2009-03-19 IL: Suomessa alle 15-vuotiaita ennätysvähän

[KTM]

Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäisen vähän alle 15-vuotiaita ihmisiä.

Tilastokeskuksen mukaan heitä oli viime vuoden lopussa 888 323 henkeä. Luku on pienin yli sataan vuoteen.

Suurimmillaan alle 15-vuotiaiden määrä oli vuonna 1959, jolloin heitä oli 1,35 miljoonaa.

Sen sijaan 65 vuotta täyttäneiden määrä jatkaa kasvuaan. Heitä oli vuoden lopussa 910 441 henkeä.

Suomen virallinen väkiluku on nyt 5 351 427 henkeä. Väkiluku kasvoi viime vuonna 25 113:lla henkilöllä. Jo kolmatta vuotta peräkkäin muuttovoitto kasvatti väkilukua enemmän kuin luonnollinen väestönlisäys.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010031911325309_uu.shtml

Kyllähän tässä taitaa kansanvaihto tapahtua joka tapauksessa, teemme me sitten mitä tahansa

[control]

Minun mielestäni on omituista pyrkiä nostamaan väkilukua maahanmuuton avulla. Kun ajattelee missä määrin ajatuksiamme ja tekojamme ohjaillaan tv:n ja lehtien välityksellä, olis varmasti todella helppoa ajaa televisiossa pari vuotta lapsentekomyönteistä mainontaa. Sen sijaan että kannustetaan ihmisiä vain ajattelemaan omia aistinautintojaan ja materialistisia tarpeitaan, ja seksuaalisen nautinnon saamista ilman aikomustakaan lisääntyä, voitaisiin tuoda esille kuinka ihanaa ja väistämätöntä ja rikastuttavaa on tehdä neljä lasta joka perheeseen. Motivaatiota lisäisi myös lapsilisien korotukset ynnä muut palkkiot, jotka tulisivat huomattavasti halvemmaksi kuin 20-vuotiaiden pakolaisten elättäminen verorahoilla koko näiden loppuelämän kun ottaa huomioon vielä koutouttamiseen, koulutuksen yrittämiseen, rikosten torjuntaan, tuhopoltettujen koulujen korjaamisiin, tulkkauksiin yms kuluvat rahat.

[PaulR]

Minun mielestäni on omituista pyrkiä nostamaan väkilukua maahanmuuton avulla. Kun ajattelee missä määrin ajatuksiamme ja tekojamme ohjaillaan tv:n ja lehtien välityksellä, olis varmasti todella helppoa ajaa televisiossa pari vuotta lapsentekomyönteistä mainontaa. Sen sijaan että kannustetaan ihmisiä vain ajattelemaan omia aistinautintojaan ja materialistisia tarpeitaan, ja seksuaalisen nautinnon saamista ilman aikomustakaan lisääntyä, voitaisiin tuoda esille kuinka ihanaa ja väistämätöntä ja rikastuttavaa on tehdä neljä lasta joka perheeseen. Motivaatiota lisäisi myös lapsilisien korotukset ynnä muut palkkiot, jotka tulisivat huomattavasti halvemmaksi kuin 20-vuotiaiden pakolaisten elättäminen verorahoilla koko näiden loppuelämän kun ottaa huomioon vielä koutouttamiseen, koulutuksen yrittämiseen, rikosten torjuntaan, tuhopoltettujen koulujen korjaamisiin, tulkkauksiin yms kuluvat rahat.

Tämähän on sitä kuuluisaa säkenöivää foliohattuilua. Joka tapauksessa johdonmukaisin sattumalta näkemäni esitys. Toivoisin sen katsottavan avoimin mielin ja ajan kanssa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,24122.0.html

Toivon vastaväitteitä esitetyille "faktoille". Jos niitä ei ole antaa...

[Hommelitäti]

Motivaatiota lisäisi myös lapsilisien korotukset ynnä muut palkkiot, jotka tulisivat huomattavasti halvemmaksi kuin 20-vuotiaiden pakolaisten elättäminen verorahoilla koko näiden loppuelämän kun ottaa huomioon vielä koutouttamiseen, koulutuksen yrittämiseen, rikosten torjuntaan, tuhopoltettujen koulujen korjaamisiin, tulkkauksiin yms kuluvat rahat.

Juuri näin. Lastenhoidontuet ja minimiäitiyspäivärahat inhimilliselle tasolle, jotta suurperheen hankkimisesta tulee todellinen vaihtoehto.

[suomelle]

Motivaatiota lisäisi myös lapsilisien korotukset ynnä muut palkkiot, jotka tulisivat huomattavasti halvemmaksi kuin 20-vuotiaiden pakolaisten elättäminen verorahoilla koko näiden loppuelämän kun ottaa huomioon vielä koutouttamiseen, koulutuksen yrittämiseen, rikosten torjuntaan, tuhopoltettujen koulujen korjaamisiin, tulkkauksiin yms kuluvat rahat.

Juuri näin. Lastenhoidontuet ja minimiäitiyspäivärahat inhimilliselle tasolle, jotta suurperheen hankkimisesta tulee todellinen vaihtoehto.

On se vaan niin ihmeellistä, ettei tuon viimeisen virkkeen muutoksiin ole ryhdytty jo. Eihän tuohon sävyyn edes käydä keskusteluja, kun mamujen hyysäämiseen törsätään kaikki aika (ja raha).

Enkä pysty millään ilveellä ymmärtämään, miten muka nykyisillä mamuilla aiotaan Suomen tulevaisuus rakentaa ja turvata? Ei ole töitä kun ei mitään osata, ei edes mitään ymmärrettävää kieltä, ei omata minkäänlaista koulutusta mihinkään. Eikä edes kiinnosta työnteko tai kielenopiskelu kun kaikki tulee muutenkin ilmaiseksi!

Kuitenkin tuohon on olemassa hyvin yksinkertainen ja ilmainen ratkaisu. Lisää nuoria naisia maista (Thaimaa, Filippiinit ym.) joista tuleville pikkuisen isomman pesueen synnyttäminen on perinne.

Suomalainen mies kyllä akkansa ja pesueensa elättää. Ei mene 'valtion' piikkiin.

[luupää]

Minun mielestäni on omituista pyrkiä nostamaan väkilukua maahanmuuton avulla. Kun ajattelee missä määrin ajatuksiamme ja tekojamme ohjaillaan tv:n ja lehtien välityksellä, olis varmasti todella helppoa ajaa televisiossa pari vuotta lapsentekomyönteistä mainontaa. Sen sijaan että kannustetaan ihmisiä vain ajattelemaan omia aistinautintojaan ja materialistisia tarpeitaan, ja seksuaalisen nautinnon saamista ilman aikomustakaan lisääntyä, voitaisiin tuoda esille kuinka ihanaa ja väistämätöntä ja rikastuttavaa on tehdä neljä lasta joka perheeseen. Motivaatiota lisäisi myös lapsilisien korotukset ynnä muut palkkiot, jotka tulisivat huomattavasti halvemmaksi kuin 20-vuotiaiden pakolaisten elättäminen verorahoilla koko näiden loppuelämän kun ottaa huomioon vielä koutouttamiseen, koulutuksen yrittämiseen, rikosten torjuntaan, tuhopoltettujen koulujen korjaamisiin, tulkkauksiin yms kuluvat rahat.

Asiaa puhut!

[JoKaGO]

Minun mielestäni on omituista pyrkiä nostamaan väkilukua maahanmuuton avulla. Kun ajattelee missä määrin ajatuksiamme ja tekojamme ohjaillaan tv:n ja lehtien välityksellä, olis varmasti todella helppoa ajaa televisiossa pari vuotta lapsentekomyönteistä mainontaa. Sen sijaan että kannustetaan ihmisiä vain ajattelemaan omia aistinautintojaan ja materialistisia tarpeitaan, ja seksuaalisen nautinnon saamista ilman aikomustakaan lisääntyä, voitaisiin tuoda esille kuinka ihanaa ja väistämätöntä ja rikastuttavaa on tehdä neljä lasta joka perheeseen. Motivaatiota lisäisi myös lapsilisien korotukset ynnä muut palkkiot, jotka tulisivat huomattavasti halvemmaksi kuin 20-vuotiaiden pakolaisten elättäminen verorahoilla koko näiden loppuelämän kun ottaa huomioon vielä koutouttamiseen, koulutuksen yrittämiseen, rikosten torjuntaan, tuhopoltettujen koulujen korjaamisiin, tulkkauksiin yms kuluvat rahat.

Asiaa puhut!

Kyllä! Melkeinpä niin hyvin, että tuon voisi kategorisoida ihan "pölhöpopulistiseksi vihapuheeksi sameissa vesissä". Allekirjoitan tuon.

[hyperbeli]

No joo, itse laskeskelin tuossa kolmannen ja neljännen lapsen hintaa, ja yllätyksekseni totesin, että kolmas lapsi tulisi 10€ tappiolliseksi ja neljäs tuottaisi jo voittoa 60€.

Tähän ei ole laskettu mahdollisen uuden auton hankintaa perheen kasvaessa kuusihenkiseksi. Lasku on suoritettu sillä periaatteella, että uusi perheeseen tuleva henkilö maksaa 70% edellisen perheeseen tulleen henkilön hinnasta.

Tosin minulla on aika säästäväinen vaimo.

Epäreilulta tuntuu, että nelilapsinen Ahvenanmaalainen perhe saisi n. 150€ enemmän lapsilisää kuin me.

EDIT: Kannatan silti esitettyjä ehdotuksia.

[requiem]

Tässä mitään nelilapsisten perheiden aiheuttamaa babyboomia tarvita.

Riittää että naisten kokonaishedelmällisyysluku asettuu sinne 2,1 tietämille. Kyllä, väkiluvun kasvattaminen ei itseisarvoisesti kehitä yhteiskuntaa parempaan suuntaan. Tällainen tarkoittaisi tyypilliseksi lapsikatraaksi muutettuna 1-3 lasta lapsiperhettä kohden, tämän ylittävät suurperheet ja lapsetomat parit tasaavat toisensa. Ts. sanoen lapsilisä voi toimia kannustavana kolmanteen lapseen asti, sen jälkeen suuremman lapsikatraan tekemisestä ei pidä enää palkita missään tapauksessa kasvavalla lapsilisällä.

Ja tuskin tämä vaatisi mitään kovin suurta yleistä asennemuutosta, koska neljä tai enemmän lapsia sisältävät perheet ovat jo nyt harvinaisia, tällaisia lapsimääriä hankitaan puhtaasta halusta tai vakaumuksesta johtuen.

[Hommelitäti]

Kuitenkin tuohon on olemassa hyvin yksinkertainen ja ilmainen ratkaisu. Lisää nuoria naisia maista (Thaimaa, Filippiinit ym.) joista tuleville pikkuisen isomman pesueen synnyttäminen on perinne.

Suomalainen mies kyllä akkansa ja pesueensa elättää. Ei mene 'valtion' piikkiin.

Miten niin ilmainen ratkaisu? Maksetaanhan Thaimaasta ja Filippiineiltä tulleillekin äideille täällä äitiysrahat, lapsilisät ja kotihoidontuet. Paitsi tietysti jos jättää hakematta.

Kolmen lapsen äitinä olen vuosien varrella käynyt keskustelun jos toisenkin hiekkalaatikon äärellä muiden perheenäitien kanssa. Monesti on noussut esille se, että suomalainen nainen haluaisi kyllä hankkia enemmän lapsia ja viettää usemman vuoden kotona heitä itse hoitaen, mutta perheenisän palkka ei riitä koko pesueen elatukseen. Kotimaisten naisten nuiva asenne tai suurperheperinteiden puuttuminen eivät ole yksistään selittäviä tekijöitä.

[Mage]

Motivaatiota lisäisi myös lapsilisien korotukset ynnä muut palkkiot, jotka tulisivat huomattavasti halvemmaksi kuin 20-vuotiaiden pakolaisten elättäminen verorahoilla koko näiden loppuelämän kun ottaa huomioon vielä koutouttamiseen, koulutuksen yrittämiseen, rikosten torjuntaan, tuhopoltettujen koulujen korjaamisiin, tulkkauksiin yms kuluvat rahat.

Juuri näin. Lastenhoidontuet ja minimiäitiyspäivärahat inhimilliselle tasolle, jotta suurperheen hankkimisesta tulee todellinen vaihtoehto.

Vähän kaksipiippuinen juttu. Tällähetkellä kun tuntuu äitiyspäivärahat ja hoitotuet kelpaavan liiankin hyvin eräältä suunnalta tuleville mamuille.

Paras asia olisi maksaa hyvin ensimmäisestä 2-3 muksusta ja sen jälkeen hanat kiinni. 3 Kun riittää liiankin hyvin pitämään kansan kasvun jatkuvana. Kaikista paras olisi jos missään ei enää väkiluku kasvaisi.

[Hommelitäti]

Vähän kaksipiippuinen juttu. Tällähetkellä kun tuntuu äitiyspäivärahat ja hoitotuet kelpaavan liiankin hyvin eräältä suunnalta tuleville mamuille.

Tähän voidaan vaikuttaa. Valikoidaan jatkossa tarkemmin millaisia maahanmuuttajia otetaan maahan ja minkä verran.

[hyperbeli]

Periaatteessa kannatan sitä, että lapsista maksetaan tiettyyn rajaan asti. En itse kyllä pidä mitenkään epänormaalina lukuna neljää lasta. Kognitiivisissä tutkimuksissa on todettu, että seitsemään lapseen asti ihminen pystyy käsittelemään heitä yksilöinä. Kannatan siis tukemista tuohon neljään lapseen asti ainakin. Kolmekin kyllä kävisi.

On totta, että afrikkalaista väestöräjähdystä olisi inhimillistä suitsia. Sikäläisellä väestöräjähdyksellä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä täkäläisen kuihtumisen kanssa. Keskimääräinen suomalainen on tuottavuudeltaan ja kunnollisuudeltaan maailman keskiarvoon verrattuna aivan kärkipäätä. Siksi suomalaisten määrää olisi hyvä lisätä. Meillähän on täälä myös tilaa. Tänne mahtuisi mielestäni aivan hyvin vaikkapa kymmenkertainen joukko (suomalaisperäistä, ahkeraa ja vastuuntuntoista). Sillä tavoin myös Suomen painoarvo maailmanpolitiikassa kasvaisi, mikä olisi hyvä asia, koska suomalaisilla on mielestäni järkiperäistävä ja rauhoittava vaikutus keskimäärin maailmanpolitiikkaan. Olemme kansakuntana ratkaisuhakuista ja rauhallista porukkaa.

Disclaimer: En ole nationalisti. Jos osat olisivat toisinpäin, olisin sitä mieltä, että suomalaisten tulisi hiljalleen vähetä ja afrikkalaisten vallata alaa ja kasvaa.

[requiem]

Ja tuskin tämä vaatisi mitään kovin suurta yleistä asennemuutosta, koska neljä tai enemmän lapsia sisältävät perheet ovat jo nyt harvinaisia

En ole varma miten kommentoisin tuota, kun mielestäni tuossa on ristiriita. Ympäri Eurooppaa on havaittavissa niin alhainen syntyvyys että se johtaa sukupuuttoon pitkällä tähtäimellä.

Viittasin tuolla asennemuutoksella siihen lapsilisäjärjestelmän muuttamiseen, ilmaisin itseäni huonosti. Vaikka järjestelmä tällä hetkellä suosii suurilapsisia perheitä, yleisesti lopputulos ei kuitenkaan ole tämän mukainen. Suurperheiden taustalla ovat yleisesti ne vakaumukselliset vaikutteet tai puhdas halu. Kitinää järjestelmän muuttuessa ei siis luulisi kuuluvan kovinkaan paljoa, kun keskimääräisessä lapsiperheessä ei tälläkään hetkellä ole kuin ne vajaat kaksi lasta.

Jos pysytään Suomen hedelmällisyysluvussa (1,73 vuonna 2000), niin ei se nyt mitenkään utopistisen kaukana ole tuosta 2,1:stä, joka on tuo nollakasvun rajana pidetty lukema. Tosin maahan- ja maastamuutolla on tähän myös vaikutuksensa.

Joten järjestelmä kannattaisi rukata sellaiseen suuntaan, että tuet kannustaisivat hankkimaan pienen määrän lapsia (1-3), ei suurta määrää (4+).

[hyperbeli]

En ole nationalisti. Jos osat olisivat toisinpäin, olisin sitä mieltä, että suomalaisten tulisi hiljalleen vähetä ja afrikkalaisten vallata alaa ja kasvaa.

Jos olet perehtynyt syntyvyyslukuihin ympäri maapalloa, huomaat, että afrikkalaiset valtaavat elintilaa kiihtyvällä vauhdilla.

Suosittelen juuri ilmestynyttä oivaa Walter Laqueurin kirjaa Euroopan viimeiset päivät.

En tarkoita väestön vähentämistä väkivaltaa käyttäen, koska inhoan väkivaltaa, mutta syntyvyyttä säännöstelemällä käänne tapahtuisi heti ja sen vaikutukset olisivat näkyvissä globaalisti jo viiden-kymmenen vuoden sisällä.

Kuten kirjoitinkin, olen kyllä tietoinen syntyvyysluvuista. Samoin kuin siitä, että tämä tapahtuu Lännen rahoituksella. En itsekään puhu nyt väkivallasta, vaan ihan rauhanomaisista ja yhteisymmärryksessä tapahtuvista ratkaisuista. Afrikassa on paljon kärsimystä, mutta jos pidämme nykyisen "apumme" voimassa, Afrikka on kohta täynnä tuskaa. Meidän täytyisi ottaa vastuuta yhteiskuntamme teoista, eikä vain pyrkiä pesemään käsiämme tuolla alle seitsemän promillen kehitysapurahalla bruttokansantuotteesta.

Paljon inhimillisempää olisi vain lakkauttaa kehitysapu. Tämäkään ei tosin kovin inhimillistä olisi. Parempiakin ratkaisuja löytyy, kuten jo sanoitkin.


Edit: Itse kannatan siis sitä, että ruokaa jaetaan Afrikkaan yltäkylläisesti sterilointia vastaan ja koulutusta tarjotaan paljon. Saattaa kuulostaa rankalta, mutta minimoi inhimillisen kärsimyksen. Nykyinen järjestelmämme tähtää kärsimyksen maksimoimiseen.

[control]

Kuka puhuu kaiken aikaa kasvusta?

Suomen talouden pitää kasvaa, maailman talouden pitää kasvaa, Ranskan talouden pitää kasvaa, Saksan talouden pitää nousta kasvu-uralle jne.

Miksi?

Minähän en mistään mitään oikeasti tiedä, mutta olen käsittänyt että tuo epärealistinen eksponentiaalinen tavoite on ikäänkuin sisäänrakennettu tähän nykyiseen globaaliin talousjärjestelmään, joka väistämättä jossain vaiheessa romahtaa. Ehkä sitten kaaoksen ja kurjuuden jälkeen saadaan tilalle jokin vakaampi järjestelmä, joka ei romahda pelkästä huhu-puheesta.

[L. Brander]

Jos nykyiset päättäjät Astrid Thorsin johdolla saavat jatkaa, voi olla, että menee enemmänkin.

Voit valitettavasti olla hyvinkin oikeassa. Lisäksi kannattaa muistaa, että maailmassa on muutama Suomea isompikin "imperiumi" mennyt nurin, koska hommat on ryssitty.

LB

[FadeAway]

(http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/vaerak_2009_2010-03-19_tie_001_fi_001.gif)

Turha tästä panikoida.
Sodan jälkeen oli tollainen kumpare lasten määrässä. Nyt ollaan aika perustasossa.
Käsittääkseni viime vuosina lapsia on syntynyt enemmän kuin vaikka 2000-luvun alussa.
Mihin nämä lapset ovat kadonneet? (huono vitsi)

Kolmantena vuotena peräkkäin muuttovoitto ulkomailta oli luonnollista väestönlisäystä suurempi väkilukua kasvattava tekijä.

Joten eiköhän tämä lapsi homma ole jo halussa.

Vieraskielisten määrä ylitti 200 000 rajan

Jes! Kohta ohitetaan ruotsinkieliset (290000)

Muita kuin suomea, ruotsia tai saamea äidinkielenään puhuvia oli 207 037 eli 3,9 prosenttia väestöstä. Vieraskielisten määrä on kaksinkertaistunut yhdeksässä vuodessa.

Tuplaantuminen 9 vuodessa. Aikamoinen vauhti päällä siis joku 8% kasvu vuodessa. En halua peloitella pitkän aikavälin tilastolla, jos tällä tahdilla mennään.