Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Jouko]

Nyt silmät ja korvat tarkkana. Jos valtionvarainministerimme tai rouva pääministeri sanoo ettei Espanja tai Italia tule tarvitsemaan muiden euromaiden tukea. Silloin pitäkäämme hatuistamme kiinni.

Taitaa ollakin se oikea Manaaja. Kaiken minkä kieltää, muuttuu todeksi.

[RTT]

Portugalin uusi eduskunta valitaan kesäkuussa. Ennen sitä solmittavalla pelastuspaketilla ei siis ole minkäänlaista demokraattista legitiimiyttä. Tälläinen "yksityiskohta" kuitenkaan tuskin häiritsee meidän tai kenenkään muun hallitusta.

Niinpä niin, Euroopan komission kanta:

"Democratic legitimacy? It's not necessary. Apparently they had some mandate when they made the request last night. So if they were empowered last night to make the request, they are empowered to progress with negotiations," commission economics spokesman Amadeu Altafaj told EUobserver. "They simply cannot wait."

EUobserver
Kreikassa ja Irlannissa kaikki taloutta koskeva päätöksenteko on käytännössä ulkoistettu IMF:lle, EU:lle ja EKP:lle. Sama on nyt edessä Portugalissa.

[Karkka]

Alkaa salaliittoteoreetikkojen pelottelut tuntumaan vähän turhankin todellisilta. Siinä vaiheessa, jos Suomen eduskunta kaatais väliaikasen vakausrahaston ja Lissabonin sopimuksen tuomaa valtaa hyväksikäyttäen Suomi pakotettais vakausrahastoon niin kietoisin kupoliini kuusi kerrosta foliota.

[Jouko]

Portugalin uusi eduskunta valitaan kesäkuussa. Ennen sitä solmittavalla pelastuspaketilla ei siis ole minkäänlaista demokraattista legitiimiyttä. Tälläinen "yksityiskohta" kuitenkaan tuskin häiritsee meidän tai kenenkään muun hallitusta.

Niinpä niin, Euroopan komission kanta:

"Democratic legitimacy? It's not necessary. Apparently they had some mandate when they made the request last night. So if they were empowered last night to make the request, they are empowered to progress with negotiations," commission economics spokesman Amadeu Altafaj told EUobserver. "They simply cannot wait."

EUobserver
Kreikassa ja Irlannissa kaikki taloutta koskeva päätöksenteko on käytännössä ulkoistettu IMF:lle, EU:lle ja EKP:lle. Sama on nyt edessä Portugalissa.

Meillä siis ehditään pelata vaikka miten kiivasta jälkipeliä kesän mittaan. Ai niin, Nehän lähtee kesälomalle hetikohta vaalien jälkeen.

Minä sanon että persujen kannattaa se tyhjä aukko käyttää hyväkseen puurtamiseen ja voiman kasvattamiseen. Siis ei mitään kesälomia ainakaan uusille edustajille. Kun vastustajat huilailee niin silloin yllättävä sivustaisku tepsii parhaiten. Pilataan Käteisen ja Kivimielen kesä.

[eliasj]

Taitaa seuraava kannatusmittaus (vaalit) näyttää persuille >25% kannatusta. 

[mikkoellila]

Portugalin uusi eduskunta valitaan kesäkuussa. Ennen sitä solmittavalla pelastuspaketilla ei siis ole minkäänlaista demokraattista legitiimiyttä. Tälläinen "yksityiskohta" kuitenkaan tuskin häiritsee meidän tai kenenkään muun hallitusta.

Niinpä niin, Euroopan komission kanta:

"Democratic legitimacy? It's not necessary.

Signatuurimateriaalia. Kertoo paljon EU:n luonteesta.

[mikkoellila]

Taitaa seuraava kannatusmittaus (vaalit) näyttää persuille >25% kannatusta. 

Riippuu siitä, osaavatko persut vaalikampanjoinnissaan riittävästi hyödyntää Kataisen ja Kiviniemen maanpetoksellista toimintaa.

Tähän mennessä persut eivät ole mielestäni riittävästi korostaneet sitä pointtia, että nämä vaalit ovat kansanäänestys tästä Kreikan, Irlannin ja Portugalin tukipaketista. Timo Soini on kyllä maininnut tämän vaaliväittelyissä, mutta persujen riviehdokkaat eivät ole tajunneet puhua asiasta mitään vaalimökeillä tai omissa vaalimainoksissaan. Idiootit aikovat ryssiä mahdollisuutensa veret seisauttavaan vaalivoittoon.

[Parasiittiö]

Taitaa seuraava kannatusmittaus (vaalit) näyttää persuille >25% kannatusta. 

En ennen varsinaisesti toivonut persuista suurinta puoluetta, mutta nämä EU-pankkituet olisi kyllä kiva panna päreiksi ja jokaisen valtion omalle vastuulle - velkamaat velkajärjestelyyn ja näin pois päin. Joten toivotaanpa nyt sitten, että olet oikeassa.

[LW]

Sen verran ymmärrän kyllä, että joissakin oloissa rahoitusjärjestelmä voi mennä niin solmuun, että tarvitaan pääomitusta, että koko korttitalo ei kaadu.

Ilmaiseksi tästä sotkusta ei Suomi olisi selvinnyt, oltaisiin sitten toimittu miten tahansa. Huonoista vaihtoehdoista valittiin kuitenkin se kansallisen edun kannalta jotakuinkin surkein.

Sitä en ymmärrä miksi ongelmiin joutuneita maita pitää luotottaa Suomen piikistä EU sääntöjen vastaisesti? Miksi ongelmamaita ei vain voi antaa ajautua selvitystilaan ja sitten pääomittaa ongelmiin joutuneita pankkeja suoraan osakkeita vastaan? Näin sitä yritysmaailmassakin toimitaan jos yritys tarvitsee lisää pääomia se tekee osakeannin.

No siksi, että jos pankkeja olisi pääomitettu, sijoittajat olisivat menettäneet omaisuuttaan. Voittojen täytyy olla yksityisiä, tappioiden taas yhteisiä, tai muuten koko yhteiskuntarakenne romahtaisi täysin ja kommunisti-Cthulhu söisi Auringon. Lisäksi, jos tästä finanssialan sekoiluista koituisi pankkiireille jotain muutakin kuin suuria voittoja, hehän voisivat oikeasti alkaa miettimään, kannattaako sitten, kun tästä kriisistä on jotenkin aikanaan selvitty, alkaa rakentamaan seuraavaa kuprua. Mitä siitäkin nyt tulisi, jos pankkisektori ei olisi kymmenen vuoden päästä taas selvitystilassa?

En usko, että Krekka ja Irlannin pääomittaminen nostaisivat puoliksikaan yhtä kovaa vastustusta kuin nyt jos Suomen rahoitusosuus muutettaisiin määräysvallaksi Saksalaisissa ja Ranskalaisissa pankeissa perustuen historiallisiin tuottoihin ja odotettavissa olisi, että osinkotuotot maksavat sijoitetun pääoman takaisin Suomen veronmaksajalle kohtuullisessa ajassa.

En usko minäkään. Sinänsä tässäkin tapauksessa ne huonot lainat olisi pakko kuitata, mutta niin täytyy tässäkin tapauksessa, ja vastikkeena ei tule muuta kuin Kataisen itsetyytyväistä höröttelyä. Hinta-laatusuhde ei ole minusta ihan riittävä.

[Kikken]

Väsäsin nyt aluksi tällaisen videon Kataisen ja Niinistön sanomisten ristiriidasta: http://www.youtube.com/watch?v=E2eakRHp_DQ En nyt ole varma kuinka osuva se on mutta kuitenkin. Jos jossain on video, jossa Katainen sanoo että Suomen on irtauduttava euroalueesta mikäli ei tueta kriisimaita, niin voi vinkata minulle.

Laitan vielä myöhemmin Niinistön haastattelun kokonaisuudessaan.

[Jouko]

Taitaa seuraava kannatusmittaus (vaalit) näyttää persuille >25% kannatusta. 

Riippuu siitä, osaavatko persut vaalikampanjoinnissaan riittävästi hyödyntää Kataisen ja Kiviniemen maanpetoksellista toimintaa.

Tähän mennessä persut eivät ole mielestäni riittävästi korostaneet sitä pointtia, että nämä vaalit ovat kansanäänestys tästä Kreikan, Irlannin ja Portugalin tukipaketista. Timo Soini on kyllä maininnut tämän vaaliväittelyissä, mutta persujen riviehdokkaat eivät ole tajunneet puhua asiasta mitään vaalimökeillä tai omissa vaalimainoksissaan. Idiootit aikovat ryssiä mahdollisuutensa veret seisauttavaan vaalivoittoon.

Minä taasen uskon että kyllä kansa tietää ilman tolkuttamistakin mistä on nyt kyse. Jaksan sentään vielä luottaa tähän perunanenäisten ja punaposkisten persjalkaisten kansaan.

[Iloveallpeople]

Jyrki Kataisen blogi: Suomen etu

[Lasse]

Kuka kuvanikkari tekee vastaavanlaisen Jykke Käteisestä?

--Lasse

[maltti on valttia]

Jyrki Kataisen blogi: Suomen etu

"Suomen hyvinvointi ja rikkaus perustuu vientiin."

  Kas vain, muistetaanpas tämä sitten palkkaneuvotteluissa, viennintekijät ne on kun hyvinvoinnin tuo Suomelle...   ... , ei siis suinkaan sairaanhoitajat tms.

Niin sitähän tuon täytyy tarkoittaa...

[hattiwatti]

Portugalin uusi eduskunta valitaan kesäkuussa. Ennen sitä solmittavalla pelastuspaketilla ei siis ole minkäänlaista demokraattista legitiimiyttä. Tälläinen "yksityiskohta" kuitenkaan tuskin häiritsee meidän tai kenenkään muun hallitusta.

Niinpä niin, Euroopan komission kanta:

"Democratic legitimacy? It's not necessary.

Signatuurimateriaalia. Kertoo paljon EU:n luonteesta.

Muistuttaa myös kummasti wikileaks - vuodettua pätkää kokoomuksen edustajien käymästä natokeskustelusta. "Suomessa yleinen mielipide ei ole estänyt hallitusta toimimasta." Tämä oli lausuttu kokoomuksen edustajan toimesta 'kyllä me natoon mennään' - juttuna jollekkin jenkkidiplomaatille. Vieläkin ihmettelen ettei kukaan ottanut sitä sigukseen.

[Kikken]

Sauli Niinistö euroalueen talouskriisistä

[Jouko]

Jyrki Kataisen blogi: Suomen etu

Joopajoo. Ammatinvalintakysymys. Vaan kun luottamustehtävä ei ole ammatti.

[hattiwatti]

Kyllä tässä on käynyt selväksi että Euroopan ja ehkä koko maailman talous on kuin suuri helium-täytteinen ilmapallo, jonka kyljessä reaalitalous on kuin takertunut pieni purukuminpalanen. Kun piikki tulee ja puhkaisee pallon niin maahan pudotaan.

Ei huono vertaus. Kiva kuva allaolevassa linkissä.

http://turjalainen.blogspot.com/2010/05/rautalangasta-taman-vuoksi.html

"Oikeaa rahaa mailmassa on kuusi (6) trillioonaa dollaria. Spekulaatiivistä, johdannaissopimuksin luotua likviditeettiä, eli "korvikerahaa", "huomenna luvattua bittirahaa", eli "ilmasta luotua rahaa" on lähes 750 trillioonaa."

[Kareliana-55]

Nyt silmät ja korvat tarkkana. Jos valtionvarainministerimme tai rouva pääministeri sanoo ettei Espanja tai Italia tule tarvitsemaan muiden euromaiden tukea. Silloin pitäkäämme hatuistamme kiinni.

Ei mitään hätää, uskokaa pois:

Espanja Portugalista: Meillä menee paremmin

Espanja on kiirehtinyt vakuuttelemaan oman taloutensa vakautta naapurimaan turvauduttua EU-apuun. Espanjan talousministeri Elena Salgado korostaa, että Espanjan talous on Portugalia suurempi, monipuolisempi ja tuotteliaampi. Euroopan komissio sanoi, että Espanja on oikealla tiellä säästöissään.

Salgadon mukaan Espanjan hallituksen vyönkiristykset ovat myös syvällisempiä ja toteutettavissa Portugalia nopeammin. Salgado kertoi näkemyksistään Espanjan kansallisessa radiossa.

...

Portugali päätti eilen pyytää EU:lta lainapakettia kolmantena maana Kreikan ja Irlannin jälkeen. Analyytikot arvioivat Portugalin tarvitseman summan suuruudeksi 70 miljardia euroa, kun Irlannin summa on 85 miljardia ja Kreikan 110 miljardia.

...

AFP, Reuters

Lue loput täältä:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/04/espanja_portugalista_meilla_menee_paremmin_2496715.html

70+85+110=265 (miljardia euroa). Joidenkin tietojen mukaan Portugalin tarvitsema summa olisi 90 miljardia, eli kaikkien kolmen maan tarvitsema summa olisikin 285 miljardia yhteensä. Eikö ollut sanottu olevan vain 250 miljardia tosiasiassa käytettävissä niistä väliaikaisen vakausrahaston 440 miljardista? Joten tuostakin uupuisi jo kymmeniä miljardeja. K-y-m-m-e-n-i-ä  m-i-l-j-a-r-d-e-ja..! 

[Mulli]

Espanjassa on Santander. Luuletteko, että EU:n veronmaksaja jättää auttamatta?

[Iloveallpeople]

70+85+110=265 (miljardia euroa). Joidenkin tietojen mukaan Portugalin tarvitsema summa olisi 90 miljardia, eli kaikkien kolmen maan tarvitsema summa olisikin 285 miljardia yhteensä. Eikö ollut sanottu olevan vain 250 miljardia tosiasiassa käytettävissä niistä väliaikaisen vakausrahaston 440 miljardista? Joten tuostakin uupuisi jo kymmeniä miljardeja. K-y-m-m-e-n-i-ä  m-i-l-j-a-r-d-e-ja..! 

Ei välttämättä. Jos nykyinen erittäin vakuusrahastomyönteinen hallitus jatkaa vaalien jälkeen, niin ylimääräiset miljardit saattavat löytyä Suomen lompakosta.

[Kareliana-55]

Phuuh, no sitte...

[Iloveallpeople]

Tämän hallituksen toimia tässä talouskriisissä ja maahanmuuttopolitiikassa seuratessa on tullut mieleen, että Terijoen hallituskin oli isänmaallisempi.

[ikuturso]

Kuka kuvanikkari tekee vastaavanlaisen Jykke Käteisestä?

--Lasse

Tommostako kaipailit?

-i-

[Tykkimies Pönni]

Espanjassa on Santander. Luuletteko, että EU:n veronmaksaja jättää auttamatta?

Kokoomuksen jatkaessa hallitusvastuussa voi käydä silleen että Katainen maksaa Alonson liksan.

[Artisan]

http://www.youtube.com/watch?v=AOoqDpDdrbM

Tuomiojalla oli ollut kiinnostava lyhyt puheenvuoro eduskunnassa jokin viikko sitten, missä ehdotti että jokainen maa maksaisi rahastoon sen riippuen kuinka maan pankit ovat luotottaneet näitä PIGS-maita. Suomen kannalta summa olisi lähes olematon.

[Soromnoo]

Nyt tulee vähän sellainen olo, että isot ja pankkien lobbarit vie ja pienet vikisee. Suomi ottaa lisää velkaa, joka on hyvä bisnes ryssineille pankeille ja tällä velalla kuitataan persaukisten maiden velkoja samoille pankeille. Eihän tässä ole järjen häivääkään.

Jenkeissä tietääkseni pankit ostivat isot kasat valtion bondeja joiden tuotoilla rahoitetiin pankkeja. mm. niistä tulleiden korkojen avulla pankit yhtäkkiä tekivätkin ennätystuloksia! En ihmettelisi vaikka sama kuvio toistuisi Euroopassa.-

[Soromnoo]

Jyrki Kataisen blogi: Suomen etu

Sijoittajilla pitää ilman muuta olla riskinsä ja heidän pitää kantaa vastuunsa.

Mutta eivät Kreikalle, Irlannille tai Portugalille 5 ja 10 vuotta sitten rahaa lainanneet pankit ja eläkeyhtiöt - suomalaisetkaan - ottaneet ylisuuria riskejä pikavoittojen toivossa. Päinvastoin, euroalueen valtion velkakirjat olivat matalan riskin tuotteita, joista sai pientä korkoa. Tänä päivänä näemme, että tuo riski ja korko olivat liian pieniä. Sääntömuutoksista on nyt päätetty ja riski menettää rahansa tulee mukaan euroalueen valtionlainoihin jatkossa.

Mitä sieniä tuo mies oikein syö?? Pieni korko tarkoittaa pientä riskiä eikä riskin puttetta. Selvästikin lainaajat *ovat* ottaneet ylisuuria riskejä kun kerran tässä kusessa ollaan. Se että lainaajat eivät tienneet kenelle lainasivat ei muuta tätä faktaa.

Ja vikassa lauseessa sitten suoraan kumoaa ensimmäisen lauseen.

ps. Että alkaa vituttamaan tuo vastuu termin termin yli- ja väärinkäyttö.

[Artisan]

Mitä sieniä tuo mies oikein syö?? Pieni korko tarkoittaa pientä riskiä eikä riskin puttetta. Selvästikin lainaajat *ovat* ottaneet ylisuuria riskejä kun kerran tässä kusessa ollaan. Se että lainaajat eivät tienneet kenelle lainasivat ei muuta tätä faktaa.

Ja vikassa lauseessa sitten suoraan kumoaa ensimmäisen lauseen.

ps. Että alkaa vituttamaan tuo vastuu termin termin yli- ja väärinkäyttö.

Aikanaan luultiin, että valtion obligaatiot olivat, ainakin Euroopassa, vailla riskiä siitä että valtiot jättäisivät maksamatta. Siksi korot olivat pieniä. Ei se sitä muuta etteikö lainoittajat olisi vastuussa bisneksistään jos näin kuitenkin kävisi. Taitaa Kataisella olla vähän sumutuksen yritystä tuossa.

Eri asia on sitten jos pankit pitäisi antaa kaatua tai ei. Lehman Brothersille näin tehtiin ja, no, seuraukset tiedetään. Pääpointti miksi vastustan suomen osallistumista rahastoihin on se, että suomen ei pidä tukea muitten maitten pankkeja.

[Kikken]

ps. Että alkaa vituttamaan tuo vastuu termin termin yli- ja väärinkäyttö.

Sama juttu minullakin.

Jos nyt suomalaiset ovat niin idiootteja että menevät tähän keskustan ja kokoomuksen kusetukseen, eikä PS ole suurin puolue vaalien jälkeen, niin suomalaiset saavat kyllä mitä tienaavat. Alkaa rankasti vituttamaan ellei saada muutosta tähän touhuun.