News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Maahanmuuttokritiikki, koulutus ja asuinpaikka

Started by Jaakko Sivonen, 20.02.2010, 20:22:57

Previous topic - Next topic

Lodi

Quote from: juge on 23.02.2010, 11:34:03
Minä olen vähän alle 40-v. akateeminen perheenisä Munkkiniemestä. Työtä teen johtavassa asemassa ja liksa on reilusti yli 100 000 € vuodessa. Työkavereita on ollut monenmaalaisia ja -värisiä. Mitään ihonväriongelmia minulla ei ole koskaan ollut.

Olen kuitenkin maahanmuuttokriittinen, koska vihaan sitä, että maksan vuodessa pelkkää tuloveroa kymmeniä tuhansia euroja. Rahasta liian iso osa menee monikulttuurihulluuteen ja Suomen edun vastaiseen toimintaan täysin valheellisin perustein.

Kaupan päälle media uskottelee, että maahanmuuttokritiikki on vain pienen vähemmistön mielipide:

Quote
"Maahanmuuttokriitikot ovat pieni mutta äänekäs vähemmistö - mutta lopultakin vain vähemmistö. Mielipidekyselyjen mukaan suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttoon rauhallisesti. European Social Survey -tutkimuksen mukaan vain 7,8% suomalaisista käännyttäisi kaikki iholtaan eriväriset maahanmuuttajat."

HS Kuukausiliite 6.2.2010

Ajattelin, että kansan mielipide on selvitettävä, jotta poliitikotkin saisivat suodattamatonta palautetta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,21635.0.html
$


Joo, tutkintojen vertailun lisäksi voidaan ottaa mukaan vuositulot. Hyvä idea! :facepalm:






Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Viinankylväjä

Quote from: Jaakko Sivonen on 20.02.2010, 20:22:57
Usein kuulee väitteitä, joiden mukaan suhtautuminen maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen olisi positiivisempaa korkeasti koulutettujen ja kaupunkilaisten keskuudessa kuin kouluttamattomien ja maalaisten keskuudessa. Nämä väitteet eivät kestä tarkempaa tarkastelua.

Voisin kuitenkin kohtuu hyvällä varmuudella väittää, että pienillä paikkakunnilla on suhteessa enemmän avoimesti rasistisesti ajattelevia ja käyttäytyviä henkilöitä. Nämä henkilöt eivät myöskään ole korkeasti koulutettuja.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Viinankylväjä on 23.02.2010, 21:22:39
Quote from: Jaakko Sivonen on 20.02.2010, 20:22:57
Usein kuulee väitteitä, joiden mukaan suhtautuminen maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen olisi positiivisempaa korkeasti koulutettujen ja kaupunkilaisten keskuudessa kuin kouluttamattomien ja maalaisten keskuudessa. Nämä väitteet eivät kestä tarkempaa tarkastelua.

Voisin kuitenkin kohtuu hyvällä varmuudella väittää, että pienillä paikkakunnilla on suhteessa enemmän avoimesti rasistisesti ajattelevia ja käyttäytyviä henkilöitä. Nämä henkilöt eivät myöskään ole korkeasti koulutettuja.

Niin? Ja mitä sillä rasismilla oli tekemistä maahanmuuttokritiikin ja monikulttuurikriittisyyden kanssa? Suviksethan ne varsinaisia rasisteja ovat paapoessaan ja holhotessaan maahanmuuttajia. Tajuamatta sitä edes itse.

Ernst

Quote from: Lodi on 23.02.2010, 20:43:40

$


Joo, tutkintojen vertailun lisäksi voidaan ottaa mukaan vuositulot. Hyvä idea! :facepalm:


[/quote]


Heh, kun Jugen tulot olivat ilmoituksensa mukaan hiukan yli 100 000 euroa vuodessa, niin pitää heti ilmoittaa, että omat tuloni ovat hiukan sadan tuhannen alle  ;)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ari-Lee

Ja näin etenee akateeminen keskustelu. Mietin että mikä on se vaikutin tähän puheenaiheeseen? Onko se että ei-akateeminen ei ole tervetullut keskustelemaan yhteiskunnallisista ongelmista vai onko se että ei-akateeminen ei maksa läheskään niin paljon euromääräisesti veroja kuin akateemikko ja näin ollen ei ole myöskään sanavaltaa?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lodi

Noh, meillä on nyt yli 100.000e/v ja alle 100.000e/v.
Onko jollain esim. yli 200.000e/v. ?

Jos tutkinnot pisteyteytetään, niin onko kaksi tutkintoa parempi, kuin tohtori?

Onko tiedekunnilla eroa? Onko KTT parempi kuin VTT vai päinvastoin.

Hyvin kulkee ...

:facepalm:
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

jarde

#36
Quote
Vedä henkeä! Kajaanissa käyneenä en ole törmännyt junttirasismiin saati siihen, että kokonainen kaupunki olisi siinä tilassa.

Vedä itse henkeä. En ole missään postauksessani sanonut, että koko kaupunki olisi täynnä junttirasisteja. Sinä sanoit niin. Jos sinulla on ongelmia luetunymmärtämisen kanssa, niin älä yritä kommentoida muiden tekstejä. Kommentoi omia tekstejäsi. Ketään ei haittaa, vaikka luet ja kommentoit omia tekstejäsi väärin. En enää lue tätä threadia, joten noudatat neuvoani tai et, se ei haittaa minua.
Asiallinen nykyisen liian avoimen maahanmuuttopolitiikan vastustaja. En ole rasisti.

ilmari

Katsonuusintana MOT:n ohjelmaa maahanmuuton hinnasta ja voin pahoin. En voi uskua todeksi, että sotaveteraani-isäni taisteli tällaisen Suomen maahanmuuttajille.
on täysin käsittämätöntä, että isäni joutui elämään viimeiset vuotensa (80-luvulla) 180markan sairaus-eläkkeellä+muutaman kympin veteraanieläke "kaupanpäälle" ja nyt, kun katson, minkälaisia etuuksia maahanmuuttajat saavat , jopa väärin perustein, en voi kuin itkeä, koska kukaan ei voi tehdä mitään.


Ari-Lee

Quote from: ilmari on 23.02.2010, 23:29:42
[...] en voi kuin itkeä, koska kukaan ei voi tehdä mitään.
Itkut on itketty, toistaiseksi. Mutta onhan meillä akateemikkoja ketkä tekevät jatkuvasti työtä yhteisen hyvämme eteen. :)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Viinankylväjä

Quote from: wekkuli on 23.02.2010, 21:38:30
Niin? Ja mitä sillä rasismilla oli tekemistä maahanmuuttokritiikin ja monikulttuurikriittisyyden kanssa? Suviksethan ne varsinaisia rasisteja ovat paapoessaan ja holhotessaan maahanmuuttajia. Tajuamatta sitä edes itse.

Jos paikkakunnalla X on rasisteja suhteessa enemmän kuin paikkakunnalla Y, X:ssä suhtaudutaan silloin todennäköisesti kriittisemmin nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.

Ihmisillä nyt vaan on tapana yhdistää maahanmuuttokritiikki ja rasismi. Siitä ei päästä yli eikä ympäri, vaikka kuinka selittäisi.

Kimmo Pirkkala

#40
Quote from: Viinankylväjä on 24.02.2010, 15:03:24
Jos paikkakunnalla X on rasisteja suhteessa enemmän kuin paikkakunnalla Y, X:ssä suhtaudutaan silloin todennäköisesti kriittisemmin nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.

Periaatteessa ymmärrän tietenkin mitä tarkoitat, mutta mieleni tekisi silti kysyä, että mitähän ne sellaiset rasistirikkaat paikkakunnat olisivat? Entä suvaitsevaiset paikkakunnat?

Asiallinen maahanmuuttokritiikkihän ei sisällä minkäänlaista rodullista analysointia tulijoiden suhteen. Vastaavasti taasen rasistisesti ajattelevat suomalaiset voivat suhtautua hyvinkin positiivisesti vaaleatukkaisiin maahanmuuttajiin esm muista pohjoismaista tai itäeuroopasta. Ei näillä asioilla ole siis mitään yhteyttä. Ja rasismia esiintyy runsaasti maahanmuuttajien keskuudessa ja varsinkin turvapaikanhakijoita infantilisoivien mokuttajien keskuudessa (vaikkeivät he itse sitä tajuakaan). Tarkasti kun näitä käsitteitä ja määritteitä ymmärtää ja ajattelee, niin olisin hyvin skeptinen vetämään minkäänlaisia tilastollisia tai muitakaan yhteyksiä rasismin ja maahanmuuttokritiikin välille. Sellaiset yhtäläisyydet esiintyvät vain Astrid Thorsin päässä.

Quote from: Viinankylväjä on 24.02.2010, 15:03:24
Ihmisillä nyt vaan on tapana yhdistää maahanmuuttokritiikki ja rasismi. Siitä ei päästä yli eikä ympäri, vaikka kuinka selittäisi.

Tämähän me tiedetään, mutta se että jollain on tapana tyhmästi nämä käsitteet yhdistää ei tee asiasta totta. Nimenomaan mokuttajilla on tapana näitä asioita sotkea, enkä minä näe mitään syytä alistua tuollaiseen todellisuuden vääristelyyn.

Jaakko Sivonen

Kirjoitukseni tarkoitus oli oikaista eräitä monikultturistien maahanmuutokriitikoista esittämiä väitteitä. Jokaisella suomalaisella on luonnollisesti yhtäläinen oikeus kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Viinankylväjä

Quote from: wekkuli on 24.02.2010, 16:38:26
Periaatteessa ymmärrän tietenkin mitä tarkoitat, mutta mieleni tekisi silti kysyä, että mitähän ne sellaiset rasistirikkaat paikkakunnat olisivat? Entä suvaitsevaiset paikkakunnat?

Ulkomaalaisilla tai ulkomaalaisen näköisillä tuttavillani on ollut ongelmia juurikin pienillä paikkakunnilla, esimerkiksi Ilomantsissa. Lisäksi jos vertaan tunteamiani kaupunkilaisia maaseudun ihmisiin, asenteet ulkomaalaisen näköisiin on huomattavan erilaiset.

Sivulause

Quote from: Viinankylväjä on 24.02.2010, 17:59:11
Quote from: wekkuli on 24.02.2010, 16:38:26
Periaatteessa ymmärrän tietenkin mitä tarkoitat, mutta mieleni tekisi silti kysyä, että mitähän ne sellaiset rasistirikkaat paikkakunnat olisivat? Entä suvaitsevaiset paikkakunnat?

Ulkomaalaisilla tai ulkomaalaisen näköisillä tuttavillani on ollut ongelmia juurikin pienillä paikkakunnilla, esimerkiksi Ilomantsissa. Lisäksi jos vertaan tunteamiani kaupunkilaisia maaseudun ihmisiin, asenteet ulkomaalaisen näköisiin on huomattavan erilaiset.

Pienet tuppukylät ovat varmasti raakasti yleistäen 'rasistisia'. Siis rasistisia sanan laajennetussa nykymerkityksessä mikä kattaa lähes kaiken sorsimisen. Väärä ihonväri, murre, vaatetus, hajuvesi tai automerkki voi kirvoittaa paikallisilta pahaa öögaa tai muuta murinaa. Ja ellei näistä löydy sanomista, pelkkä pärstäkerroin voi riittää.

Itse olen tällaisesta tuppukylästä lähtöisin, ja on ainoastaan omista 'könneksöneistäni' kiinni etten saa paikallisessa soittoravintolassa löylytystä kun siellä käyn piipahtamassa.

Kimmo Pirkkala

^Niin no se on sen sortin rasismia, että helsinkiläinen saa nenäänsä maaseudulla. Mutta se kai ei ole läheskään niin tuomittavaa kuin vielä kauempaa tulleen löylyttäminen ottaen huomioon että siinä yksi väkivaltaiset geenit omaava perunanenä kurmoottaa toista väkivaltaiset geenit omaavaa perunanenää.
;D