2010-03-09 Vantaan Sanomat: Tyttöjen alistaminen alkaa päiväkodista

[am]

Siinä tapauksessa, että toinen tai kummatkin vanhemmat ovat kotona, päivähoito-oikeuden voisi mustakin rajata puolipäiväiseksi. Riippumatta siis siitä, onko lapsi ns. kantasuomalainen tai maahanmuuttajataustainen. Poikkeuksen voisi toki tehdä, jos katsottaisiin, että se olisi lapsen parhaaksi.

[Hommelitäti]

Siinä tapauksessa, että toinen tai kummatkin vanhemmat ovat kotona, päivähoito-oikeuden voisi mustakin rajata puolipäiväiseksi. Riippumatta siis siitä, onko lapsi ns. kantasuomalainen tai maahanmuuttajataustainen.

Kyllä, muutoinhan se olisi syrjintäkiellon vastaista.

[Nikopol]

Uskon ja tiedän että vaatijoita riittää joka ryhmässä. En elättele harhakuvitelmia sivistyneestä länsimaisesta bisnes/diplomaatti/työperäiskansanosasta joka olisi vapaa lahopäisistä nillittäjistä, friikeistä ja hysteerikoista. Ottaisin paljon mieluummin vastaani kymmenen kielirikkoa somaliperhettä kuin yhden oikein perivittumaisen lakimies-lääkäri-johtaja-opettajaperheen, kun lapsen ainutkertaisista oikeuksista aletaan vääntää kättä.

Yksi asia täytyy kuitenkin pitää mielessä... Kuvitellaan perhe joka alkaa esittää vaatimuksia siitä mitä lapselle saa ja ei saa sanoa, kenen kanssa hän saa olla kanssakäymisessä ja kenen ei, mitkä ovat lapselle uskonnollisia tms vapaapäiviä, mitä rajoituksia ja erivapauksia koulunkäyntiin liittyy, ruokavalio jne.

Ensiksi tietysti yritetään toteuttaa tarkoituksenmukaiset ja kohtuulliset toivomukset, jos ne koulun ja yhteiskuntamme arvojen mukaisesti palvelevat oppilaan parasta aiheutamatta liikaa kuluja ja käytännön vaivaa, tai jos kyseessä ovat asiat joissa lakiemme mukaan tuleekin tehdä yksilökohtaisia erivapauspäätöksiä.

Sitten jossakin kohtaa vanhemmalle joudutaan sanomaan että tässä asiassa emme voi joustaa, koska se ei sovi lainsäädäntöömme, yhteiskunnassamme vallitseviin soveliaisuussääntöihin eikä koulun perustehtävään, eikä palvele lapsen parasta. Tietenkään ei voida suostua mihinkään mikä vuorostaan rajoittaisi muiden oppilaiden oikeuksia ja vapauksia.

Tähän asti tilanne on kaikille sama, oli vaatija sitten kotimainen, länsimainen tai kehitysmaalainen.

Mitä vaatimuksia esittänyt vanhempi voi tehdä? Tietysti hän hyväksyä tilanteen. Useimmat ihmiset eivät koskaan esitä mitään erivapaustoiveita, koska niille ei ole tarvetta. Suomalaisten keskuudessa koulun kasvatustehtävä ja metodit mielletään yleisesti hyväksyttäviksi asioiksi, joita ei ruveta säätämään yksittäisen vaatijan mielen mukaan. Sama koskee länsi- ja kehitysmaalaisia. Monessa maassa koulu on viranomaisinstanssi joka tietää kansalaista paremmin mikä on lapselle hyväksi, ja jonne vanhemmat kutsutaan vain uhkailtavaksi. Meillä Suomessa vanhemman kouluun kutsuminen on enemmänkin sielunhoitoa ja ratkaisujen etsimistä.

Jos vanhempi ei hyväksy tilannetta, hän voi vaatia koulun päätöksiin oikaisua virka- ja lakiteitse. Ymmärrettävästi kukaan ei haluamalla halua lähteä tälle tielle, mutta aina silloin tällöin periaatteellisia asioita ratkaistaan oikeusasteissa. Mikä on ihan hyvä juttu, koska silloin sekä koululla että vanhemmalla on virallinen selkänoja.

Jos vanhemmalla on ikävä luonne, voi tietysti alkaa häiriköksi ja purkaa patoutumiaan lehtien mielipidepalstoilla, nimilistoilla, masinoimalla jne, mutta vaikutus jää nollaksi ja ihminen tekee vain itsensä naurunalaiseksi. Silti änkyröitä piisaa.

Pahimmassa tapauksessa vanhempi saattaa tehdä asiasta henkilökohtaisen. Sitten saattaa tulla uhkailuja, ilkivaltaa, kiusantekoa, häirintää. Lapsen paras on tässä vaiheessa jo feidannut taustalle. Näilläkin keinoilla saatetaan saada jokin ratkaisu aikaan, mutta ainakaan alkuperäisiin ongelmiin ne eivät auta.

Tässä olivat lyhyesti vaikutuskeinot joilla omia vaatimuksia voidaan yrittää ajaa läpi. Mutta olivatko siinä kaikki? Ei toki.

Suomalainen vanhempi tai länsimainen maahanmuuttaja, esimerkiksi hollantilainen, tuskin pystyy hakemaan erityisvaatimuksilleen tukea hollantilaisyhteisöltä, hollantilaisyhdistyksiltä, hollantilaiskulttuurikuraattoreilta, hollannintulkeilta, hollantilaisten uskonnollisilta johtajilta ja seurakunnilta, hollantilaisten asioiden hoitamiseen erikoistuneilta lakimiehiltä ja kansalaisjärjestöiltä, saman koulun mittavalta hollantilaisoppilasjoukolta, Hollannista tilatuilta julkilausumilta, hollantilaisen joukkovoiman näyttämisestä, maailmanlaajuisen hollantilaisyhteisön tuenilmaisuja jne. Tällaisen esittäminenkin olisi naurettavaa. Suomessa ei myöskään tietääkseni vaikuta hollantilaista uskonnollista elintä jota koululaitos konsultoisi hollantilaisten erityiskohtelua koskettavissa asioissa. Myöskään hollantilaiseksi kääntyneitä suomalaisia sujuvine kielitaitoineen, rajattominen aikaresursseineen ja netinkäyttötaitoineen ei ihan noin vain maasta polkaista kiinnittämään suuren yleisön huomiota maassamme riutuvan hollantilaisvähemmistön ahdinkoon.

En myöskään voi kuvitella hollantilaisten kuvitellun kollektiivisen närkästyksen vaikuttavan opettajanhuoneessa ja reksin toimistossa tehtäviin päätöksiin. Jos joku hollantilainen kuvittelee hänelle kuuluvan enemmän kuin muille, on aivan luonnollista että puukenkäpään käsketään kohteliaasti painua Zuiderseehen vaatimasta.

TÄSSÄ on se pieni ero. On vaatijoita ja vaatijoita.

Tämän suoremmin en uskalla asiaa lähestyä, koska pelkään Nappia.

tervetuloa foorumille, am! 

[Kimmo Pirkkala]

Subjektiivinen päivähoito-oikeus on kyllä paha pala. Jos vanhempi on työtön, niin periaatteessa hänen edellytetään etsivän aktiivisesti töitä, ja se on aika hankalaa, jos ei saa lasta hoitoon. Eli ajatushan kulkee niin, että työnhaku on työttömän työ. De facto suurin osa kuitenkaan ei tee niin täyspäiväisesti, mutta on se aika händicappi sellaisille, jotka oikeasti haluavat tehdä niin.

[Koskela Suomesta]

Sen verran itsekin töitä hakeneena tiedän, että työnhaun täysipäiväisyys on silkaa potaskaa. Vaikka kirjoittaisi hakemuksen liitteineen jokaiseen mahdolliseen avoimeen paikkaan ja pääsisi niistä jokaisessa haastatteluihin saakka, ei siitä kerry edes viikkoa kuukaudessa, ei niin millään alalla.

Kyllä työttömällä on aikaa hoitaa lapsensa ja puolipäivähoito riittää hyvin sosiaalistumiseen. Lapsenkin on saatava levätä ja olla omassa rauhassaan poissa levottomasta lapsiryhmästä. Asia joka unohdetaan mieluusti poliittista ja käytännön mukavuussyistä, mutta tunnustetaan alan tutkimuksissa.

Ainoa mikä puoltaa jatkuvaa päivähoitoa on se, että se on nykyisellään pirunmoinen ruljanssi saada se hoitopaikka.

Eli kun sitten pääsee töihin, saattaa se tulla nopeallakin varoitusajalla. Pitäisi saada lapsi hoitoon, ja mieluummin lähelle, ei parinkymmenen kilometrin päähän työpaikkaa vastakkaiselle suunnalle tai tulee työhön menosta mahdottomuus, niin ajan kuin taloudenkin kannalta.

Tämä ajaa ihmisiä pitämään ja haluamaan pitää sen hoitopaikan jonka ovat saaneet läheisestä päiväkodista myös työttömyyden aikana.

Jos tuo hoitopaikan saaminen järjellisestä paikasta, myös autottomille, järjellisessä ajassa taattaisiin työnsaannin yhteydessä, koko subjektiivisesta oikeudesta voitaisiin työttömien ja kotonaolevien osalta luopua ja siirtyä iltapäiväkerho tyyppiseen toimintaan heidän osaltaan lapsen sosiaalistumista ajatellen.

[Kari Kinnunen]

Minun mielestäni myös sen suomalaisen elämäntavan tuloksena siellä lastentarhassa on se muslimimies ulvomassa kunniansa perään.

Siis täh?

Tarkoitatko että on suomalaisen yhteiskunnan vika kun muslimimies on vaatimassa epätasa-arvoista kohtelua?

No, onhan se tietysti niinkin niin. Pitäisikö mielestäsi suomalaista yhteiskuntaa muokata siten ettei muslimimiehellä olisi tarvetta ulvoa 'kunniansa' taikka oikeastaan poikansa 'kunnian' perään.

Ei taida kuule mennä läpi. Hiukan outo lähestymistapa minusta.

[MW]

***

Heille annetaan nyt vahva signaali, ettei heidän tarvitse sopeutua. Koska sopeutuminen meidän kultuuriimme tultaessa noin erityisen erilaisesta kultuurista, on vaikeaa ja jopa henkisesti tuskallista, jokainen signaali jonka annamme siitä että me olisimme se joka joustaa, poistaa heidän motivaatiotaan sopeutua.
***

Päivän helppo tehtävä: kukas moitteeton ja pätevä loihe lausumaan: "Suomi ole kuten USA, jossa sanotaan, että tulkaa tänne ja sopeutukaa".

Eli ihan virallisen protokollan mukaan mennään?

[MW]

Uskon ja tiedän että vaatijoita riittää joka ryhmässä. En elättele harhakuvitelmia

***

TÄSSÄ on se pieni ero. On vaatijoita ja vaatijoita.

Tämän suoremmin en uskalla asiaa lähestyä, koska pelkään Nappia.

tervetuloa foorumille, am! 

En usko, mutta toivon, että J. Suurpää ja seuraajansa lukivat tämän. Ja ymmärsivät.

[Kari Kinnunen]

Päivän helppo tehtävä: kukas moitteeton ja pätevä loihe lausumaan: "Suomi ole kuten USA, jossa sanotaan, että tulkaa tänne ja sopeutukaa".

Eli ihan virallisen protokollan mukaan mennään?

Lausujaa en tiedä/muista.

Kuitenkin suomen olisi hyvä olla kuten U.S.A ja sanoa 'tulkaa toki mutta sopeutukaa myöskin'. Suomen ei pidä sopeutua tulijoihin vaan tulijoiden suomeen.

Ei kai tämä niin monimutkaista voi olla?

Muutenkin taitaa olla niin että se yritteliäs ja pätevä porukka valuu U.S.A:n kaltaisiin matalan verotuksen maihin. Se porukka joka ei oikeastaan koskaan tule saamaan aikaiseksi kuin vahinkoa valuu ns. pohjoismaisiin hyys... eikun hyvinvointivaltioihin.

[-gentilhommehki-]

Mocu, mocu....

http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2010/03/helsingin_paivakodit_eivat_tingi_sukupuolten_tasa-arvosta_1526257.html


Johan osui arkaan paikkaan, kun mocutädit ja gyldyyri-ihmiset tulivat poteroistaan näin napsakasti...

Päiväkodeissa toimitaan tasa-arvoisesti poikien ja tyttöjen välillä kulttuurista ja uskonnosta riippumatta. Näin vakuuttavat kulttuuririkkaan Itä-Helsingin päiväkotien edustajat. Huoli kulttuurien ja uskontojen yhteentörmäyksestä elää kuitenkin vahvasti ihmisten mielikuvissa.

Viime keskiviikkona Helsingin uutiset-lehdessä oli kolumni tyttöjen alistamisesta jo päiväkoti-iässä. Kolumnissa oli esimerkki siitä, kuinka isä oli vaatinut poikansa eristämistä tytöistä uskontoon ja kulttuuriin vedoten. Helsingin kulttuuririkkaimmalla päiväkotialueella tapaus ei kuulosta tutulta.

– Kyllä suurin osa meidän monikulttuurisista perheistä haluaa hyvin sulautua suomalaiseen yhteiskuntaan. Ja he haluavat lapsensa suomalaiseen kouluun, huolimatta siitä, ovatko he islamilaisia tai muita uskontokuntia. He haluavat aidosti suomalaisiksi, sanoo jämäkästi päällikkö Irma Sihvonen Mellunkylän päivähoitoalueelta.

Leikki sekoittaa 60 lasta ja 20 eri kulttuuria

Hyvä esimerkki eri kulttuurien ja kielien sulautumisesta yhteen on Kivilinnan päiväkoti Helsingin Kontulassa. Siellä noin kahdestakymmenestä eri kulttuurista tulevaa ja eri uskontoja tunnustavaa lasta temmeltää samoilla säännöillä, ilman minkäänlaisia erioikeuksia.

– Kasvatamme tasa-arvoisuuteen ja toistemme kunnioittamiseen sekä avoimuuteen. Jos huoli epätasa-arvosta herää, niin me puutumme siihen, painottaa johtaja Merja Puurula Päiväkoti Kivilinnasta.

Vuoden pakolaisnainen liputtaa lasten tasa-arvon puolesta

Tuore Vuoden pakolaisnainen, Nasima Razmyer puhuu maahanmuuttajaperheiden ja erityisesti naisten oikeuksien puolesta. Hän kannustaa tasa-arvon toteuttamiseen sukupuolten välillä jo lapsesta saakka.

– Mä menisin tässä tilanteessa lasten kenkiin ja miettisin, mikä heistä olisi paras vaihtoehto. Se, että aina eritellään tilaisuuksista ja juhlista vai se, että he kokisivat olevansa osa päiväkotia ja koulumaailmaa, siinä missä kantasuomalaiset, toteaa Nasima Razmyer.

Erimielisyyksiltä ei voida aina välttyä

Päivänpaisteesta huolimatta uskontoon ja kulttuuriin perustuvia erimielisyyksiä sattuu välillä päiväkotimaailmassa. Lasten kaitsijat vakuuttavat, koska elämme Suomessa, pelaamme suomalaisilla säännöillä.

– Me ei voida sanoa, että ne olisivat konflikteja. Erimieli ovat ymmärryksen eri tasoja. Meillä on tulkki mukana ensimmäisessä kohtaamisessa ja se on ensiarvoisen tärkeää, koska ensimmäinen kohtaaminen on paikka, missä luodaan ensimmäiset siteet ja yhteistyön alku.

YLE Helsinki/ Jarno Virtanen

culttuuririkas...ööö---culture-rich enklanniksi?

ai nii!kyse on vain mielikuvista!ettäs tiiätte

[Mursu]

Mocu, mocu....

http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2010/03/helsingin_paivakodit_eivat_tingi_sukupuolten_tasa-arvosta_1526257.html

Uusia termejä: "kulttuuririkas" ja "monikulttuurinen perhe".

Minulle sana "kulttuuririkas paikka" tuo mieleen lähinnä Töölönlahden seudun, jossa on Ooppera, Kansallismuseo, Kaupunginmuseo, Finlandiatalo ja Kansallisteatteri.

Mitä taas tarkoittaa "monikulttuurinen perhe"? Sellaista, jossa puolisot ovat eri kulttuureistako? Näyttää, että sanaa "monikulttuurinen" käytetään synonyymina mamulle.

[Defend Finland!]

Ensin uimahallit, nyt päiväkodit! Jos Ruotsi on Eurabian politrukkien koekaniinina kun tutkitaan miten paljon muslimeita voi työntää johonkin maahan ennen kuin se luhistuu, niin Suomi näyttää olevan koekaniinina kun politrukit kokeilevat miten nopeasti maata voidaan islamisoida ja koska kansa rupeaa purnaamaan!

Eli Suomen islamisointi etenee nyt pikavauhtia!

[nimetönkeskustelija]

– Kyllä suurin osa meidän monikulttuurisista perheistä haluaa hyvin sulautua suomalaiseen yhteiskuntaan. Ja he haluavat lapsensa suomalaiseen kouluun, huolimatta siitä, ovatko he islamilaisia tai muita uskontokuntia. He haluavat aidosti suomalaisiksi, sanoo jämäkästi päällikkö Irma Sihvonen Mellunkylän päivähoitoalueelta.

Mikäs siinä kun ammatin puolesta on pakko valehdella. Muuten vaihtuu yllättäen päivähoidon päällikkö mokuttavampaan yksilöön. Mitään ongelmaa ei ole. Muiden Euroopan maiden islamistimamujen laajamittaiset ongelmat ei tietenkään koske meitä hys hys... Täällä kaikki tehdään eri tavalla...

Kun aikoinaan natseilta kyseltiin juutalaisten oloista, niin kyllä ulkomaailmalle kerrottiin kuinka ihanasti asiat on. Ketään ei kuulemma edes kiusattu. Sama tilanne oli Neuvostoliitossa. Suomalaisiakin kotikommunisteja raahattiin Moskovan kullalla silatuille eliittikaduille kun haluttiin näyttää, että kommunismi toimii. Samaan aikaan kansa näki nälkää. Kyllähän näitä virkamiehiä löytyy, jotka on valmiita myymään aatteensa ja valehtelemaan uransa vuoksi. Välillä sitten tulee ilmi median kautta näitä "noloja kömmähdyksiä".

[Phantasticum]

Päiväkodeissa toimitaan tasa-arvoisesti poikien ja tyttöjen välillä kulttuurista ja uskonnosta riippumatta. Näin vakuuttavat kulttuuririkkaan Itä-Helsingin päiväkotien edustajat. Huoli kulttuurien ja uskontojen yhteentörmäyksestä elää kuitenkin vahvasti ihmisten mielikuvissa.

...oli kolumni tyttöjen alistamisesta jo päiväkoti-iässä. Kolumnissa oli esimerkki siitä, kuinka isä oli vaatinut poikansa eristämistä tytöistä uskontoon ja kulttuuriin vedoten.

...eri kulttuurista tulevaa ja eri uskontoja tunnustavaa lasta temmeltää samoilla säännöillä, ilman minkäänlaisia erioikeuksia.

– Kasvatamme tasa-arvoisuuteen ja toistemme kunnioittamiseen sekä avoimuuteen. Jos huoli epätasa-arvosta herää, niin me puutumme siihen, painottaa johtaja Merja Puurula Päiväkoti Kivilinnasta.

...Nasima Razmyer puhuu maahanmuuttajaperheiden ja erityisesti naisten oikeuksien puolesta. Hän kannustaa tasa-arvon toteuttamiseen sukupuolten välillä jo lapsesta saakka.

...uskontoon ja kulttuuriin perustuvia erimielisyyksiä sattuu välillä päiväkotimaailmassa. Lasten kaitsijat vakuuttavat, koska elämme Suomessa, pelaamme suomalaisilla säännöillä.

Tämä oli hyvä uutinen, jos päiväkotien tädit oikeasti puuttuvat näin pontevasti havaitsemiinsa epäkohtiin. Puuttuvatko he? Valitettavasti en jaksa tähän uskoa. Miksen? Koska myös Turussa olivat tietyt isät ja äidit vinkumassa lastensa oikeuksia ja mitä ilmeisimmin heidän vinkumisensa tuotti tulosta. Kyse oli uskonnonopetuksesta.

http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=6iipr0rhg48pfpq1ambrslh3c0&topic=24328.0

En usko sitäkään, että tällaiset juorut olisivat lähteneet liikkeelle pelkistä mielikuvista. Kyllä niillä on aina joku yhteys todellisuuteen. Sen voin uskoa, että kyseessä on ollut yksittäistapaus. Mutta hienoa, että tarhantädit tietävät, miten näissä tapauksissa toimitaan.

Ainoastaan siitä olen aivan varma, että vuoden pakolaisnainen Nasima Razmyer on vilpittömästi sitä mieltä kuin kertookin olevansa. Onnittelut hänelle valinnasta!

[Topi Junkkari]

Näyttää, että sanaa "monikulttuurinen" käytetään synonyymina mamulle.

Näinhän se on. Aiemmin sanaa "kansainvälinen" käytettiin suunnilleen samassa merkityksessä, esimerkiksi yliopistolla oli "kansainvälisiä" eli ulkomaalaisia opiskelijoita.

"Kansainvälinen"-sanan käyttö lopetettiin ilmeisesti sen jälkeen, kun Neuvostoliitto kaatui ja suomalaisetkin alkoivat pikku hiljaa erkaantua kommunistisesta "kansainvälisyyden" aatteesta.

Suunnilleen vuonna 1995 osallistuin Tartossa leikkimieliseen venekilpailuun "Emajõe kummipaadiralliin" sikäläisten kavereideni kanssa, ja koska venekunnassamme oli kahta eri kansallisuutta (ja kansalaisuutta), ilmoitimme joukkueemme nimeksi "Rahvusvaheline" (suom. Kansainvälinen). Kaikki ymmärsivät tämän neuvostoironian.

[Jyri Suominen]

Tuon otsikon olisi pitänyt olla Suomalaisten alistaminen aloitetaan päiväkodista?

Alkuperäisen kirjoituksen mukaisesti päiväkodit rikkovat noin toimimalla perustuslain 6 pykälää (muistikuvan mukaan yhdenvertaisuus ja syrjimiskielto) ja rankasti.

Asiaan pitää puuttua ja viranomaiset ottavat vastuun asiasta koska julkista valtaa käyttävien toiminta pitää olla aina lakiin perustuva ja tässä tapauksessa se ei ole sitä kun antavat tuollaisen tapahtua esim. päiväkodeissa.

Uskonnot kuuluvat päiväkotien ja koulujen toiminnan ulkopuolelle..