2010-03-19 HS: Thors kutsuu eduskuntaryhmät "isoäitikeskusteluun"

[etnis]

Thors kutsuu eduskuntaryhmät "isoäitikeskusteluun"
19.3.2010 13:10
STT

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) on kutsunut eduskuntaryhmät koolle keskustelemaan oleskelulupien myöntämisestä ydinperheen ulkopuolisille omaisille.

Thors haluaa ryhmien arvioivan ensi kuun alun tapaamisessa, vastaako ulkomaalaislain soveltaminen eduskuntaryhmien käsitystä kohtuullisuudesta.


Thorsin keskustelunavauksen taustalla on iäkkäiden ulkomaalaisten kohtelusta noussut keskustelu. Korkein hallinto-oikeus antoi viime viikolla ratkaisut egyptiläisen ja venäläisen isoäidin tapauksissa päättämällä, että nämä eivät saa jäädä omaistensa luo Suomeen.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Thors+kutsuu+eduskuntaryhm%C3%A4t+iso%C3%A4itikeskusteluun/1135254820015

[BastardoGrande]

No pitääkö tuohonkin vielä työntää mokutusnäppinsä?
Eikö KHO:n päätöskään vielä saanut tätä maailmanhalaajaa järkiinsä?
Toi muori tulee Suomelle kalliimmaksi kuin sodan jälkeen maksettaviksi määrätyt sotakorvaukset.

[etnis]

No pitääkö tuohonkin vielä työntää mokutusnäppinsä?
Eikö KHO:n päätöskään vielä saanut tätä maailmanhalaajaa järkiinsä?
Toi muori tulee Suomelle kalliimmaksi kuin sodan jälkeen maksettaviksi määrätyt sotakorvaukset.

Jaamme samankaltaisia, uhkaavan oloisia näkemyksiä  

Ei sinällään että kenenkään isoäitejä mitään vastaan olisi, mutta kuttuako tämä tinalo tähän enää puuttuu, yrittääkö saada ryvettyneelle poliittiselle imagolleen irtopisteitä epyktiläismummojen selkänahasta? Alhaista.

[suomelle]

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) on kutsunut eduskuntaryhmät koolle keskustelemaan oleskelulupien myöntämisestä ydinperheen ulkopuolisille omaisille.

Thors haluaa ryhmien arvioivan ensi kuun alun tapaamisessa, vastaako ulkomaalaislain soveltaminen eduskuntaryhmien käsitystä kohtuullisuudesta.

On tainnut tulla jo ihmeteltyäkin, mutta ihmetelläänpäs uudestaan.

Miksi perheet pitää yhdistää Suomessa? Kuinka monessa tapauksessa yksi perheenjäsen on jättänyt muun perheen aavikolle ja lähtenyt Suomeen elintasopakoilemaan, vähän niin kuin All-Inc-lomalle suomalaisten laskuun?

Eikö tuo henkilö ole se joka on perhettään epäkohtuudella kohdellut, eikä suinkaan Suomi tai suomalaiset. Parta-ankkurit takaisin ylös ja aahrikkaan ja niin on perheet yhdistetty!

[pamaus]

Thors kutsuu eduskuntaryhmät "isoäitikeskusteluun"
19.3.2010 13:10
STT

Thors haluaa ryhmien arvioivan ensi kuun alun tapaamisessa, vastaako ulkomaalaislain soveltaminen eduskuntaryhmien käsitystä kohtuullisuudesta.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Thors+kutsuu+eduskuntaryhm%C3%A4t+iso%C3%A4itikeskusteluun/1135254820015

Hyvä aaaatStrid! Kyllä se vastaa, vaikka sitä sovelletaan aivan liian lepsusti. Tapaamisenne on turhaa ajan ja varojen haaskuuta. Jos soveltamista päätetään suomen parhaaksi tiukentaa niin slloin tapaaminen tulee järjestää, muuten eduskuntaryhmät jääköön tahoilleen miettimään olemassaolonsa tarkoitusta.

[Titus]

Eli otetaan uusi kohderyhmä josta ei koskaan voi tulla mitään muuta kuin kuluja 20-30 vuotta ?

Lain muuttaminen vaatii laajaa parlamentaarista tukea, perustelee ministeri (kyllä maahantulokriteerejä kiristetään koko ajan) Thors kutsua keskusteluun. Eli suomeksi: asia on jo päätetty ja nyt se yritetään jotenkuten esitellä kansalaisille "pakkona" ja "velvollisuutena".

Siinäpä maksimaalinen tuottokohde mamubusineksille !



Arvojohtajamme on samassa veneessä jo valmiiksi:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010031911328378_uu.shtml

Sotarikoslausunnolla ei sinänsä kiirettä ole...

[Lemmy]

Tuosta alkaa varmaan se kauan odoteltu suomalaisen sosiaaliturvajärjestelmän alasajo. Kymmenen vuoden kuluttua mcdonaldsin kassatkin on seitsämänkymppisiä mummoja jenkkityyliin.

[Mursu]

Tuosta alkaa varmaan se kauan odoteltu suomalaisen sosiaaliturvajärjestelmän alasajo. Kymmenen vuoden kuluttua mcdonaldsin kassatkin on seitsämänkymppisiä mummoja jenkkityyliin.

Kokoajanhan sitä on sanottu, että suomalaisten työuria pitää kasvattaa. Ei sitä muuten voida elättää kasvavaa määrää maahanmuuttajia.

[roskis]

Ensin keuhkotaan kun suuret ikäluokat lähtevät eläkkeelle ja me maksamme pienet eläkkeet ja tähän tarvitaan maahanmuuttajia, että lasku saadaan hoidettua, niin sitten kutsutaankin jo eduskuntaryhmät kasaan, että saadaan muiden maidenkin mummot tänne kartuttamaan laskua. Toisaalta nerokasta tämä muiden mummojen tännekuskaaminen, niin sillä verukkeella tarvitaan TAAS lisää maahanmuuttajia paiskimaan persaukset hiessä, että lasku saadaan hoidettua. Keitäköhän nämä maahanmuuttajat tuppaavat olemaan?

Mummot on mukavia, paitsi kaupassa. Mutta ei ne nyt niin mukavia ole, että pitää saada kaikki mummot tänne. Siitä kyllä päästään taas tähän väestö ikääntyy jutusteluun ja onhan se hauskaa kun mummoille tulee avoimet ovet, niin kohta ihmetellään miten väestö on keski-iältään seitsemissäkymmenissä.

Miksi meidän pitää saada kaikki tänne heti nyt? Miksei kukaan muu halua tätä samaa? Ollaanko Roopena Klondykessä vai onko tämä kultasuoni ehkä sittenkin katinkultaa. Kuten ne katinkultamunat, joista tuppaa tulemaan Venäläiseen tapaan aina vain lisää katinkultamunia sisältä, kun yhden kuoren saa päältä pois.

Noh, ne fiksummathan aina Arkadianmäelle pääsevät, niin turha on omia aivoja nyrjäyttää ajattelulla. Onneksi BB:n asukashaku on käynnissä!

[Mika.H]

No pitääkö tuohonkin vielä työntää mokutusnäppinsä?
Eikö KHO:n päätöskään vielä saanut tätä maailmanhalaajaa järkiinsä?
Toi muori tulee Suomelle kalliimmaksi kuin sodan jälkeen maksettaviksi määrätyt sotakorvaukset.

tuo onkin mielenkiintoinen keskustelu.

yksittäistapauksinahan nuo mummut voisivat tänne jäädä.

mutta jos tässä maassa noudatetaan eduskunnan tekemiä lakeja niin sitten se ei vaan niin käykään. vai missä kohdin vedetään raja sille koska lakeja noudatetaan ja koska ei?

huonoja lakejahan meillä on lakikirja täynnä, mutta mitä muuta voi odottaa porukalta, joka koostuu huonoista karaokelaulajista, viisunvääntäjistä, peruskoulun opettajista, hoitsuista, lastentarhanopeista ja niistä, jotka eivät koskaan ole missään normaaleissa duuneissa olleetkaan.

eduskuntaan on tehtävä pääsykoe. jossa ainakin lukutaito ja luetun ymmärtäminen testataan.

[ElinaElina]

Ankkurimummo vetää perässään kaikki jälkeläisensä?

[Pikipoika]

Hieno puoli tässä on se, että mummojentuontia ei kai ainakaan voi perustella työvoimapulalla? Vai onnistuuko ne siinäkin?

[Titus]

Hieno puoli tässä on se, että mummojentuontia ei kai ainakaan voi perustella työvoimapulalla? Vai onnistuuko ne siinäkin?

Hoitokoulutuksen saaneille muutamalle mamulle tuodaan oman kielisiä hoidettavia koska suomalaiset vanhuksetkin ovat niin rasisteja ja ennakkoluuloisia.

[Suomitalon renki]

Nyt alkaa oikeasti jo pelottamaan. Kuka se täällä arvelikaan Astridin olevan paljon fiksumpi mitä antaa ymmärtää? Kieltämättä (ansaitusti) häntä on tölvitty monelta eri taholta, joten herääpi mieleeni ajatus, ettei asiassa vaan olisi sellaista pientä tai suurta koston kipinää ilmassa?? Jos mummo pykälä tms. menee läpi niin sitten sitä keltaisessa nesteessä ollaan. Ei enään inkeriläis mummoja vaan etelänihmeitä.  

[jopparai]

Tähän mummo-ongelmaan olisi ihan yksinkertainen ratkaisu. Jatketaan mummon turistiviisumia. Silloin voi pysyä maassa, mutta ei ole Suomen sosiaalihuollon elättinä.
Ainakaan mulla ei ole henkilökohtaisesti mitään sitä vastaan, jos joku haluaa elättää toista omasta kukkarostaan. Tämä pätee mielestäni kaikkiin maahanmuuttajiin. Virheet ynnä muut halukkaat voisivat ottaa aivan niin paljon elättejä kuin haluavat (maksu omasta kukkarosta), mutta tietenkin heidän vastuullaan on myös elättien tapakasvatus Suomen oloihin sopivaksi. Elikkä rikoksen tapahduttua molemmille rangaistus.

[BastardoGrande]

'AnkkuriMummo', nyt repesin, lopettakaa jo.

[Ernst]

Tähän mummo-ongelmaan olisi ihan yksinkertainen ratkaisu. Jatketaan mummon turistiviisumia. Silloin voi pysyä maassa, mutta ei ole Suomen sosiaalihuollon elättinä.

Et taida tietää, mitä tapahtuu, kun turisti sairastuu Suomessa (eikä vakuutusta ole). Hoito ja kaikki vaadittavat toimenpiteet tehdään hintaa katsomatta tasapuolisesti. Esimerkiksi Egyptin kanssa ei ole sopimusta (kuten Ruotsin kanssa on), että vaikkapa akuutin sydänleikkauksen jälkeinen jatkohoito tapahtuisi kotikunnan palveluissa heti kun tila sallii. Venäläisen&egyptiläisen/somalin/uzbekin/younameit kohdalla erittäin kallis kierre alkoi heti. Kuluja ei saa koskaan takaisin, ja kipeästi tarvittava hoitopaikka on pois suomalaiselta.

Eihän tämä kivalta kuulosta, mutta valinta on tehtävä siltä pohjalta, hoidetaanko ulkomaalaista vanhaa ja pitkäaikaista  "turistia" erittäin kalliisti vai suomalaista veronmaksajaa. Raadollinen meininki. Passaa sitä Astridin foorumin miettiä. Minun ei tarvitse valintaa arpoa. Samahan tietysti pätee sosiaaliturvaan, opetustoimeen, oppilashuoltoon... Ihan oikeasti kun jaetaan rajallisia resursseja kunnissa, muutama erityistarpeinen tai muuten tarvitseva ylläritulija sotkee helposti puoli kuntaa ja suomalaiset tarvitsijat jäävät vähemmälle. Ei sitä erotusta Valdekaan korvaa.

[BastardoGrande]

"Kovia kysymyksiä", sanoo Kimmo 'lintujen lennonjohtaja' Kiljunen

[Ernst]

Näinhän se on. Harvalla on käsitystä esimerkiksi siitä, miten paljon isompi kirurginen operaatio oikeasti maksaa.


EDIT: vastailin Jakerp¨in viestiin.

[mänkki]

Uudehkolta jäseneltä tervedys homma-veteraaneille. Olen kyllä kauan lukenut, mutta kommentoiminen on jäänyt vähiin.

Tästä tuli mieleen että mikä tuon keskustelukerhon ajatus on. Siis jos Suomessa on länsimaisen demokratian kivijalka, vallan kolmijako, käytössä. Lainsäädäntövalta, tuomiovalta ja toimeenpanovalta.

Mikä ihmeen aihe on keskustella siitä on tämä kohtuullista? KHO on päättänyt näin, ja toimeenpanovallan omaava viranomainen tekee sille määrätyt toimenpiteet asian suhteen. Silloin on menetelty lain mukaan. Jos laissa on vikaa niin sen korjaamiseen on oma prosessinsa.

Simple as that.

[häjy]

Okei, tuodaan nyt oikein kunnolla sitten niitä maatuskoja Suomeen, mutta tasa-arvon nimissä Suomeen on tuotava myös Venäläisiä paappoja, mieluiten sellaisia, jotka taistelivat Talvi-ja Jatkosodissa ja tappoivat suomalaisten paappoja. Niiden elättäminenhän olisi moraalisesti suorastaan Jumalaisen Kaunista, selvä merkki siitä, että ollaan anteeksi annettu eikä muistella enää pahalla. Niin, ja laitetaan ne vielä hoitojonossa Suomalaisten paappojen edelle. Jos ne Suomalaiset sotaveteraanit ovat Raatteentiellä kestäneet niin kyllä ne kestävät vielä muutaman vuoden ilman leikkaustakin.

[Sivulause]

Uudehkolta jäseneltä tervedys homma-veteraaneille. Olen kyllä kauan lukenut, mutta kommentoiminen on jäänyt vähiin.

Tästä tuli mieleen että mikä tuon keskustelukerhon ajatus on. Siis jos Suomessa on länsimaisen demokratian kivijalka, vallan kolmijako, käytössä. Lainsäädäntövalta, tuomiovalta ja toimeenpanovalta.

Mikä ihmeen aihe on keskustella siitä on tämä kohtuullista? KHO on päättänyt näin, ja toimeenpanovallan omaava viranomainen tekee sille määrätyt toimenpiteet asian suhteen. Silloin on menetelty lain mukaan. Jos laissa on vikaa niin sen korjaamiseen on oma prosessinsa.

Simple as that.

Haisee vahvasti sille pee-alkuiselle jutulle, eli populismille. Tällaisiin yksityiskohtiin ei ilmeisesti ketään huvita sen laitoksessa lojuvan perusmummon kohdalla ryhtyä, mutta kun on kyseessä ehta YläMummo niin presidenttiä myöten alkaa debatti.

Todennäköisesti laeissa on tulkinnanvaraa, mummot jäävät ja kansa huutaa leipää.

[BastardoGrande]

Mikä ihmeen aihe on keskustella siitä on tämä kohtuullista?

Asteroidin ja Wallinin pelikirjassa se homma ei etenekään noin.
RKP:n on alettava kiiruusti kerätä säälipisteitä 'laahusankkurimummoilla', vaikka se kalahtaakin omaan nilkkaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laahusankkuri

[jopparai]

Tähän mummo-ongelmaan olisi ihan yksinkertainen ratkaisu. Jatketaan mummon turistiviisumia. Silloin voi pysyä maassa, mutta ei ole Suomen sosiaalihuollon elättinä.

Et taida tietää, mitä tapahtuu, kun turisti sairastuu Suomessa (eikä vakuutusta ole). Hoito ja kaikki vaadittavat toimenpiteet tehdään hintaa katsomatta tasapuolisesti. Esimerkiksi Egyptin kanssa ei ole sopimusta (kuten Ruotsin kanssa on), että vaikkapa akuutin sydänleikkauksen jälkeinen jatkohoito tapahtuisi kotikunnan palveluissa heti kun tila sallii. Venäläisen&egyptiläisen/somalin/uzbekin/younameit kohdalla erittäin kallis kierre alkoi heti. Kuluja ei saa koskaan takaisin, ja kipeästi tarvittava hoitopaikka on pois suomalaiselta.

Eihän tämä kivalta kuulosta, mutta valinta on tehtävä siltä pohjalta, hoidetaanko ulkomaalaista vanhaa ja pitkäaiakista  "turistia" erittäin kalliisti vai suomalaista veronmaksajaa. Raadollinen meininki. Passa sitä Astridin foorumin miettiä. Minun ei tarvitse valintaa arpoa. Samahan tietysti pätee sosiaaliturvaan, opetustoimeen, oppilashuoltoon... Ihan oikeasti kun jaetaan rajallisia resursseja kunnissa, muutama erityistarpeinen tai muuten tarvitseva ylläritulija sotkee helposti puoli kuntaa ja suomalaiset tarvitsijat jäävät vähemmälle. Ei sitä erotusta Valdekaan korvaa.

EU maiden välillä on vieläpä sellaiset sopimukset, että jos Espanjassa pysyvästi asuva suomen kansalainen sairastuu toisessa EU maassa kuten vaikkapa Espanjassa. Espanjalla on oikeus laskuttaa hoidon kustannukset Suomen valtiolta. Sama pätee suomessa oleskeleviin Espanjan kansalaisiin Suomella on oikeus laskuttaa heidän hoitokulunsa Espanjan valtiolta.

Kuten arvata saattaa Venäjä ja Egypti eivät maksa senttiäkään suomella heidän täällä olevien mummojensa hoidosta ja sosiaaliturvasta.

Niin, oppia ikä kaikki. Jos näin on asia (en itseasiassa epäile, Suomessa kun ollaan) on KKO'n päätös ainoa oikea. Kovalta tuntuu, mutta raja on vedettävä jonnekkin.
Olen itse ollut (työperäisenä)mamuna melkein 20 vuotta 5'ssä eri maanosassa ja jokaisessa maassa (6) on joutunut itse hoitamaan terveydenhuollon kaikki kulut Englantia lukuunottamatta, jossa samantyyppinen terveydenhuoltojärjestelmä, kuten Suomessa.

[mikkostadista]

Nyt on Asteroidi tarttunut mummoa sarvista.
Aika huono veto, mokailee vaan itseään enemmän, ja sehän taas sopii meille!

[Timo Hellman]

Nyt on Asteroidi tarttunut mummoa sarvista.
Aika huono veto, mokailee vaan itseään enemmän, ja sehän taas sopii meille!

Mjoo, armoitettu maahanmuutto- ja Eurooppa-ministerimme on kuin kimalainen hämähäkinverkossa.
Mutta poliitikon sotkeutumisessa oikeuslaitoksen toimintaan nyt ei ole mitään uutta.

[BastardoGrande]

Asteroidi on nyt vyötäröään myöden lentohiekassa, jokainen liike vajottaa muutaman sentin syvemmälle.
Melkein kannattaisi kokonaan sulkea suunsa, kuten Pölhis69 on oppinut.
Pysyy edes pää pinnalla ja voi hengittää.

[Lemmy]

Kumma juttu kuinka nyt yhtäkkiä tämä mummocausti saa poliitikot liikkeelle. Tietenkin nyt kun 20 netsiä ovat kiusineet Tant A:ta, niin eivät poliitikot kehtaa sanoa että nej. Tuo mummokysymys on kaksipiippuinen juttu, siinä on se inhimillinen ja laskennallinen puoli. Tekee ratkaisun kummin päin tahansa se on väärä toiselta kannalta. Sosiaaliturva oli aikoinaan muistaakseni työperustainen niin että pitikö maassa asua peräti 2 vuotta (?) ennenkuin sai KELA-kortin. En muista tarkkaan. Jos lakia aletaan sitten ruuvaamaan asumisperusteisesta, niin voidaan joutua EU-säädösten kanssa ristiriitoihin. Ei todellakaan mikään yksinkertainen läpihuutojuttu. Tietenkään en epäile hetkeäkään, että Tant A esittäisi minkäänlaisia lukuja tai laskelmia argumenttiensa tueksi, vaan koska ihmisoikeudet. Maahanmuuttajavanhuksia sitten jos alkaa tulla suomeen, niin nämä kustannukset on ne jostain revittävä. Mistä? Sen haluaisin tietää?

[ajuha]

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) ei puolestaan halunnut ottaa karkotuspäätöksiin kantaa. Vanhanen sanoi lentokentällä palatessaan Afrikan-matkaltaan, että poliitikot eivät voi lausua mitään mielipidettä oikeuslaitoksen päätöksestä.

ilmeisesti thors voi, huolimatta poliitikon statuksesta.

[BastardoGrande]

No johan mielipidejohtaja, koko kansan presidentti Haloska kaivautui poterostaan ja esiintyi MTV3:n seiskauutimissa 'laahusankkurimummojen puolesta.

Onko juristille mahdotonta ymmärtää KHO:n tuomion olevan enää toimeenpanoa, eli poliisin suorittamaa kuljetuspalvelua, vailla?