News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-12-29 Kaleva: Ranskalaisuus-keskustelu kuumeni

Started by Riukulehto, 29.12.2009, 01:24:09

Previous topic - Next topic

Riukulehto

http://www.kaleva.fi/uutiset/Ulkomaat/Ranskalaisuus-keskustelu-kuumeni/831532

Ranskan hallitus halusi laittaa ranskalaiset keskustelemaan siitä, mitä on olla ranskalainen. Presidentti Nicolas Sarkozyn marraskuussa vauhdittama identiteetinhaku on kiristynyt niin, että joulun alla julkaistun mielipidetiedustelun mukaan puolet kansalaisista halusi joko katkaista koko mielipiteenvaihdon tai ainakin saada siihen taukoa.

Arvostelijoiden mielestä kansalaiskeskustelu on keskittynyt liikaa ja leimaavasti maahanmuuttajiin ja uskontoihin, erityisesti islamiin, ja saanut piirteitä, joissa näkyy, että alunperin takana oli poliittinen peli ja ajatus houkutella äänestäjiä lähivaaleissa hallituksen riveihin äärioikeistolaiselta Jean Marie Le Penin Front National -puolueelta.

Kolme vuotta Pariisissa asunut Laura Parkkinen muistuttaa, että vastaavantyylisiä mitä on olla ranskalainen -pohdintoja on seurattu Ranskassa ainakin neljästi. Viimeisin niistä liittyi presidentinvaalikamppailuun 2007. Ehdokkaat Sarkozy ja Segolene Royal mittelivät kansallisesta identiteetistä ja lykkäsivät sivummalle ajankohtaisia kysymyksiä kuten Ranskan EU-suhteet ja Turkin EU-jäsenyys.
Ranskassa on seuraavat aluevaalit maaliskuussa ja presidentinvaalit 2012, joihin Sarkozy on saattanut tähdätä keskustelunavauksellaan.

Presidenttiä on viime kuukausina arvosteltu poikkeuksellisen ankarasti. Sarkozyn 23-vuotias poika Jean Sarkozy yritti lokakuussa nimityttää itsensä tärkeälle aluesuunnitteluviraston johtopaikalle, eikä presidenttiperheen nepotististen piirteiden ihmettely ole laantunut, vaikka poika-Sarkozy peruutti pian hakemuksensa.

Kulinarismista katedraaleihin

Alunperin ranskalaiset saivat hallitukselta työkaluikseen parisataa erilaista asiaa, joiden merkitystä ranskalaisuudelle oli määrä miettiä erilaisissa kokoontumisissa ja mediassa. Aiheita riitti kulinarismista ranskalaiseen keittiöön ja katedraaleihin.

Sarkozyn keskustalaisoikeistolaista UMP-puoluetta edustava pääministeri Francois Fillon on toistuvasti vakuuttanut, että identiteettipohdinnoissa ei missään tapauksessa ollut tarkoitus keskusteluttaa ranskalaisia muslimeista.
Islam nousi kuitenkin keskiöön, ja viimeistään Sveitsin marraskuun lopun kansanäänestys minareettien rakentamiskiellosta hämmensi tunnelmia.

Joulukuun puolivälissä perheministeri Nadine Morano kohautti sanomalla, että nuoren muslimin tulisi hänestä muun muassa rakastaa Ranskaa, pukeutua sopivasti ja löytää työtä. Sosialistien kansanedustaja Arnaud Montebourg vastasi tällaisten puheiden muistuttavan Vichyn - natsimyönteisen - hallinnon aikaisia etnisiä kuvitelmia.

Myös moni konservatiivi on paheksunut keskustelua. Ex-pääministeri Dominique de Villepin tuomitsi: "Tässä keskustelussa ei ole järkeä. Vääränlaista keskustelua ei nykyoloissa olisi koskaan pitänyt aloittaa."

Muslimeita 5 miljoonaa

Ranskalaisia on 59 miljoonaa, ja noin viiden miljoonan heistä arvioidaan olevan muslimeja. Taannoisen kyselyn valossa niukka enemmistö ranskalaisista uskoo, että islam on sopusoinnussa ranskalaisen yhteiskunnan arvojen kanssa.

Ranska haluaa valtiona pitää kirkon ja valtion erossa toisistaan. Vallankumouksen ajasta kumpuavat arvot vapaus, veljeys ja tasa-arvo ovat saaneet rinnalleen käsitteen tunnuksettomuus, laicite, joka sisällytettiin lakiin yli sata vuotta sitten, 1905.

"Oikeasti on triljoona erilaista tapaa olla ranskalainen. Sehän liittyy Ranskan historiaan. Tämä on ollut ihmisoikeuksien maa ja ottanut vastaan kaikki pakolaiset. Ei ole yhtä tapaa olla ranskalainen, senkään vuoksi että 23 prosentilla ranskalaisista on sukujuuret jossakin muualla", Turun yliopistoon väitöskirjaa Ranskassa tekevä Laura Parkkinen sanoo.

http://www.kaleva.fi/plus/Kasvot-nakyviin-julkisilla-paikoilla/831536

Kasvot näkyviin julkisilla paikoilla

Viisi vuotta sitten Ranska kielsi uskonnollisten symbolien kuten huivin tai juutalaisen kipan käytön valtion kouluissa. Nyt parlamentissa on rinnan kansallisen identiteettipohdintojen kanssa käynnissä väittely siitä, voiko ja haluaako valtio kieltää naisen kasvot kokonaan peittävän vaatetuksen julkisissa tiloissa kuten kaupungintaloissa ja poliisiasemilla.

Aloite koskee toistaiseksi vain musliminaisten vaatetusta, lähinnä koko vartalon verhoavaa burkaa ja kasvot peittävää mutta silmät näyttävää niqabia.

Presidentti Nicolas Sarkozyn UMP-puolue on lakialoitteen takana. Kieltoehdotuksella vedotaan yleiseen turvallisuuteen. Sarkozy on pitänyt burkaa myös merkkinä naisten alistamisesta. Parlamentti julkistanee tammikuun aikana selvityksen, loukkaako aloite perustuslain periaatetta, että eri uskonnot ovat valtiolle samanvertaisia.

Ranskan muslimiyhteisössä on ainakin kahdenlaista kantaa: osan mielestä aloite leimaa ja loukkaa islamilaista maailmaa mutta on myös kuultu toteamuksia, että burka on ääri-ilmiö eikä edusta maltillista islamia.

Ranskassa asuva politiikan tutkija Laura Parkkinen sanoo, että burka ei todellisuudessa ole ongelma, sillä maassa on ehkä parituhatta burkan käyttäjää, ei enempää.

Hänestä huomion kiinnittäminen siihen on keskustelun siirtämistä tärkeämmistä asioista vähämerkityksisiin.

Burkan kieltoa ja ranskalaisuutta koskeneet keskustelut ovat Parkkisen mukaan herättäneet pahaa verta paitsi Ranskassa myös arabimaissa, Libanonissa ja Pohjois-Afrikan maissa.

Burka-keskustelu ulottuu Ranskan naapureihin. Hollannissa, Italiassa, Norjassa ja Saksassa on niin ikään harkittu kasvot peittävän hunnun kieltämistä.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Tommi Korhonen

Jos burka on a) marginaali-ilmiö ja b) alistaa naisia, niin miksei sitä sitten vähämerkityksisenä voi kieltää pois (uskonnollisten tunnusten ohella kouluissa). Ja jatkaa sitten niihin tärkeämpiin merkityksiin.

En nuivana ole YHTÄÄN yllättynyt että tuo keskustelu kääntyi islamiin ja sen muodostamaan uhkaan ranskalaisuudelle. Mistäs muusta tässä ollaan vuodet puhuttu? Minkä vuoksi Ranskan lähiömellakat ovat syntyneet? Mikä kulttuuri pitää burkaa? Miksi juuri minareetit kiellettiin Sveitsissä?
Jos joku mokuttaja on yllättynyt, niin taitaa pitää umpinaista burkaa ihan vakiona.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

M.

Onhan se ihmeellistä, että keskustelu kääntyi islamiin! Mokuttajalle ei ilmeisesti tullut yhtään mieleen miettiä, miksi keskustelu ranskalaisesta identiteetistä noin vain kääntyy islamiin, joka ehkä saattaakin olla Ranskalle enemmän "haaste" kuin "voimavara".

Saturoitunut

Saa nähdä kuinka monta niistä triljoonista tavoista jää jäljelle sitten, jos Ranskasta joskus tulee muslimienemmistöinen maa. Voi olla, että sallittujen elämäntyylien kirjo on siinä vaiheessa hieman suppeampi. Parkkisenkin kannanotot kuullaan silloin burkhan kankaan suodattamina.

On hyvin valitettavaa, että näin vähäpätöiset asiat ovat saaneet rauhan uskonnon kannattajia oikeamielisen kiihkon valtaan. Ihmetyttää vain hieman tämä verhoiltu uhkailu Parkkisen taholta. Pitääkö rivien välistä lukea, että uusia terrori-iskuja on luvassa, jos Ranskassa tehdään vääriä päätöksiä? Onko sekin vähäpätöistä? Ymmärtääkseni islamin "alistuminen" on sitä, että muslimi alistuu Jumalansa edessä, eikä sitä, että länsimaat lankeavat suutelemaan islamin tupsukärkisiä tossuja joka käänteessä.

En tiennyt, että ranskalaisista on jo melkein kymmenesosa muslimeja. Kumpaankohan kategoriaan tämä luku kuuluu, 1) niin vähän, että turha vielä murehtia, vai 2) jo niin paljon, että pitää vain oppia rikastumaan tästä toiseudesta?

Iloveallpeople

QuoteIdentiteettikeskustelulle nolo loppu Ranskassa

Ranskalaisen identiteettiä ei saatu vieläkään määritellyksi. Suurelliseksi tarkoitettu keskustelu katkesi kuin kanan lento.

Identiteettikeskustelun ideoija oli tasavallan presidentti Nicolas Sarkozy, jonka isä on unkarilainen siirtolainen. Keskustelun vetäjäksi nimitettiin Marokossa libanonilaisesta äidistä ja ranskalaisesta isästä syntynyt Eric Besson, joka muutti Ranskaan 17-vuotiaana. Hän loikkasi sosialistipuolueesta oikeistolaisen Sarkozyn leiriin, jolloin hänestä tehtiin maahanmuuttoministeri.

Identiteettikeskustelua ylläpidettiin kolme kuukautta. Aloitetta pidetään Sarkozyn presidenttikauden suurimpana möhläyksenä, sillä kaikki tuntui menevän pieleen.
...

Sveitsiläisten syy?

Keskustelua ei pohjustettu eikä sen tarkoitusta selvitetty kunnolla. Kukaan ei tuntunut tietävän, mitä hallituksen järjestämissä keskustelutilaisuuksissa pitäisi pohtia.
...

Sitten sveitsiläiset sotkivat kaiken. Kansanäänestyksistään tunnettu monikielinen kansa äänesti, että maassa on jo tarpeeksi islamilaisia uskonnollisia torneja, enempää minareetteja ei sinne haluta.
...

Voihan burka!

Kansallisuusidentiteetin määrittely leimahti muslimikeskusteluksi.
...

Maahanmuuttoministeriön nettisivut täyttyivät nopeasti rasistisista kannanotoista, joita moderaattori joutui jatkuvasti poistamaan. Keskustelu oli kääntynyt ranskalaisesta kansallisylpeydestä muslimien solvaamiseksi.
...

Helpotus kautta Gallian

...
Ranskalaiset ovat helpottuneita päästyään eroon "pakollisesta" keskustelusta, josta suuri osa intellektuelleista ilmoitti heti alkuun pysyvänsä erossa.
...

Lue koko artikkeli: Kansan Uutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Ohni

Ranska ei taida tunnustaa mitään etnisiä vähemmistöjä? Kaikki ovat virallisesti "ranskalaisia" riippumatta siitä kokevatko he itsensä baskeiksi, bretoneiksi, arabeiksi jne.

matkamasentaja

Quote from: Ohni on 17.02.2010, 19:03:38
Ranska ei taida tunnustaa mitään etnisiä vähemmistöjä? Kaikki ovat virallisesti "ranskalaisia" riippumatta siitä kokevatko he itsensä baskeiksi, bretoneiksi, arabeiksi jne.

No kun se "vapaus, veljeys ja tasa-arvo" vaatii sen että kaikki ovat ranskalaisia.
Samaan tapaanhan Legioonassa on vain Legioonalaisia, ei ole kansallisuuksia tai eri ihonvärejä tai uskontoja.

Juki

"Joulukuun puolivälissä perheministeri Nadine Morano kohautti sanomalla, että nuoren muslimin tulisi hänestä muun muassa rakastaa Ranskaa, pukeutua sopivasti ja löytää työtä. Sosialistien kansanedustaja Arnaud Montebourg vastasi tällaisten puheiden muistuttavan Vichyn - natsimyönteisen - hallinnon aikaisia etnisiä kuvitelmia."


Jaaha, sosialistin mielestä muslimin ei tule rakastaa Ranskaa, ei tule pukeutua sopivasti eikä tule löytää töitä...muutoin paha-paha-hyi-hyi-natsi! Miten minua ei jotenkin lainkaan yllätä; ehdotelmia kyllä lentelee ilmaan, mutta eihän sitä nyt sitten jaksanut miettiä, mitä ne vaihtoehdot olisivat (epäsopivasti pukeutuminen, työttömyys, son ok vai?).

Deloch

Quote from: Ohni on 17.02.2010, 19:03:38
Ranska ei taida tunnustaa mitään etnisiä vähemmistöjä? Kaikki ovat virallisesti "ranskalaisia" riippumatta siitä kokevatko he itsensä baskeiksi, bretoneiksi, arabeiksi jne.

Minusta Ranksa yritti tällä tempauksella leikkiä Amerikkaa, jolla on kuitenkin vahva kansallisuus ja itseluottamus. Vaikka sielläkin on paljon erinlaisia vähemmistöjä, on se liittovaltiona silti yhtenäisempi mitä mikään euroopan maa kykenisi koskaan olemaan nykypäivänä mokupolitiikallaan.