News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-03-16 HS: Puoluejohtajat rohkaisevat kriittiseen keskusteluun

Started by skrabb, 16.03.2010, 06:35:34

Previous topic - Next topic

skrabb

QuotePuoluejohtajat rohkaisevat kriittiseen keskusteluun
Kokoomuksen Jyrki Katainen haluaisi karsia maahanmuuton väärinkäytöksiä.
HS

BRYSSEL/HELSINKI. Puoluejohtajien mukaan suomalaisten asennoituminen maahanmuuttajiin on kiristynyt, koska laman vuoksi huoli omasta työpaikasta on kasvanut. Puoluejohtajat toivovat avointa ja kriittistä keskustelua maahanmuutosta.

Helsingin Sanomien teettämän kyselyn mukaan 59 prosenttia suomalaisista ei haluaisi Suomeen lisää maahanmuuttajia.

Kyselyssä ei eritelty, mistä maahanmuuttajaryhmistä on kyse.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini uskoo, että asenteet eivät ole muuttuneet niitä kohtaan, jotka tulevat tänne töihin ja omaksuvat paikallisen kulttuurin ja lait.

Soinin mukaan kielteisiä asenteita ruokkii, että maahanmuuton todellisista kustannuksista ei avoimesti kerrota. Samoin Euroopassa tapahtunut kehitys pilakuvakohuineen sekä minareetti- ja hunturiitoineen vaikuttaa.

Kokoomuksen Jyrki Kataisen mielestä olennaista on, että järjestelmää, kuten perheiden yhdistämistä, ei voi käyttää väärin.

"Suomalaiset eivät ole rasisteja. Suomeen saa tulla tekemään töitä, ja apua annetaan sitä tarvitseville. Nyt monien oikeudenmukaisuuden tajua on kuitenkin loukattu, ja se pitää hyväksyä", kokoomuksen puheenjohtaja Katainen sanoi Brysselissä.

"Pitää tehdä kiristäviä toimenpiteitä, jotta väärinkäytökset voidaan karsia."

Keskustan varapuheenjohtaja Antti Rantakangas sanoo myös, että jyrkkien asenteiden taustalla on paitsi työllisyystilanne myös Suomen muita EU-maita avokätisemmät etuudet.

Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäen mielestä iso ongelma työelämässä on, että ulkomaisia työntekijöitä käytetään hyväksi esimerkiksi maksamalla pienempiä palkkoja, jolloin suomalaiset työntekijät kärsivät.

Vihreiden varapuheenjohtaja Jyrki Kasvi muistuttaa kuinka moni ala, kuten linja-autoliikenne, on jo maahanmuuttajatyövoiman varassa.

Kristillisdemokraattien puheenjohtajan Päivi Räsäsen mielestä syytä jyrkkiin asenteisiin on myös epäonnistuneessa maahanmuuttopolitiikassa. "Maahanmuuttajien integrointi ja erityisesti kielten opetus ei ole onnistunut."

Suuren yleisön keskuudessa epätietoisuus ja suoranaiset harhaluulot ovat lisääntyneet.

"Ihmiset eivät itse tiedä, mistä ovat jotakin mieltä, koska käsitteet ovat sekaisin; he kokevat puhuvansa pakolaisista mutta puhuvatkin perheiden yhdistämisestä tai työperäisestä maahanmuutosta", sanoi Rkp:n puheenjohtaja Stefan Wallin.

"On tärkeää, että maahanmuuttopoliittiseen keskusteluun osallistuisivat myös maahanmuuttajat itse", korosti Sdp:n varapuheenjohtaja Ilkka Kantola.

Työryhmä: Olli Pohjanpalo HS, Annamari Sipilä HS, Elisa Tarkiainen HS
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

AaJii

"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

kaivanto

Diibati daabati, taas sotketaan asiat iloisesti keskenään. Tämä juttu on niin järkyttävää populismia ja uskomaton kollaashi toisiinsa liittymättömistä asioista, että tähän ei edes Hommafoorumin parodiakilpailun parhaimmisto yltäisi.

Jos päättäjät ovat yhtä pihalla kuin tämän jutun toimittajat (Sipilä on kyllä joskus ollut aika pirun hyväkin, siksi ihmettelen tätä), niin asiat ovat huonommin kuin luulinkaan.

Pettäjäpiispan suuhun laitettuun lauseeseen vastaisin, että olisi tärkeää, että maahanmuuttokeskusteluun osallistuisivat paljon enemmän ne, jotka ovat sen kanssa tekemisissä työnsä puolesta, mutta joiden toimeentulo ei ole riippuvainen maahanmuuttobisneksestä eli mm. poliisi, terveydenhuolto ja oikeuslaitos.

Eino P. Keravalta

"Puoluejohtajien mukaan suomalaisten asennoituminen maahanmuuttajiin on kiristynyt, koska laman vuoksi huoli omasta työpaikasta on kasvanut."

Voi ristus! Taas tuo typerä mantra. En minä omasta työpaikastani ole huolissani, vaan raiskauksista, rikoksista, väkivaltaisesta islamista ja maan talouden tuhoutumisesta! Kukahan tämän viestin saisi noiden puoluepamppujen päähän?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Julmuri

Quote from: Päivi Räsänen"Maahanmuuttajien integrointi ja erityisesti kielten opetus ei ole onnistunut."

Ja Suomi tulee tässä seuraamaan muiden maiden esimerkkiä. Esim. Ruotsissa tarjotaan yhä uudelleen ja yhä uudelleen ratkaisuksi maahanmuuton ongelmiin "integraatiota", vaikka se taktiikka on epäonnistunut jo kymmeniä kertoja. Pään hakkaaminen seinään jatkuu silti. Ehkäpä integraatioon ei ole panostettu vielä tarpeeksi? Ehkäpä me teimme jotain taas väärin kun tulijat eivät integroituneet? Ikinä ei opita, että tietyt kulttuurit eivät yksinkertaisesti integroidu tänne tai siinä menee ainakin 50-100 vuotta ja silloinkin on kyse siitä, että enemmänkin muut ovat alistuneet heidän määräyksiinsä kuin, että he olisivat integroituneet.

Ja tämä sama tie tullaan läpikäymään Suomessa, ellei nyt sitten mamukriitikot saa veret seisauttavaa vaalivoittoa jossain vaiheessa. Minusta tärkeintä tässä vaiheessa olisi nimenomaan tajuta, että integraatio on myytti. Sitä ei ole.

Ernst

Kataiselta kerrankin jotakuinkin ymmärrettävää puhetta.
Quote
Nyt monien oikeudenmukaisuuden tajua on kuitenkin loukattu, ja se pitää hyväksyä", kokoomuksen puheenjohtaja Katainen sanoi Brysselissä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Eino P. Keravalta

Julmuri-setä on oikeassa: integraatio on myytti. Täsmällisemmin sanoen näen asian siten, että joko integraatio tapahtuu itsestään muutamassa vuodessa ( puolalaiset, kiinalaiset ) tai sitten se ei tapahdu milloinkaan, vaikka mitä tekisi ( romanit, somalit ).

Tämänkin vuoksi olisi erittäin tarkoin harkittava, keitä tähän maahan päästetään, se ei ole yhdentekevä asia. Jos meillä olisi pelkästään sopeutuvia kansallisuuksia maahanmuuttajina, tänään me emme edes keskustelisi näistä asioista, ei olisi tätä foorumia, ei keskustelua integraatiosta tai rasismista eikä olisi Muutos-puoluetta.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

BeerBelly

QuoteVihreiden varapuheenjohtaja Jyrki Kasvi muistuttaa kuinka moni ala, kuten linja-autoliikenne, on jo maahanmuuttajatyövoiman varassa.

Osaakohan Jyrki kertoa miten suurelta osin tämä on seurausta siitä että kaupunkien palkkatuki kohdistetaan yhä voimakkaammin maahanmuuttajiin? Näin Espoossa tänä vuonna:

QuotePalkkatuella työllistämistä tehostetaan ja kohdennetaan voimakkaammin nuoriin ja maahanmuuttajiin. Kaupunki varaa palkkatuella työllistämiseen 2,63 milj. euroa, joilla työllistetään noin 330 henkilöä. Työllistäminen kohdennetaan pääasiassa nuoriin ja maahanmuuttajiin (Työllisyyspalvelut, toimialat).

Kahdeksan tuhatta euroa palkkatukea henkilöä kohti. Yritä siinä sitten keski-ikäisenä suomalaismiehenä kilpailla :roll:
Unkari FTW

etnis

QuotePitää tehdä kiristäviä toimenpiteitä, jotta väärinkäytökset voidaan karsia.

Puhdasta populismia. Kuten Halla-ahokin kirjoitti, tämä porukka on hallitusvastuussa, he olisivat jo voineet tehdä asialle jotain kauan sitten, mutta eipä ole näkynyt. "Ensi vaalikaudella sitten jos äänestät nuivaa Kokoomusta." Ei näin.  :facepalm:
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

-gentilhommehki-

Hesarin vastaisku on odotettu, raju muttei ovela. Mietitäänpä mitä tähän asti on tapahtunut. Tosiasia on, että maahanmuuton ongelmista ja ns. haittamaahanmuutosta on keskusteltu entistä enemmän. Osa kunniasta kuuluu Jussin analyyttisille kirjoituksille. Vaalitkin menivät väärin ja sitä myöten isotkin puolueet joutuvat miettimään, onko se Euroopassa epäonnistunut monikulttuurisuus niin hienoa. Yhdysvaltain ihaillun monikulttuurin ja maahanmuuton myötä (eli siirtomaaherruuden myötä) alueen alkuperäisasukkaat intiaanit tuhottiin käytännössä täysin eurooppalaisten toimesta. Sekin oli monikulttuuria.

Nyt vastaiskuna maahanmuuttotutkijoilla on tarvetta uhriutua. Nettinatsien todellisille tai kuvitelluille uhreille on annettava kasvot. Näin pyritään vahvistamaan mielikuvaa jostakin hyvin pienestä fanaattisesta joukosta, joka vainoaa "tiedemiehiä". En itse edes epäile, etteivätkö henkisesti epävakaat henkilöt tekisi sellaista, samanlaista saattaa saada jokainen julkimo.

Uhriutumisen myötä tosin pyritään HS:n tuella kääntämään asetelma toistepäin ja olemaan marttyyreitä. Kun samanaikaisesti sotketaan käsitteitä, puhutaan asian vierestä ja tartutaan epäolennaisuuksiin, voidaan pelata aikaa ja johtaa keskustelua harhaan. Valtamedia (HS, YLE)ja mocu-eliitti tietävät jo, että he ovat taistelunsa hävinneet, nyt pyritään enää minimoimaan tappioita viemällä silmänkääntötempun tavoin katsojan huomiota väärään suuntaan.

Mitä tällä halutaan? Vastaus on sekaannusta. Jos keskustelua todella käytäisiin asiallisesti haittamaahanmuutosta, islamista, maahanmuuton kustannuksista, eräiden ryhmien nollasopeutumisesta tai vaikkapa maahanmuuttotutkijoiden itse virallistamastaan kulttuurirelativistisesta näkökannasta, olisi se kauheaa. Asetelma olisi liian selvä ja analyyttinen ja tarjoaisi mahdollisuuden puhua itse asiasta. Jos lukee tämän päivän HS:n pääkirjoituksen ja parin edellisen päivän jutut maahanmuutosta, saa esittämäni linja tukea: "Mitä me oikein pelkäämme" on se kysymys, jonka Pravda meille haluaa esittää. Niin, mitä me oikein pelkäämme, kun kaikki on ihan hyvin, etkö sitä tajua, pölhö muita hiljaiseksi herjaava nettinatsi?
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

rähmis

Quote from: AaJii on 16.03.2010, 07:35:48
Aamun Hesari oli kyllä melkoinen moku-pläjäys

Oli siellä jotain asiallistakin.

Ulkomaanosastolla haasteltiin Lars Vilksiä otsikon "Kännykkä täynnä tappouhkauksia" alla. Juttua ei tällä haavaa löydy edes digilehdestä.

skrabb

Quote from: rähmis on 16.03.2010, 08:34:49
Quote from: AaJii on 16.03.2010, 07:35:48
Aamun Hesari oli kyllä melkoinen moku-pläjäys

Oli siellä jotain asiallistakin.

Ulkomaanosastolla haasteltiin Lars Vilksiä otsikon "Kännykkä täynnä tappouhkauksia" alla. Juttua ei tällä haavaa löydy edes digilehdestä.

Eikö enää löydy?
Eipä hätiä mitiä, koska täällä se jo on:

http://hommaforum.org/index.php/topic,25108.0.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

skrabb

Quote from: AaJii on 16.03.2010, 07:35:48
Aamun Hesari oli kyllä melkoinen moku-pläjäys

Niin oli!
En voi välttää ajatusta, että Veronika Honkasalon mielipide tutkijoiden joutumisesta rasististen uhkailujen kohteeksi on Hesarin tilaustyö ja saattaapa olla, että nimettömänä esiintynyt uhattu on Hesarin oma toimittaja.
Niistä sitten saatiinkin oiva aasinsilta tämän päivän massiiviseen uutisointiin!

P.S. suomalaiset tutkijat joutuvat rasististen uhkailujen kohteeksi???
Ja sitten tämän aamun Hesarin Välihuomio-kolumnissa Anna Karismo kirjoittaa: "R-sanasta tuli tabu".

Hesarilaiset on ihan sekasin, etten sanois täysin pihalla!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Vasarahammer

Quote from: skrabb on 16.03.2010, 08:50:02
Hesarilaiset on ihan sekasin, etten sanois täysin pihalla!

Aina ne ovat olleet sekaisin.

Levikkilukujen romahdusta viime vuonna kannattaa myös vilkaista levikkitarkastuksen sivuilta.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

sydäri

Quote from: M on 16.03.2010, 08:04:07
Kataiselta kerrankin jotakuinkin ymmärrettävää puhetta.
Quote
Nyt monien oikeudenmukaisuuden tajua on kuitenkin loukattu, ja se pitää hyväksyä", kokoomuksen puheenjohtaja Katainen sanoi Brysselissä.
Pystyn hyväksymään, että oikeudentajuani loukattiin. Mutta milloin järjestelmään tehdään muutos joka estää oikeudentajun loukkaukset.

Quote
"Pitää tehdä kiristäviä toimenpiteitä, jotta väärinkäytökset voidaan karsia."
Luulisi hallituspuolueen pystyvän jotain tekemään? Ehkä sitten kun pääsevät oppositioon?
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Veli Karimies

Huomatkaa tuo Wallinin kommentti. Ihmiset eivät tiedä mitä mieltä he ovat eivätkä tiedä mistä puhuvat.

Ano Nyymi

Quote from: Vasarahammer on 16.03.2010, 09:28:33
Quote from: skrabb on 16.03.2010, 08:50:02
Hesarilaiset on ihan sekasin, etten sanois täysin pihalla!

Aina ne ovat olleet sekaisin.

Levikkilukujen romahdusta viime vuonna kannattaa myös vilkaista levikkitarkastuksen sivuilta.

Ja tuostakin tilaajamäärästä ties miten iso osa on tarjoushintaisen (puoli-ilmaisen) osuutta.. Eli reilulla tappiolla myytyä.

ämpee

Quote"Maahanmuuttajien integrointi ja erityisesti kielten opetus ei ole onnistunut."

Terävä havainto Päiviltä, mutta millähän hänet saataisiin käsittämään, ettei kumpikaan noista ole mikään yskänlääkkeen kaltainen tuote jonka voi laittaa nielemään??
Ketään kun ei voi integroida, jos halua integroitumiseen ei ole, eikä ketään voi pakottaa oppimaan kieltä, jos kielen oppimiseen ei ole halua, ei ainakaan nyky-yhteiskunnan keinovalikoimilla.

Quote"Suuren yleisön keskuudessa epätietoisuus ja suoranaiset harhaluulot ovat lisääntyneet."

Tietää puolestaan kertoa Stefan, ja heti perään hän osoittaa kenellä niitä harhaluuloja todellisuudessa on:
Quote"Ihmiset eivät itse tiedä, mistä ovat jotakin mieltä, koska käsitteet ovat sekaisin; he kokevat puhuvansa pakolaisista mutta puhuvatkin perheiden yhdistämisestä tai työperäisestä maahanmuutosta".

Kenen perheitä Stefan kuvittelee yhdisteltävän, työperäistenkö??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."