2009-02-22 Suomen huivikiistat (yhdistetty)

[Roope]

No vaikkapa kunnallisissa päiväkodeissa, riippuen toki asuinalueen demografiasta, olisi mielestäni syytä olla harkitusti kiintiöitä mamuille. Tällä on myös yksistään työllistymistä suurempi merkitys.

Päivähoito ei ole minusta kovin hyvä paikka kiintiöille, koska niissä on jo nyt enemmän mamuja avustajina, kuin mikä on heidän osuutensa väestömäärästä (mutu, en löydä sopivaa tilastoa). Myös koulut työllistävät nykyisin paljon mamuja kielten ja uskontojen opetuksessa sekä kouluavustajina.

Toivoin hieman kattavampaa esitystä positiivisen syrjinnän keinoista ja vaikutuksista. Ehkä sitten myöhemmin.

[surreal]

Perustaisin PK-seudulle erikoislukion sekä ammattikoulun maahanmuuttajille. Lukio keräisi nuoria, joilla on kova halu jatko-opiskella, mutta joilla on ollut esimerkiksi kielen kanssa vaikeuksia (ovat tulleet maahan esimerkiksi 10-vuotiaina). Ammattikoulu olisi tarkoitettu keräämään niitä, jotka nyt jäävät kokonaan vaille toisenasteen opiskelupaikkaa ja ovat kaikkein korkeimmassa syrjäytymisvaarassa.

Toki tämäkin vaatisi rahaa siitä taikaseinäksi ristimästänne, mutta paljonko tulevat ongelmat maksamaan, jos emme onnistu edes osittain siinä, missä muut ovat epäonnistuneet? Monin- moninkertaisesti. Kun tulijoita kerran on, ja uhkakuvat tiedetään, niin jotain on tehtävä.

[Roope]

Perustaisin PK-seudulle erikoislukion sekä ammattikoulun maahanmuuttajille. Lukio keräisi nuoria, joilla on kova halu jatko-opiskella, mutta joilla on ollut esimerkiksi kielen kanssa vaikeuksia (ovat tulleet maahan esimerkiksi 10-vuotiaina). Ammattikoulu olisi tarkoitettu keräämään niitä, jotka nyt jäävät kokonaan vaille toisenasteen opiskelupaikkaa ja ovat kaikkein korkeimmassa syrjäytymisvaarassa.

Toki tämäkin vaatisi rahaa siitä taikaseinäksi ristimästänne, mutta paljonko tulevat ongelmat maksamaan, jos emme onnistu edes osittain siinä, missä muut ovat epäonnistuneet?

Hyvä ehdotus minusta ainakin tuo ammattikoulu. Ehdotuksesi tulisi luultavasti halvemmaksi kuin nykyiset viralliset keinot eli mamujen tunkeminen väkisin lukioon ja korkeakouluihin sekä siihen vaaditut tukitoimet. Vaan milläpä käännät virallisen kotouttamispolitiikan?

Minusta erityisammattikoulukaan ei ole positiivista syrjintää vaan kymppiluokan tapaista tukemista syrjäytyville.

Edit:

Kieli haltuun, käytännön ammatti ja töihin. Lukion tai mahdolliset jatko-opinnot ehtii suorittamaan myöhemmin, kun kieli on kunnolla hallussa. Korkeakoulutasolla ei ole varaa tulkkeihin ja avustajiin.

[Avrelivs]

Positiivinen syrjintä on puhtaasti pragmaattinen kysymys. Jos sitä täytyy hyödyntää, niin sitten täytyy.

Se ei todellakaan ole puhtaasti ts. pelkästään pragmaattinen kysymys. Se on erityisesti arvokysymys: kannatetaanko oikeasti tasa-arvoa, vai suositaanko jotakuta ja syrjitään jotakuta toista, vaikka sitten kuinka "hyvässä" tarkoituksessa. Sekin on melko avoin kysymys, kuka määrittelee milloin sitä "täytyy" käyttää ja milloin ei. Mielestäni kenenkään syrjintä ei ole koskaan pakollista niin että sitä "täytyy" tehdä, vaan aina tuomittavaa ja vältettävää.

Jos mamuja ei saa töihin ilman positiivista syrjintää, valtavat yhteiskunnalliset ongelmat ovat jo taattuja. Niitä tulevat olemaan "positiivisesti syrjittyjen" suomalaisten katkeruus ja työttömyys ja tästä potentiaalisesti syntyvä aggressio maahanmuuttajia kohtaan sekä se että maahanmuuttajat tottuvat siihen että heillä on erikoisoikeuksia mennä jonossa suomalaisen edelle mikä tietysti eriyttää heitä ja suomalaisia. Tämä ei minun mielestäni edistä integroitumista. 

Et myöskään näytä käsittävän sitä, että vaikka säädettäisiin 72 lakia jotka kieltävät työnhakijan sivuuttamisen "identiteettiin vahvasti liittyvän vaatetuksen" perusteella, työnantajat voisivat edelleen halutessaan olla palkkaamatta maahanmuuttajaa, eikä siihen mitään vaatetussyytä tarvita. Pelkästään "etsimme toisenlaista persoonaa" ja "pätevämpi ehdokas oli tarjolla ja tuli valituksi" riittää. Ainoa keino estää tämä on rajoittaa äärimmäisen rajusti työnantajan vapautta valita työntekijänsä, ja kirjaimellisesti pakottaa aina palkkaamaan mahdollinen maahanmuuttajahakija mieluummin kuin suomalainen. Tämä olisi niin absurdia, että monet suomalaiset eivät sitä hyväksyisi. Lisäksi työnantajan valinnanvapauden rajoittaminen muumittaisi yrittäjiä ja muita työnantajia sen verran paljon, että seuraukset voisivat olla arvaamattomat. Kynnys ylipäätään kutsua väkeä työhaastatteluihin kohoaisi huomattavasti, ja työntekijöiden etsiminen "sisäisten kanavien" kautta lisääntyisi valtavasti jotta voitaisiin välttää "positiivisen syrjinnän" aiheuttamat vaikutukset. Työnantajat alkaisivat kysellä suosituksia nykyisiltä työntekijöiltään siitä, ketä kannattaa lähestyä työpaikkatarjouksen kera. Avoimien työpaikkojen ilmoittaminen vähenisi. Asia on nimittäin niin, että jollei joku porukka työllisty ilman positiivista syrjintää, myös siinä porukassa itsessään täytyy olla jotakin vikaa. Ei ole mitään perusteltua syytä väittää, että nykyisessä Suomenmaassa syrjittäisiin jotain porukkaa vain ja ainoastaan syrjinnän itsensä takia - syitä ovat esimerkiksi aiemmat huonot kokemukset, erilaiseksi tiedetty kulttuuri ja huonoksi tunnettu koulutustaso. Yritykset eivät halua väkeä jonka pätevyyteen eivät voi luottaa. Sen vuoksi he eivät mielellään palkkaa suomalaisia alkoholistejakaan. Positiivinen syrjintä voi johtaa, ja myös varsin todennäköisesti johtaa, työn tuottavuuden laskuun. 4 ammattitaitonsa takia valittua työntekijää tuottavat enemmän lisäarvoa kuin 2 ammattitaitonsa takia valittua ja 2 naamansa takia positiivisen syrjinnän vuoksi valittua työntekijää.

Perustaisin PK-seudulle erikoislukion sekä ammattikoulun maahanmuuttajille. Lukio keräisi nuoria, joilla on kova halu jatko-opiskella, mutta joilla on ollut esimerkiksi kielen kanssa vaikeuksia (ovat tulleet maahan esimerkiksi 10-vuotiaina). Ammattikoulu olisi tarkoitettu keräämään niitä, jotka nyt jäävät kokonaan vaille toisenasteen opiskelupaikkaa ja ovat kaikkein korkeimmassa syrjäytymisvaarassa.

Onkohan se nyt ihan varmaa, että omat koulut maahanmuuttajille auttaisivat integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan, eivätkä vaikeuttaisi sitä ja eristäisi suomalaisia ja maahanmuuttajia toisistaan? Toisaalta idea on hyvä samassa mielessä kuin erityisluokat/koulut suomalaisille yksilöille joilla on vaikeuksia selvitä tavallisissa kouluryhmissä. Mutta tässä tapauksessa en usko erityislukioiden tai ammattikoulujen riittävän mihinkään. Hesaria lainatakseni "varsinaisilla" maahanmuuttajaryhmillä on ongelmia jo peruskoulun tasolla.

Toki tämäkin vaatisi rahaa siitä taikaseinäksi ristimästänne, mutta paljonko tulevat ongelmat maksamaan, jos emme onnistu edes osittain siinä, missä muut ovat epäonnistuneet? Monin- moninkertaisesti. Kun tulijoita kerran on, ja uhkakuvat tiedetään, niin jotain on tehtävä.

Ei ole mitään syytä olettaa että on käytännöllisesti mahdollista onnistua siinä missä kukaan muu ei ole koskaan onnistunut huomattavasti suuremmilla resursseilla kuin meillä on käytössämme (Euroopan suurvaltamaiden Ranskan ja Saksan taloudet verrattuna Suomen koinsyömään kukkaroon). Kun tulijoita kerran on ja uhkakuvat tiedetään, jotain tosiaan on tehtävä. Vähennettävä tulijoita. Se on helpoin ja järkevin ratkaisu. Jos siihen helppoon ja yksinkertaiseen ratkaisuun ei millään pystytä, on vähän outoa olettaa että paljon monimutkaisempiin ratkaisuihin pystyttäisiin. Noita ratkaisuja kannattaa kyllä kehitellä varmuuden varalta, mutta ei kannata olla kovin varma siitä, että ne oikeasti ratkaisevat mitään tai että niitä koskaan tullaan toteuttamaan.

[Nikopol]

Tutustukaa Eiran aikuislukioon. Sieltä Päivi Lipponenkin on ammentanut laajan ja syvällisen kokemuksensa  monikulttuurisista nuorista.

[HDRisto]

Nyt sellainen huomio. Päästiin jo ammattikoulusta keskustelemaan. Siispä ammatti antaa rajoituksia. Halusi tai ei.

Tällaisessa huivi-kiistassa keskustellaan etupäässä "siwan kassan" huivista. Mutta onhan muitakin töitä. Niin naiset kuin miehet teollisuudessa ovat velvoitetut käyttämään turvallisia työvatteita. Tähän kuuluu: värillä (esim kypärät) eroteltu / harjoittelija / ensikertalainen / vierailijat / osaston pomo jne. Silloin tiedetään kuka on turvallisuuden takia "orpo". Esimerkiksi poralautoilla ensikertalaisella on vihreä kypärä. Halusi tai ei, olipa uskonto mikä hyvänsä, tai JOS "et ei haluu, kun uskonto kieltää, vaatii toista" ET ole siellä töissä.

Samaan tapaan muut työvaatteet. Erottavat eri firmojen duunarit. Jos menee vituiksi tyyliin salama ja jyräys, helpompi on ensin laskea vaatteiden väristä ketä puuttuu ja mistä firmasta, sit tilanteen rauhoituttua että ketä ne oli.

Ja edelleen. Lävistyskorut ja muut kilkkeet on turvallisuus kysymys. Oletteko ikinä nähneet palomiestä edes "TosiTV duunissa" korujen kanssa?. Ne on saatanallisen kuumia oikeissa tilanteissa. Vapaa-aikana ei haittaa vaikka olisi kiinni puolet Rapalan tuotannosta tai liehumassa koko Marimekko.

Sitten viimeisimpänä. Työnjohtaja / työsuojeluvaltuutettu / osaston  -vastaava on ensimmäisenä kusessa ja oikeudessa jos jotain sattuu. Kumman teet?. Kiellät vaaralliset asut ja olet potentiaalinen rassissti vai tapaturman sattuessa rassissti JA kusessa?.


PS. Tää esikatselu on hyvä, ehtii verenpaine laantua heh

[Roope]

Onkohan se nyt ihan varmaa, että omat koulut maahanmuuttajille auttaisivat integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan, eivätkä vaikeuttaisi sitä ja eristäisi suomalaisia ja maahanmuuttajia toisistaan? Toisaalta idea on hyvä samassa mielessä kuin erityisluokat/koulut suomalaisille yksilöille joilla on vaikeuksia selvitä tavallisissa kouluryhmissä.

Ei se minunkaan mielestäni sovi ratkaisuksi integroitumiseen suuremmassa mitassa, mutta voisihan tuota kokeilla. Vallilan ammattikoulusta Maahanmuuttajien Ammattikoulu (MAmis), jonka opetus, rahankäyttö ja tulokset olisivat jatkuvassa valvonnassa. Kansainvälisessä ilmapiirissä opettajina voisi toimia esim. tulevia kehitysapuihmisiä ja rauhanturvaajia. Jos homma ei toimisi, niin ainakin saataisiin näkyvyyttä ongelmille.

Peruskysymys on hajautetaanko maahanmuuttajakysymysten ratkaisu tasaisesti kouluihin ja työpaikoille integraation helpottamiseksi vai onko ne sittenkin järkevämpää käsitellä keskitetysti. Tästä voidaan väitellä pitkään.

[rähmis]

Viimeisillään raskaana oleva kuopiolaisnainen oli sairaalakäynnillään joutunut yllättävän hyökkäyksen kohteeksi, kun tuntematon mies alkoi haukkua tätä rättipääksi sairaalan kahviossa, kertoo Savon Sanomat.

Uskonnoltaan nainen on muslimi ja käyttää uskonnolleen tyypillistä huivia. Solvauksia sekä englanniksi että suomeksi syytänyt mies oli muun muassa käskenyt naisen "palata Pakistaniin", vaikka nainen teki tälle selväksi olevansa alunperin kotoisin Pohjois-Pohjanmaalta.

Lopulta mies työnsi naisen syrjään lastenvaunuillaan ja poistui paikalta. Nainen on tehnyt tapauksesta rikosilmoituksen poliisille. Poliisi on kirjannut rikosilmoitukseen alustavaksi nimikkeeksi kunnianloukkauksen.

Uusi Suomi

[M.E]

Todella ikävää että jotkut ihmiset eivät osaa erottaa yksiloä ryhmästä ja hillitä itseään julkisilla paikoilla. Tuollaiset kusipäät ovat kiusaksi kaikille. Sympatijani ahdistelijan uhriksi joutuneelle.

Sitten puolestaan kysymys medialle. Miksi yllä oleva, kieltämättä ikävä juttu on uutisoitu? Ovatko rasistiseksi käyttäytymiset/häiriintyneiden ihmisten päänaukomiset niin harvinaisia, että niillä on uutisarvoa?

Vai olisiko syynä nyt sitten taas tämä kollektiivisen syyllisyyden rakentaminen. En muista, että yksittäisten sekopäiden verbaalista riehuntaa olisi missään uutisoitu, ellei se ole sisältänyt jotain uhkauksia tai tahatonta tilannekomiikkaa.

[CaptainNuiva]

Niinpä todellakin, jos kaikki tämän maan kunnianloukkaukset( muista vähintään saman tason tutkintapyynnöistä/rikosilmoista puhumattakaan ) uutisoitaisiin niin tuskinpa lehteen muuta mahtuisikaan ja sivujakin saisi lisätä...
Jos ajatellaan vaikka kieräviä ovelta ovelle kiertäviä jehovantodistajia niin arvelisin pelkästään yhden parin keräävän Uuden Suomen verran herjauksia/kunnialoukkauksia per päivä. 

[pate ensimmäinen]

Islamilaisen käsityksen mukaanhan tämä suomalaisnainen on palannut islamiin. Islamin uskoonhan ei käännytä vaan siihen palataan.

Miksi hän ei siten voisi palata pakistaniinkin.

Eli hän ei ole mielestään ollut aikaisemmin henkisesti islamissa, eikä fyysisesti pakistanissa. Toisin sanoen jos paluu onnistuu toiseen asiaan missä ei ole mielestään aikaisemmin ollut, miksei se onnistuisi toiseenkin.

[Ullanlinna]

Sitten puolestaan kysymys medialle. Miksi yllä oleva, kieltämättä ikävä juttu on uutisoitu? Ovatko rasistiseksi käyttäytymiset/häiriintyneiden ihmisten päänaukomiset niin harvinaisia, että niillä on uutisarvoa?

Ehkä naisen raskaus oikeutti uutiskynnyksen ylitykseen - huiviaspekti toimi mielenkiintoisena lisämausteena.

[pate ensimmäinen]

Pahoin pelkään että ohituksessa tapahtunut hipaisu on muuttunut "tönäisyksi". Mahdollisesti tässä on tapahtunut fyysisen rasismikortin heilahdus.

Onhan kuulemma käynyt niinkin (tosin en usko), että maahanmuuttalta on evätty pääsy ravintolaan perustellusti. Rannalle jäänyt on haukkunut pokea rasistiksi.

Eli hipaisija on muuttunut tönijäksi ja asiallinen poke muuttunut rasistiksi.

Media rakastaa näitä juttuja.

[oinas]

Huiviin pukeutuminen ärsytti Kuopiossa.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/huiviin-pukeutuminen-%C3%A4rsytti-kuopiossa/378634

5.3.2009 19:30
Asta Tenhunen

Nuori kuopiolainen nainen on tehnyt poliisille rikosilmoituksen haukkumisesta, jonka hän uskoo liittyvän uskontoonsa ja sille tyypilliseen pukeutumiseen.

Kuopiossa asuva suomalaisnainen on muslimi ja hän käyttää hiukset verhoavaa vaatetta. Hän on viimeisillään raskaana ja oli käymässä lauantaina synnytysvalmennuksessa Kuopion yliopistollisessa sairaalan päärakennuksessa.
Yllättäen sairaalan kahviossa tuntematon mies alkoi solvata naista suomeksi ja englanniksi. Mies haukkui naista rättipääksi ja solvasi tämän uskontoa kahdella kielellä. Vaikka nainen on kotoisin alunperin Pohjois-Pohjanmaalta ja hän kertoi tämän miehelle, tämä suolsi naiselle uhkaavia käskyjä "palata Pakistaniin".

Poliisin mukaan nainen kysyi mieheltä syytä nimittelyyn, jolloin tämä oli lastenvaunuillaan työntänyt naisen syrjään edestään ja poistunut paikalta.

Nainen teki tapauksesta myöhemmin rikosilmoituksen Kuopion poliisiasemalle. Poliisi on kirjannut rikosilmoitukseen alustavaksi nimikkeeksi kunnianloukkauksen. Poliisi toivoo tietoja miehestä, jonka henkilöllisyys ei ole poliisin tiedossa. Kyseessä on suomalainen, arviolta noin 35–40-vuotias ja keskipituinen mies. Hänellä on lyhyet, harvahkot tummat hiukset. Miehellä oli lauantaina päivällä sairaalassa mukanaan lastenvaunut, joissa oli pieni lapsi. Miehellä oli yllään musta-puna-valkoinen takki, jossa on itämaisia kuvioita.

Tiedot miehestä voi ilmoittaa Pohjois-Savon poliisin ilmoitusten vastaanottoon puh. 071875 6732.

[Sivusta seuraaja]

"Mies uhkasi tappaa kadulla tapaamansa 15- ja 16-vuotiaat pojat Vuosaaressa maanantai-iltana yhdeksän maissa. Mies oli alkanut jutella pojille, jonka jälkeen hän uhkasi käyttää poikiin tappovälineitä. Mies uhosi myös tappavansa  kaikki Suomen valtion puolella olevat ihmiset.

Pojat pelästyivät, juoksivat karkuun ja soittivat hätäkeskukseen. Poliisipartio löysi poikia uhkailleen miehen läheltä tapahtumapaikkaa ja vei hänet putkaan. Vuonna 1955 syntynyt mies on poliisin vanha tuttu. "

Mikähän juttu tämä sitten on?

http://www.vartti.fi/artikkeli/8f315521-5414-4a7b-b637-b34f850d8700

[antero]

Yllättäen sairaalan kahviossa tuntematon mies alkoi solvata naista suomeksi ja englanniksi.

Mikähän on kolikon kääntöpuoli?
Mielenterveyspotilas?
Aito pesunkestävä aktiivipunaniskarazzenazze?
Kipee lapsi valvottanu koko yön ja vittuuntuneella isukilla palo käpy ja kohteeksi sattu osumaan huivipää?

[ihminen]

Ammattiloukkaantuminen tulee ilmeisesti myöskin uskonnon mukana. Uskonnolle tyypillinen pukeutuminen ei käsittääkseni ole uskonnon harjoittamisen kannalta mitenkään pakollista edes islamissa. Korjatkaa jos olen väärässä. Taitaa olla niin että nämä kotimaiset käännynnäiset haluavat korostaa omaa islamiuttaan nyt kun ovat löytäneet tarkoituksen elämälleen.

IS:ssä kerrottiin, että mies oli tönäissyt naista lastenvaunuilla vatsaan ja tästä oli seurannut pelko ennenaikaisesta synnytyksestä

Jos näin olisi asiaa tuskin tutkittaisiin nimikkeellä kunnianloukkaus.

Poliisi on kirjannut rikosilmoitukseen alustavaksi nimikkeeksi kunnianloukkauksen

[Ernst]

Huiviin pukeutuminen ärsytti Kuopiossa.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/huiviin-pukeutuminen-%C3%A4rsytti-kuopiossa/378634

5.3.2009 19:30
Asta Tenhunen

Nuori kuopiolainen nainen on tehnyt poliisille rikosilmoituksen haukkumisesta, jonka hän uskoo liittyvän uskontoonsa ja sille tyypilliseen pukeutumiseen.

Kuopiossa asuva suomalaisnainen on muslimi ja hän käyttää hiukset verhoavaa vaatetta. Hän on viimeisillään raskaana ja oli käymässä lauantaina synnytysvalmennuksessa Kuopion yliopistollisessa sairaalan päärakennuksessa.
Yllättäen sairaalan kahviossa tuntematon mies alkoi solvata naista suomeksi ja englanniksi. Mies haukkui naista rättipääksi ja solvasi tämän uskontoa kahdella kielellä. Vaikka nainen on kotoisin alunperin Pohjois-Pohjanmaalta ja hän kertoi tämän miehelle, tämä suolsi naiselle uhkaavia käskyjä "palata Pakistaniin".

Poliisin mukaan nainen kysyi mieheltä syytä nimittelyyn, jolloin tämä oli lastenvaunuillaan työntänyt naisen syrjään edestään ja poistunut paikalta.

Nainen teki tapauksesta myöhemmin rikosilmoituksen Kuopion poliisiasemalle. Poliisi on kirjannut rikosilmoitukseen alustavaksi nimikkeeksi kunnianloukkauksen. Poliisi toivoo tietoja miehestä, jonka henkilöllisyys ei ole poliisin tiedossa. Kyseessä on suomalainen, arviolta noin 35–40-vuotias ja keskipituinen mies. Hänellä on lyhyet, harvahkot tummat hiukset. Miehellä oli lauantaina päivällä sairaalassa mukanaan lastenvaunut, joissa oli pieni lapsi. Miehellä oli yllään musta-puna-valkoinen takki, jossa on itämaisia kuvioita.

Tiedot miehestä voi ilmoittaa Pohjois-Savon poliisin ilmoitusten vastaanottoon puh. 071875 6732.

Ei ole bensapulasta tietoa...

Ja tuntomerkitkin etnistä taustaa myöten oli lueteltu tarkasti. Ei joukkoraiskaajiakaan kuvailla noin tunnollsiesti mediassa, mutta msulimin kanssa riitely on näköjään priority N:o 1 poliisilla ja lehdellä.

[Spesialisti]

Nyt ei Kuopion poliisi nuku. Kahvia ja tupakkaa kuluu yön hiljaisina tunteina profiilinmuodostuksessa. Tutkintahuoneen seinä on täynnä keltaisia post-it -lappuja ja tapahtumien vuokaavioita. Videotykistä ajetaan sairaalan valvontakamerakuvaa nonstoppina. Komisarioiden aivot raksuttavat kuumeisesti. Likaista VHMää tullaan jahtaamaan vaikka Karhuryhmän avulla. Onkohan tämän raa'an rikoksen uhrina ollut oikeasti persjalkainen suomalainen vai "suomalainen" mustakaapu?

[oinas]

Saako musliminainen käyttää työssä huivia? Keskustelu käy kuumana 

Yllätys: Innokkaimmin oikeuksiensa perään kyselevät islamiin kääntyneet suomalaiset. Maahanmuuttajat sopivat huivin käytöstä jo rekrytoinnissa. Suomessa käydään ensimmäisiä kiistoja siitä, saako musliminainen käyttää töissä huivia.

- Huivin käytöstä on meneillään riitoja kaupan alalla, mutta oikeudessa ei ole vireillä juttuja, sanoo Palvelualojen ammattiliiton PAMin aluepäällikkö Niina Koivuniemi.

Kiistoja eivät Koivuniemen mukaan niinkään aiheuta maahanmuuttajat vaan islamiin kääntyneet suomalaiset, jotka ovat jo työsuhteessa. Maahanmuuttajien kanssa asiat sovitaan jo rekrytointivaiheessa.

- Meillä on kuitenkin kokemuksia, ettei työnhakija saakaan työpaikkaa, kun hän menee haastatteluun huivi päässä.

POK pohtii sääntöjä
S-kaupoilla ei ole yhteistä ohjetta huivien ja muiden uskonnollisten tunnusten käytöstä. Pirkanmaan Osuuskaupassa (POK) sääntöjä pohditaan ensi viikolla.

- Meillä ei ole ollut ongelmia, mutta asiaa on hyvä miettiä tässä vaiheessa, sanoo POK:n ravintoloiden ja ABC-asemien pääluottamusmies ja työsuojeluvaltuutettu Katja Ruoko.

Helsingin Osuuskauppa Elannossa asiaa on jo käsitelty johdon, luottamusmiesten ja työsuojeluvaltuutettujen kesken. Kanta on tiukka.

- Työntekijä ei saa käyttää minkään uskonnon näkyviä symboleita yhtenäisen työasun päällä. Hillitty työasuun sopiva huivi voi kuitenkin olla poikkeustapauksissa esimerkiksi terveydellisten syiden vuoksi, sanoo HOK-Elannon henkilöstöjohtaja Antero Levänen.


Turtolassa sallitaan huivi
K-ruokakaupoissa ketju ja kauppiaat ovat sopineet yhtenäisestä työasusta. Huivin käytöstä ei kuitenkaan ole ohjeita, sillä kauppias vastaa itsenäisesti henkilöstöpolitiikasta.

- Muslimihuivia saa käyttää, mutta kasvojen pitää näkyä, ja turvallisuussyistä huivi ei saa olla puseron päällä, sanoo K-Citymarket Oy:n pääluottamusmies Leila Tilvis, jonka reviiriä ovat K-markettien kassat, neuvonta ja käyttötavarat.

Tampereella Turtolan Citymarketissa on pelkästään hyviä kokemuksia huivin sallimisesta. Kassoilla on työskennellyt kaksi huivia käyttävää myyjää.

- Huivi ei vaikuta työntekoon, asiakaspalvelupäällikkö Mari Leponen muistuttaa.

Leposen mukaan myös asiakkaat suhtautuivat huivin käyttöön hyvin ja asiattomia kommentteja tuli vain muutama.


Poliisille ei huivia
Poliisilla on virka-asusta selkeät määräykset. Säädöksissä luetellaan virkapukuun kuuluvat päähineet ja muut vaatteet.

- Päänpeittävä huivi ei ole luettelossa, sanoo poliisiylitarkastaja Esko Ruokonen sisäasiainministeriöstä.

Siviiliasuisen poliisin pitää pukeutua siististi, mutta uskonnollisista tunnuksista ei ole säädetty.

- Tasapuolisuuden vuoksi tulisi välttää uskonnollisten tunnusten näkyvää esillä pitämistä. En kuitenkaan näe huivikysymystä ongelmana, koska asia liittyy kulttuuriin, ei pelkästään uskontoon, Ruokonen sanoo ja korostaa, että kyse on henkilökohtaisesta mielipiteestä.


Tuomarilla ei huivikieltoa
Tuomioistuimissa työntekijöiden pukeutumista ei ole ohjeistettu. Hallitusneuvos Heikki Liljeroos oikeusministeriöstä ei muista kenenkään tiedustelleen muslimihuivin käytöstä.

- En usko, että tuomarilta edellytettäisiin huivin poistamista, hän arvioi.

Ritva Pesola
Henna Sotamaa-Leino
Aamulehti, Helsinki
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/131713.shtml

[Esa N.]

Ohhoh. Nostaako raSSismi päätään Kuopiossa? Tämä oli minulle aivan uutta, kun normaalisti täällä mielistellään ja kielistellään kaikenlaista etnistä värinää.

Jos se oli vanha Joensuun skinhead, joka on muuttanu Kuopioon?

[mikkoR]

Jutussa lukee että mies työnsi lastenvaunuillaan naisen sivuun, oma arvaukseni on että siinä on kaapulauma ollut äläwäläbälättämässä keskellä latua ja mies on tokaissut että menkää vaikka pakistaniin ja koittanut päästä läpi josta on seurannut kahta kauheampi äläwäläbälä.

Tai sitten yksinkertaisesti siellä on ollut joku tosi urhea urho vain suutaan soittamassa.

[P]

Yllättäen sairaalan kahviossa tuntematon mies alkoi solvata naista suomeksi ja englanniksi.

Mikähän on kolikon kääntöpuoli?
Mielenterveyspotilas?
Aito pesunkestävä aktiivipunaniskarazzenazze?
Kipee lapsi valvottanu koko yön ja vittuuntuneella isukilla palo käpy ja kohteeksi sattu osumaan huivipää?

Se lastenvaunu viittaisi, että homma lienee saanut alkunsa esim. törmäämisestä, tai jostain muusta siellä kahviossa. Ei pienen lapsen isä sairaalan kahviossa ole se todennäköisin syytön huutelija. Luultavasti ko. muslimi on saattanut tukkia kulkuväylän yms., josta huutelu on alkanut. Samoin ei ole tiedossa onko ko. muslimi valittanut jotain miehelle?

Kuulemme vain tarinan toisen puolen tässä uutisessa? 

Eihän nimittely ole mitenkään sallittavaa, mutta täysin spontaaniin nimittelyyn sairaalassa ilman mitään edeltänyttä ristiriitaa suhtaudun skeptisesti.

[P]

Jutussa lukee että mies työnsi lastenvaunuillaan naisen sivuun, oma arvaukseni on että siinä on kaapulauma ollut äläwäläbälättämässä keskellä latua ja mies on tokaissut että menkää vaikka pakistaniin ja koittanut päästä läpi josta on seurannut kahta kauheampi äläwäläbälä.

Tai sitten yksinkertaisesti siellä on ollut joku tosi urhea urho vain suutaan soittamassa.

Jep jotain tuollaista mitä yllä on lienee voinut olla sytykkeenä. Huutelulla ei kuitenkaan auteta pätkääkään yhteiskuntamme pitämistä sekulaarina.

[mikkoR]

Ei nyt liity varsinaisesti asiaan mutta usein isommissa kaupoissa ärsyttää kun naisihmiset jäävät juttelemaan keskelle käytävää kun voisi mennä hiukan sivummaksi niin muut mahtuisi kivasti kulkemaan, voipi olla samanlaista tilanetta tässäkin.

[reino]

On tämäkin: Toinen halusi vain palata islamiin ja käyttää siinä vaadittavia suojavarusteita ja heti käsketään palata Pakistaniin.

Suomi on kauhea, kauhea maa....

[Tunkki]

jäävät juttelemaan keskelle käytävää kun voisi mennä hiukan sivummaksi niin muut mahtuisi kivasti kulkemaan, voipi olla samanlaista tilanetta tässäkin.

Ei ole sukupuoliriippuvainen ilmiö, tämä on suomalaisten geneettinen ominaisuus. Seuratkaapa vaikka ravintolassa porukan käyttäytymistä, ahtaimpiin kohtiin muodostuu keskusteluringit aina ensimmäisenä

[Maisteri Nuivakka]

Tää on tätä.

Pari vuotta sitten skotlantilainen kaveri pantiin kahdeksi päiväksi putkaan ja sai 150 punnan sakot, kun hän kaasutteli Lotus Esprit -autoaan kadulla. Paikalle nimittäin osui kävelemään pari muslimia, joiden mielestä mies kaasutteli autoaan rasistisesti.

http://torontonews.wordpress.com/2007/10/20/revving-your-engine-is-racist/

[Veli Karimies]

Onko kunnianloukkauksen peruste kun on kutsuttu rättipääksi vai se, että on käsketty palata Pakistaniin?

[Veli Karimies]

Joo tässä on kuule taas tosi tärkeä asia kyseessä. Helvetin hyvä, että tällästä pohditaan ja annetaan palstatilaa.