on todella esim. USA:n valtion suurin lainottaja. Suurimpia lainanantajia ovat yleisesti ottaen suuret eläkevakuutusyhtiöt, joilla on hallussaan valtavia summia. Suomen valtion veloista noin 90 % on ulkomailta ja vain 10 % kotimaasta. Mutta eipä Suomessa tuollaisia valtion tarvitsemia lainarahoja olisikaan.

Tilanne ei ole aivan noin yksinkertainen. Vaikka suuri osa kaikista veloista tulee "kansainvälisiltämarkkinoilta", niin pitää huomata että Suomen saatavat ja saamiset näillä markkinoilla pitää olla suunnilleen tasapainossa. Suomeksi siis suomalaiset eläkesäätiöt ja pankit joutuvat lainaamaan rahaa yhtä paljon muille kuin Suomen valtio saa itselleen. Käytännössä tämä toteutetaan monilla eri "vakausvaatimuksilla" kuten Basel sopimuksilla, joka esimerkiksi määrittelee miten paljon pankkien on sijoitettava "täysin turvallisiin" OECD maiden velkakirjoihin. Vaikka siis lainat ovat saatuna ulkomailta, niin niiden takuina toimivat kotimaisilla pankkitileillä, eläkeyhtiöissä ja vastaavissa olevat varat, jotka taas on sijoitettu samoille markkinoille.

[Nuivanlinna]

Pojilla ongelma.

[Kimmo Pirkkala]

^Hyperinflaatio siitä seuraisi välittömästi. Kukaan ei viitsisi enää työskennellä vanhalla palkalla ja kaikilla olisi varaa maksaa hyödykkeistä ja palveluista rajusti kovempia hintoja. Samointein olisi selvää, että euro on vessapaperia ja pitäisi ottaa käyttöön uusi raha.

[Lentomestari]

Pojilla ongelma.

Parempi teksti    -"onks kuset housuissa"
                         -"ja paskat"

[Velmu]

Pojilla ongelma.

Itse näen kuvan paljon positiivisemmin. Pojat ovat parimäkihypyssä juuri hyppyrin nokalla ja ponnistavat Suomen mahtavaan liitoon ja menestykseen.
Mihin me sitten voisimme uskoa, ellei näihin kahteen osaajaan?

[Karkka]

Tuo tämän päivän osakeralli näyttää keskittyneen euroalueeseen. Japani ja USA nousivat myös, mutteivät yhtä roimasti. Kulta +0,86% ja hopea +1,64%. Ainoa, mikä ihmetyttää on Euro/USD valuuttakurssi, joka ei juuri tänään liikahdellut. Muuten näyttäisi jokseenkin siltä, että sisäpiirillä on tiedossa Saksan myöntyminen inflaatiota aiheuttaviin toimenpiteisiin.

Mistä te luulette tämän päivän nousun johtuneen?

[citizen]

Lisää setelirahoitusta tosiaan luvassa. Sehän näkyy ensiksi osakkeiden, raaka-aineiden ja jalometallien hinnoissa.

[Tykkimies Pönni]

Tuo tämän päivän osakeralli näyttää keskittyneen euroalueeseen. Japani ja USA nousivat myös, mutteivät yhtä roimasti. Kulta +0,86% ja hopea +1,64%. Ainoa, mikä ihmetyttää on Euro/USD valuuttakurssi, joka ei juuri tänään liikahdellut. Muuten näyttäisi jokseenkin siltä, että sisäpiirillä on tiedossa Saksan myöntyminen inflaatiota aiheuttaviin toimenpiteisiin.

Mistä te luulette tämän päivän nousun johtuneen?

En usko "vapaiden markkinoiden" heiluttamiin kursseihin sokeasti. Pieni piiri niitä ruuvailee TARVITTAESSA milloin mistäkin syystä. 

[Lasse]

When your country goes broke
http://www.youtube.com/watch?v=Lr24d2aB3PM

Excellent short film on the Greek financial crisis. By Max Keiser and Stacey Herbert, off Russia Today's Keiser Report.

Porukka alkaa olla aika hiiltynyttä Kreikassa. Puhuttiin jopa 30% palkanalennuksista 750 euron palkkoihin. Ne monen tonnin tyhjäntoimittajaduunit taitavat olla aika harvassa, ja poliittisessa kontrollissa kuka niitä saa. Kyyneliin tämä peli loppuu, Kreikassa ja muualla.

Taisi sekin kaveri, joka osoitti mieltään Suomen pohjavesien puolesta eduskuntatalon portailla, olla enemmän järjissään, kuin edustajat sisällä.
Saa olla iso sauna, että mahtuu pankkiirit, lakimiehet ja korruptoituneet maansamyyjät sen taakse.

--Lasse

[Kareliana-55]

Tuo tämän päivän osakeralli näyttää keskittyneen euroalueeseen. Japani ja USA nousivat myös, mutteivät yhtä roimasti. Kulta +0,86% ja hopea +1,64%. Ainoa, mikä ihmetyttää on Euro/USD valuuttakurssi, joka ei juuri tänään liikahdellut. Muuten näyttäisi jokseenkin siltä, että sisäpiirillä on tiedossa Saksan myöntyminen inflaatiota aiheuttaviin toimenpiteisiin.

Mistä te luulette tämän päivän nousun johtuneen?

Kauppalehdessä julkaistu analyysi nousun syistä:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/omaraha/uutiset.jsp?oid=201111105603

Jotakuinkin noin.
Uusi tieto itselleni oli muuten tuo Italian kotimaisten sijoittajien suuri osuus.

[Velmu]

Tuo tämän päivän osakeralli näyttää keskittyneen euroalueeseen. Japani ja USA nousivat myös, mutteivät yhtä roimasti. Kulta +0,86% ja hopea +1,64%. Ainoa, mikä ihmetyttää on Euro/USD valuuttakurssi, joka ei juuri tänään liikahdellut. Muuten näyttäisi jokseenkin siltä, että sisäpiirillä on tiedossa Saksan myöntyminen inflaatiota aiheuttaviin toimenpiteisiin.

Mistä te luulette tämän päivän nousun johtuneen?

Hoh-hoijaa lapsukaiset. Milloin te oikein käsitätte, mistä tässä oikeasti on kysymys?

[Vörå]

Jos eivät painokoneet lähde Euroopassa liikkeelle, tavalla tai toisella, niin saadaan 30-luvun luokkaa oleva deflaatio-lama maailmaan. Näin yksinkertaista se on. Tähän ovat valinnat supistuneet - varmasti ehkä vielä puoli vuotta tai vuosi sitten olisi ollut muitakin mahdollisuuksia (pankkisektorin suora, vastikkeellinen pääomittaminen ja laajat ongelmamaiden velkajärjestelyt), mutta enää ei ole. Painokoneet tai finanssisektorin harmageddon, jolla olisi valtava vaikutus myös reaalitalouteen. Nyt vaikka helikopterista niitä euroja sirottelemaan, ja vinkiää.

[Marko Parkkola]

Pojilla ongelma.

Parempi teksti    -"onks kuset housuissa"
                         -"ja paskat"

Pelkästään Jykälle puhekupla "Eikö lämmitäkin mukavasti?"

[Velmu]

Koittakaa nyt edes näillä palstoilla ymmärtää tämän mielettömyyden syyt, joita ei paranneta millään vippas-poppas konsteilla.
K A I K K I EU-maat ovat toinen toistaan persaukisempia ja velkaisempia järjettömän yli varojen elämisen johdosta. Tällä muka huipputalousmaa Saksalla on velkaa yli 2 000 miljardia euroa ja väkeä 84 miljoonaa eli 24 000 €/kansalainen, Italialla sama 2 000 miljardia velkaa ja väkeä 64 miljoonaa, eli 32 000 €/hlö. Ranskan luvut ovat 1 800 miljardia ja 63 miljoonaa, eli käytännössä yhtä epätoivoinen tilanne kuin Italialla. Suomen valtion vastaavat luvut ovat velkaa 85 miljardia ja väkeä 5,3 miljoonaa, eli 16 000 €/hlö. Kreikan tilanne on tuplasti surkeampi kuin Suomen. Yhdelläkään em. maalla eivät vuositulot riitä lähellekään menoja.

Suomen valtiokin on omilla luvuillaan täysin toivottomassa tilanteessa, eli lainojen lyhennyksiä ja korkoja pystytään hoitamaan vain ja ainoastaan niin kauan, kun joku taho antaa niihin lisää lainaa. Muiden tilanne on vielä Suomeakin lohduttomampi. Ranskan valtiolla on esimerkiksi ollut ylijäämäinen budjetti (ylijäämäinen=tulot isommat kuin menot) viimeksi vuonna 1974.

Elämme kovia aikoja ystävät hyvät.

Tiedoksi Voitto-Taistolle. Tästä on kysymys.

[Marko Parkkola]

Saksa esittää rikosta

Liitto lyötäisiin lukkoon muuttamalla EU:n perussopimuksen euromaiden toimintaa käsittelevää pöytäkirjaa.

Käsittääkseni pöytäkirjan takaperoinen muuttaminen, eli pöytäkirjan väärentäminen, on jonkin sortin rikos. En tosin tiedä EU menettelystä, ehkä siellä on täysin normaalia muuttaa kokousten pöytäkirjoja aina tilanteeseen sopivaksi.

[tyhmyri]

Koittakaa nyt edes näillä palstoilla ymmärtää tämän mielettömyyden syyt, joita ei paranneta millään vippas-poppas konsteilla. K A I K K I EU-maat ovat toinen toistaan persaukisempia ja velkaisempia järjettömän yli varojen elämisen johdosta. Tällä muka huipputalousmaa Saksalla on velkaa yli 2 000 miljardia euroa ja väkeä 84 miljoonaa eli 24 000 €/kansalainen, Italialla sama 2 000 miljardia velkaa ja väkeä 64 miljoonaa, eli 32 000 €/hlö. Ranskan luvut ovat 1 800 miljardia ja 63 miljoonaa, eli käytännössä yhtä epätoivoinen tilanne kuin Italialla. Suomen valtion vastaavat luvut ovat velkaa 85 miljardia ja väkeä 5,3 miljoonaa, eli 16 000 €/hlö. Kreikan tilanne on tuplasti surkeampi kuin Suomen. Yhdelläkään em. maalla eivät vuositulot riitä lähellekään menoja.

Suomen valtiokin on omilla luvuillaan täysin toivottomassa tilanteessa, eli lainojen lyhennyksiä ja korkoja pystytään hoitamaan vain ja ainoastaan niin kauan, kun joku taho antaa niihin lisää lainaa. Muiden tilanne on vielä Suomeakin lohduttomampi. Ranskan valtiolla on esimerkiksi ollut ylijäämäinen budjetti (ylijäämäinen=tulot isommat kuin menot) viimeksi vuonna 1974.

Kaikkien velanmaksukysymysten perustalla on se, että pystyykö tuottamaan tarpeeksi pakollisten menojen yli jääviä tuloja korkojen ja lyhennysten maksamiseksi. Kansantalouden tasolla kyse on siitä kasvavatko kansantalouden nominaaliset tulot riittävästi. Teknisillä termeillä puhutaan NGDP-kasvusta.

Jos NGDP kasvaa riittävän nopeasti, niin ongelmat on mahdollista hoitaa. Mikäli NGDP-kasvu ei ole riittävää, niin veronkorotukset ja säästöohjelmat johtavat entistäkin pahempaan tilanteeseen. Jarrujen lyöminen kiinni koko kansantalouden tasolla on varma keino heikentää velanmaksukykyä.

Ai niin, vaikka NGDP kasvaisi ihan mukavasti ja velat tulisivat hoidetuiksi, niin reaalinen talouskasvu voi olla suhteellisen vaatimatonta.

Velan osalta ei tosiaankaan ole velan määrä numeroina vaan velanhoitokyky. Velanhoitokyky taas pitkälti riippuu NGDP-kasvusta.

[citizen]

Saksa esittää rikosta

Liitto lyötäisiin lukkoon muuttamalla EU:n perussopimuksen euromaiden toimintaa käsittelevää pöytäkirjaa.

Käsittääkseni pöytäkirjan takaperoinen muuttaminen, eli pöytäkirjan väärentäminen, on jonkin sortin rikos. En tosin tiedä EU menettelystä, ehkä siellä on täysin normaalia muuttaa kokousten pöytäkirjoja aina tilanteeseen sopivaksi.

Irlannissa pitäisi ainakin järjestää kansanäänestys. Ja kenties muuallakin.

Nopea toiminta on mahdollista vain hallitusten välisenä - euromaat voisivat vaikka perustaa kokonaan oman talousunioninsa. Mieluiten ilman Kreikkaa.

[citizen]

Kaikkien velanmaksukysymysten perustalla on se, että pystyykö tuottamaan tarpeeksi pakollisten menojen yli jääviä tuloja korkojen ja lyhennysten maksamiseksi. Kansantalouden tasolla kyse on siitä kasvavatko kansantalouden nominaaliset tulot riittävästi. Teknisillä termeillä puhutaan NGDP-kasvusta.

Jos NGDP kasvaa riittävän nopeasti, niin ongelmat on mahdollista hoitaa. Mikäli NGDP-kasvu ei ole riittävää, niin veronkorotukset ja säästöohjelmat johtavat entistäkin pahempaan tilanteeseen. Jarrujen lyöminen kiinni koko kansantalouden tasolla on varma keino heikentää velanmaksukykyä.

Ai niin, vaikka NGDP kasvaisi ihan mukavasti ja velat tulisivat hoidetuiksi, niin reaalinen talouskasvu voi olla suhteellisen vaatimatonta.

Velan osalta ei tosiaankaan ole velan määrä numeroina vaan velanhoitokyky. Velanhoitokyky taas pitkälti riippuu NGDP-kasvusta.

Ongelma on vain siinä, että valuutta tuhoutuu tuossa prosessissa. Tärkeintä olisi pitää inflaatio kurissa, jotta usko valuuttaan säilyy.

[tyhmyri]

Kaikkien velanmaksukysymysten perustalla on se, että pystyykö tuottamaan tarpeeksi pakollisten menojen yli jääviä tuloja korkojen ja lyhennysten maksamiseksi. Kansantalouden tasolla kyse on siitä kasvavatko kansantalouden nominaaliset tulot riittävästi. Teknisillä termeillä puhutaan NGDP-kasvusta.

Jos NGDP kasvaa riittävän nopeasti, niin ongelmat on mahdollista hoitaa. Mikäli NGDP-kasvu ei ole riittävää, niin veronkorotukset ja säästöohjelmat johtavat entistäkin pahempaan tilanteeseen. Jarrujen lyöminen kiinni koko kansantalouden tasolla on varma keino heikentää velanmaksukykyä.

Ai niin, vaikka NGDP kasvaisi ihan mukavasti ja velat tulisivat hoidetuiksi, niin reaalinen talouskasvu voi olla suhteellisen vaatimatonta.

Velan osalta ei tosiaankaan ole velan määrä numeroina vaan velanhoitokyky. Velanhoitokyky taas pitkälti riippuu NGDP-kasvusta.

Ongelma on vain siinä, että valuutta tuhoutuu tuossa prosessissa. Tärkeintä olisi pitää inflaatio kurissa, jotta usko valuuttaan säilyy.

Ei pidä paikkaansa. Esimerkiksi Saksan talousihmeen aikana inflaatio huiteli pitkiä aikoja yli 5% tasolla ja NGDP kasvu oli tuntuvasti suurempi. Tuolloin eivät sen enempää valtion kuin yksityistenkään velat osoittautuneet ylipääsemättömäksi ongelmaksi eikä valuutta tuhoutunut. Kukaan ei tuolloin menettänyt uskoaan D-markkaan.

Tuolloin muuten Saksassa olivat vallassa oikeistohallitukset Konrad Adenauerin ja Ludwig Erhardin johdolla. Puhutaan vuosista 1950-1966.

Itse asiassa Saksan Implicit GDP Price Deflator -lukemat ovat euroaikana olleet ennätysalhaiset, selvästi alle 2%. Kun käyttössä oli DEM, niin lukemat huitelivat vuodesta 1971-1996 välillä 2-6%. Hetkellisesti käytiin alle 2%, mutta tulipa 8% myöskin ylitetyksi ainakin kerran. Tuosta huolimatta usko D-markkaan oli vahvempi kuin usko euroon.

Eikä tuo SEK näytä sekään olevan tuhoutumassa.

[citizen]

Pelisäännöt on nyt ihan erilaiset. Velkaantuminen on ihan tapissa ja energian (öljyn) hinta vain nousee.

Euroaluetta ei voi verrata USA:han (reservivaluutta) tai Japaniin (lainaa omilta kansalaisilta, ei printtaa).

[Marko Parkkola]

Saksa esittää rikosta

Liitto lyötäisiin lukkoon muuttamalla EU:n perussopimuksen euromaiden toimintaa käsittelevää pöytäkirjaa.

Käsittääkseni pöytäkirjan takaperoinen muuttaminen, eli pöytäkirjan väärentäminen, on jonkin sortin rikos. En tosin tiedä EU menettelystä, ehkä siellä on täysin normaalia muuttaa kokousten pöytäkirjoja aina tilanteeseen sopivaksi.

Irlannissa pitäisi ainakin järjestää kansanäänestys. Ja kenties muuallakin.

Nopea toiminta on mahdollista vain hallitusten välisenä - euromaat voisivat vaikka perustaa kokonaan oman talousunioninsa. Mieluiten ilman Kreikkaa.

Voisiko olla, että Saksa ja Ranska ovat sopineet Uudesta EU:sta, johon otetaan näiden kahden lisäksi vain hyvin käyttäytyvät maat, eli maat joilla on valuuttaa ja perustuslaki ei ole ongelma. Tai no, noinhan tuossa uutisessa lukeekin

Samalla uutisesta on luettavissa sana "liitto" josta voimme johtaa hienosti sanan liittovaltio. Nyt tuleekin mielenkiintoinen pohdinnan paikka, että jos liittovaltio perustettaisiin vain näiden hyvin käyttäytyvien maiden kesken, olisiko liittovaltiolla Saksa, Ranska, Suomi, Hollanti + muutama muu elinkelpoista tulevaisuutta? Vai onko tällaisen pohtiminen epäisänmaallista?

[Rauski]

Jos eivät painokoneet lähde Euroopassa liikkeelle, tavalla tai toisella, niin saadaan 30-luvun luokkaa oleva deflaatio-lama maailmaan. Näin yksinkertaista se on. Tähän ovat valinnat supistuneet - varmasti ehkä vielä puoli vuotta tai vuosi sitten olisi ollut muitakin mahdollisuuksia (pankkisektorin suora, vastikkeellinen pääomittaminen ja laajat ongelmamaiden velkajärjestelyt), mutta enää ei ole. Painokoneet tai finanssisektorin harmageddon, jolla olisi valtava vaikutus myös reaalitalouteen. Nyt vaikka helikopterista niitä euroja sirottelemaan, ja vinkiää.

Suuri sarvikuono huoneessa kroonisesti ylivelkaantuneet länsimaat. Deflaatio ja siitä seuraava lama on väistämätön seuraus liian alhaisten korkojen tuomasta velkakuplasta. Velkojen pitää antaa tuhoutua kestävälle tasolle. Keskuspankit eivät voi tehdä ihmeitä. Voidaan harrastaa QE:tä, mutta jos ja kun pankit eivät halua antolainata sitä eteenpäin niin seuraukset voi katsoa Japanista. Yksityinen sektori ei halua ottaa lisää velkaa.

Yksi kuva vaikkakin on USA:sta vertoo hyvin länsimaiden tilanteen:

(http://areasonablelife.files.wordpress.com/2011/04/debt-trend-breakdown_2.jpg)

Monetisoidaan 150% BKT:sta? Oletko tosissasi?

[tyhmyri]

Deflaatio ja siitä seuraava lama on väistämätön seuraus liian alhaisten korkojen tuomasta velkakuplasta. Velkojen pitää antaa tuhoutua kestävälle tasolle.

Avannet hieman tuota logiikkaa, sillä se ei minulle ainakaan äkkiseltään aukene. Löytyisikö esimerkkejä siitä miten tuollainen tilanne etenee ja kehittyy?

Väittäisin kyllä, että 1) Japanin keskuspankki on 2006-2007 tuntuvasti kiristänyt rahan hintaa imuroidessaan pankkien reservejä pois kuljeksimasta, mikä nopeasti näkyi juuri deflaatiosta pois pääsevässä taloudessa, ja 2) velkakuplan vaarallisuus on enemmän seurausta liian alhaisesta NGDP-muutoksesta ja siten liian korkeista reaalikoroista kuin liian alhaisista koroista (kuplan syntyminen on sitten toinen juttu)..

[Elemosina]

Valitettavasti en löytänyt alkuperäistä lähdettä tälle kuvalle, joten suhtautukaa kriittisesti. Sain tämän italialaisen kaverini kautta.
Kuvassa siis kansanedustajien (tai vastaavien) palkat vuositasolla.

[normi]

Valitettavasti en löytänyt alkuperäistä lähdettä tälle kuvalle, joten suhtautukaa kriittisesti. Sain tämän italialaisen kaverini kautta.
Kuvassa siis kansanedustajien (tai vastaavien) palkat vuositasolla.

voi pitää paikkansa, mutta lieneekö mukana etuisuudet ja kuukorvaukset jne? Taitaa olla pelkkä palkka... mutta pitänee paikkansa. tuosta italian huimista palkoista olen kuullut ennenkin.

[Vörå]

Jos eivät painokoneet lähde Euroopassa liikkeelle, tavalla tai toisella, niin saadaan 30-luvun luokkaa oleva deflaatio-lama maailmaan. Näin yksinkertaista se on. Tähän ovat valinnat supistuneet - varmasti ehkä vielä puoli vuotta tai vuosi sitten olisi ollut muitakin mahdollisuuksia (pankkisektorin suora, vastikkeellinen pääomittaminen ja laajat ongelmamaiden velkajärjestelyt), mutta enää ei ole. Painokoneet tai finanssisektorin harmageddon, jolla olisi valtava vaikutus myös reaalitalouteen. Nyt vaikka helikopterista niitä euroja sirottelemaan, ja vinkiää.

Suuri sarvikuono huoneessa kroonisesti ylivelkaantuneet länsimaat. Deflaatio ja siitä seuraava lama on väistämätön seuraus liian alhaisten korkojen tuomasta velkakuplasta. Velkojen pitää antaa tuhoutua kestävälle tasolle. Keskuspankit eivät voi tehdä ihmeitä. Voidaan harrastaa QE:tä, mutta jos ja kun pankit eivät halua antolainata sitä eteenpäin niin seuraukset voi katsoa Japanista. Yksityinen sektori ei halua ottaa lisää velkaa.

Siis painokoneet tarvitaan nyt estämään 30-luvun alun tyyppinen harmageddon finanssi-markkinoilla. Sinänsä se ei ole mikään ihmeratkaisu, mutta turvaisi kuitenkin euroalueen, jonka hallitsematon hajoaminen aloittaisi hyvin todennäköisesti ketjureaktion maailmantaloudessa. Setelirahoitus ei automaattisesti johda inflaatioon, kuten tiedämme (vaikka kuinka paljon siitä puhkuisi ja vinkuisi niin tälläistä automaatiota ei ole), mutta maltillinen inflaatio olisi paras mahdollinen ratkaisu tässä tilanteessa. Saa nyt nähdä kuinka käy, tilanne on oikeasti hyvin, hyvin pelottava.

[Elemosina]

Voisiko tuo ylläoleva tilasto olla täältä lähtöisin?

http://tinyurl.com/d867td4

Sieltähän se, kiitos. Eli lähde on Il Giornale-niminen lehti, maanantailta 9.5.2011.
Ja tuossa listassa sanotaan että kyse on nettopalkasta.

Muttamutta, näyttää siltä että tuossa ei ole siis kaikki etuudet vaan pelkkä rahapalkka.
Lainaus artikkelista:

Vi pare?Lo status di deputato
e senatore è un bene prezioso. Chi ce l'ha se lo tiene stretto. 11.700 euro mensili,
più 10mila fra diaria e contributo per assistenti, pedaggioautostradale gratis,libera circolazione
su treni e traghetti, voli nazionali gratuiti, rimborsi per i trasferimenti all'aeroporto,
rimborso per i viaggi all'estero, assistenza sanitaria integrativa, barba&capelli assicurati, libero ingresso
nei cinema e nei teatri,agevolazioni assicurative e bancarie, etc. Ma chi rinuncia a cuor leggero a questo
bendiddio?

Lisäksi siis ilmaiset assistentit, maksuton autostrada, ilmaiset matkat junissa ja laivoissa, ilmaiset maan sisäiset lennot, korvaukset lentokentille matkustamisesta (!), korvaukset ulkomaan matkoista (siis maksetaan jälkikäteen kaikki kustannukset jos en aivan väärin ymmärtänyt), terveydenhuolto, hiustenleikkuu ja parranajo, vapaa pääsy elokuviin ja teattereihin, helpotuksia (alennuksia) vakuutusmaksuissa ja pankkien palvelumaksuissa...

[Kimmo Pirkkala]

Huoli pois, olemme pelastuneet.

Palkansaajien tutkimuslaitos: Globaali talous välttää taantuman
Tiistai 29.11.2011 klo 11:14 (päivitetty ti 13:47) 
Palkansaajien tutkimuslaitos arvioi, että velkakriisin päättäväinen ratkaiseminen rauhoittaa euroalueen rahoitusmarkkinat ensi keväänä.

Palkansaajien tutkimuslaitos uskoo, että pakon edessä tehtävät päättäväiset toimet euroalueen velkakriisin ratkaisemiseksi sekä suotuisa kehitys euroalueen ulkopuolella rauhoittavat euroalueen rahoitusmarkkinoita jo ensi vuoden toisella neljänneksellä. Näin kansainvälinen talous välttäisi taantuman.

Se, vajoavatko EU-maat taantumaan vuonna 2012, riippuu reaalitalouden ohella niistä toimista, joilla rahoituskriisiä pyritään ratkaisemaan, todetaan Palkansaajien tutkimuslaitoksen tänään julkaistussa raportissa. Ennuste euroalueen 17 euromaan kokonaistuotannon määrän kasvuksi on 0,9 prosenttia.

Tutkimuslaitoksen mukaan on ilmeistä, että EKP alkaa joustaa ja lisätä muun muassa Italian ja Espanjan valtioiden joukkovelkakirjalainoja. On myös mahdollista, että IMF lisää tukeaan euroalueen kriisimaille. Tähän joudutaan viimeistään ensi vuoden ensimmäisellä neljänneksellä, raportissa todetaan.

Ennuste lähtee siitä oletuksesta, että kehittyvien maiden kasvu jatkuu kohtalaisena ja että USA:n kokonaistuotannon kasvu on jo ohittanut hitaimman vaiheensa. Ennuste Kiinan kasvuluvuksi ensi vuodelle on 8 prosenttia. Yhdysvaltojen talouden laitos ennustaa kasvavan 2,4 prosenttia.

Merina Salminen

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111105695