News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-02-18 TS: Viime vuonna tulleet somalialaiset hakevat 4000 perheenyhdistämis

Started by sepes, 18.02.2009, 10:00:55

Previous topic - Next topic

sepes

Maahanmuuttoviraston arvion mukaan viime vuonna turvapaikanhakijoina Suomeen tulleet somalialaiset hakevat 3 000 - 4 000 perheenjäsenelleen oleskelulupaa Suomesta perheiden yhdistämisen perusteella.

Suomesta haki turvapaikkaa viime vuonna 1 181 somalialaista, toiseksi eniten 1 255 irakilaisen turvapaikanhakijan jälkeen.

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-02-18,104:2:594255,1:0:0:0:0:0:

etnis

Ai joku jo kerkesi? Tuosta voi sitten laskea kevytmatematiikalla että jotta jos tänä vuonna uusia turvapaikanhakijoita tulee 6000 niin...

Veikkaan että puhumme maahanmuuttopolitiikasta kansallisella tasolla hyvin eri sävyyn jo tämän vuoden loppupuolella.
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Zngr

Ketjut yhristetty joo.

Quote
Usealla Suomeen tulevalla on jo perhe kotimaassa, tai täällä aikuistuvat nuoret menevät naimisiin kotimaassa olevan henkilön kanssa

Outoa, ettei tästä koskaan puhuta Suomessa. Muualla ilmiötä on kauhisteltu pitkään. Mitä integraatiota se on, että täällä aikuisiksi kasvaneet menevät naimisiin alkuperäisestä kotimaastaan haetun ihmisen kanssa ja perheenyhdistävät hänet sitten tänne? Joillakin miehillä, kertovat huhut, on useitakin vaimoja jotka Suomi vielä sallii perheyhdistettävän.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

rotta

http://www.redcross.fi/apuajatukea/maahanmuuttajientuki/fi_FI/perheenyhdistaminen/_files/76919486890508809/default/perheenyhdistamisseminaari2006.pdf


Eilisessä Ajank.Kakkosessa esiintynyt Ikram Dirir kertoo omista perheenyhdistämiskokemuksistaan s. 14:

"Prosessin pitäisi olla nopeampi. Kaksi isoveljeäni ehti tämän prosessin aikana aikuistua, eivätkä enää päässeet tänne. Siitä syystä äitini on onneton, ja hän matkustaa joka toinen vuosi tapaamaan veljiäni. Haluan tässä lähettää Ulkomaalaisvirastolle sellaiset terveiset, että toivomme nopeampia päätöksiä, olivatpa ne sitten kielteisiä tai myönteisiä."

etnis

Tällä logiikalla meillä on muutamassa vuodessa satatuhatpäinen somalikulttuuri elätettävänämme. Tuhansia yhteiskuntaamme hyödyttäviä somalikielen tulkkeja. Vähän eri mittakaavassa sitä etnistä värinääkin. Sharialakivaatimukset.

Tarttis varmaan tehrä jottai?
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Jesse Ikälumi

Quote from: etnis on 18.02.2009, 11:49:27
Tällä logiikalla meillä on muutamassa vuodessa satatuhatpäinen somalikulttuuri elätettävänämme. Tuhansia yhteiskuntaamme hyödyttäviä somalikielen tulkkeja. Vähän eri mittakaavassa sitä etnistä värinääkin. Sharialakivaatimukset.

Tarttis varmaan tehrä jottai?

Eiköhän pahamaineinen thorslaki-adressi osoittanut, ettei pieni ryhmä netsejä tässä paljoa pysty tekemään.
I will never be a memory.

etnis

Homma^^^ kumuloituu viimeistään siinä vaiheessa kun julkisuuteen tulee tieto sadan uuden vastaanottokeskuksen perustamisen tarpeesta...
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Jouko

Quote from: Jesse Ikälumi on 18.02.2009, 11:59:07
Quote from: etnis on 18.02.2009, 11:49:27
Tällä logiikalla meillä on muutamassa vuodessa satatuhatpäinen somalikulttuuri elätettävänämme. Tuhansia yhteiskuntaamme hyödyttäviä somalikielen tulkkeja. Vähän eri mittakaavassa sitä etnistä värinääkin. Sharialakivaatimukset.

Tarttis varmaan tehrä jottai?

Eiköhän pahamaineinen thorslaki-adressi osoittanut, ettei pieni ryhmä netsejä tässä paljoa pysty tekemään.

Eipä niin. Mutta äänestäjät pystyvät. ;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Zngr

Hauskaa, etteivät jotkut näe vieläkään mitään potentiaalia demografisille muutoksille kotosuomessa.

Jos vuonna 2008 tulleista nyt 1000 somalia saa oleskeluluvan ja somaliperhe hakee keskimäärin neljälle ihmiselle perheenyhdistämisen yleensä seuraavana vuonna on vuoden tapahtumien lopputulema siis 5000 ihmistä, joista n. 40% on ilmeisesti naisia, joista jokainen saa Suomessa kuusi (6) lasta koska se on Suomessakin somalien perhekoko. 10 000 käsittävä somaliaa puhuvien yhteisö kaksinkertaistuu parissa vuodessa.

Viime vuonna saapuneiden somalinaisten 12 000 Suomessa syntynyttä somalitaustaista lasta...

(kaikillehan on selvää, etteivät somalit mene eivätkä todellakaan halua mennä naimisiin perheenperustamistarkoituksessa esim. kantasuomalaisten kanssa? On? Hyvä.)

... hakevat miehen tai vaimon ulkomailta. Tällä hetkellä se olisi Somaliasta tai Etiopiasta, ehkä myöhemmin se voi olla vaikka Lontoosta tai Tukholmasta, ja perheenyhdistävät heidät sitten tänne. Se on 12 000 lisää. Näin on siis tapahtunut muualla Euroopassa köyhien maiden, tai oikeastan muslimimaiden maahanmuuttajien ollessa kyseessä, meillä tänä vuonna saapuneiden lasten perheenyhdistämiset ovat vasta 18-20 vuoden päässä.

Tällä hetkellä Suomeen yhdistelevät perheitään niin uudet oleskelupaikan saaneet kuin 90- luvulla tänne lapsena saapuneet.

Kaikki ymmärtävät siis, että 1000 somalia tänä vuonna on pelkästään perheenyhdistämisillä ja perhekoolla itseasiassa 30 000 somalaitaustaista n. 20 vuoden päästä elleivät perhekoot laske dramaattisesti ja perheenyhdistämiset lopu kokonaan. Sama vähintään 1000 turvapaikanhakijaa jotka jäävät sekä heidän perheenyhdistäjänsä tulevat muuten joka vuonna tästä lähtien, jos viesti on sama eli "ovet on auki ja jonot pitkät".

Epäilijöille, Somalien perhekoko ei ole laskenut merkittävästi 90-luvun alun jälkeen. Jostain syystä nimenomaan somaliyhteisö on täysin immuuni perheekoon pienenemiselle länsimaissa, vaikka mm. marokkolaisten ja tunisialaisten perhekoot ovat laskeneet lähes puolella 20-vuoden aikana.

Kivaa, eikö totta.  

Quote from: Jesse Ikälumi on 18.02.2009, 11:59:07
Eiköhän pahamaineinen thorslaki-adressi osoittanut, ettei pieni ryhmä netsejä tässä paljoa pysty tekemään.

Tappiomielialanne on huomioitu! En ole kyllä ihan satavarma, oletko nyt tyytyväinen etteivät netsit voi muutella lakeja käden käänteessä, pelkästään vahingoniloinen, vai toivotko että miljaardipiljaardi somalia on suomessa mahd. nopeasti :P
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

rotta

"Epäilijöille, Somalien perhekoko ei ole laskenut merkittävästi 90-luvun alun jälkeen."

En varsinaisesti epäile, mutta lähteet on tietysti aina poikaa.

Zngr

Quote from: rotta on 18.02.2009, 12:21:00
"Epäilijöille, Somalien perhekoko ei ole laskenut merkittävästi 90-luvun alun jälkeen."

En varsinaisesti epäile, mutta lähteet on tietysti aina poikaa.

Homma^^^ delivers. Somalien syntyvyys oli laskenut 94-03 0,2 yksikköä. 6,3:sta 6,1:een... (Suomalaisten on 1.85 muistaakseni)

http://stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_09_04_nieminen.html

Ruotsissa perhekoot ovat n. 4,0 somalitaustaisilla -08, tiedä sitten miksi, ja se on saattanut Suomessakin laskea tosin en usko: suurin osa somalinaisista jotka asuvat Suomessa on tullut tänne aikuisina. Ero on merkittävä, kaksi lasta, mutta silti yli 2 x korkeampi kun kantaskandinaaveilla.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

antero

Quote from: sepes on 18.02.2009, 10:00:55
Maahanmuuttoviraston arvion mukaan viime vuonna turvapaikanhakijoina Suomeen tulleet somalialaiset hakevat 3 000 - 4 000 perheenjäsenelleen oleskelulupaa Suomesta perheiden yhdistämisen perusteella.

Suomesta haki turvapaikkaa viime vuonna 1 181 somalialaista, toiseksi eniten 1 255 irakilaisen turvapaikanhakijan jälkeen.

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-02-18,104:2:594255,1:0:0:0:0:0:
Ja taas täytyy toivoa että perheenyhdistämistapaukset laskettaisiin tulevaisuudessa kiintiöön mukaan...
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Jesse Ikälumi

Quote from: Zngr on 18.02.2009, 12:17:46
Tappiomielialanne on huomioitu! En ole kyllä ihan satavarma, oletko nyt tyytyväinen etteivät netsit voi muutella lakeja käden käänteessä, pelkästään vahingoniloinen, vai toivotko että miljaardipiljaardi somalia on suomessa mahd. nopeasti :P

En ole tyytyväinen enkä vahingoniloinen, vain pettynyt tähän poliittiseen toimintaan. Mitä hyötyä on kansalaisvaikuttamisella, jos ei edes tällaisiin vähäpätöisimpiin juttuihin, kuten maahanmuuttolakeihin voi vaikuttaa mitenkään. Siinä oli kuitenkin lähes 30000 nimeä ja vaaleissa tuollainenkin määrä on aika huomattava.
I will never be a memory.

Banaani

Quote from: etnis on 18.02.2009, 12:01:39
Homma^^^ kumuloituu viimeistään siinä vaiheessa kun julkisuuteen tulee tieto sadan uuden vastaanottokeskuksen perustamisen tarpeesta...

Noh, noita perustellaan lisää ja kartoitetaan paikkoja koko ajan ympäri Suomea juuri nyt.  Keskuksen perustaminen on sitten aina paikallinen juttu ja suurempaan julkisuuteen asiat tulevat vasta loppumetreillä tai jälkikäteen.  Edes sisäasiainministeriössä vai kuka noita nyt perusteleekaan, ei olla niin hölmöjä, että tieto perustamisista annettaisiin julkisuuteen kerralla ja hyvissä ajoin etukäteen.

Minulla on vaikutelma, että jokaikisellä paikkakunnalla jossa on tällä hetkellä vastaanottokeskus on vääntöä sen toiminnan laajentamisesta tai uuden rinnakkaisen keskuksen perustamisesta, jollain tasolla.

Hajalla

Tuosta TS:n uutisesta täytyy sanoa se, että se on minusta varsin objektiivinen kirjoitus, jollaisia ei nykyisin tahdo löytää. Kyllä sinne väliin pitää aina joku mokutus sisällyttää, mutta tässä ne olivat hyvin vähissä. Tuosta jo keskivertojärjellä varustettu ihminen saattaa ymmärtää, että edessä on suuria muutoksia, ellei asiaan puututa ajoissa. Ja mitä tätä foorumia olen nyt lukenut, niin näyttää siltä, että Homma on nousussa  :)

VMJ

Eikös perheen yhdistäminen pitänyt olla mahdollista vain, jos itsellä on varaa elättää oma perheensä? Bhe, kuinkakohan moni viime vuonna saapuneista somaleista käy palkkatyössä...

Ai niin, tätä ilmiötäkö sillä tarkoitettiin kun eilen maahanmuttoillassa MK totesi, että rakkaus on suurin syy tullla Suomeen?

:-\
Homma ^^!!

ämpee

Quote from: Jesse Ikälumi on 18.02.2009, 13:41:44
Quote from: Zngr on 18.02.2009, 12:17:46
Tappiomielialanne on huomioitu! En ole kyllä ihan satavarma, oletko nyt tyytyväinen etteivät netsit voi muutella lakeja käden käänteessä, pelkästään vahingoniloinen, vai toivotko että miljaardipiljaardi somalia on suomessa mahd. nopeasti :P

En ole tyytyväinen enkä vahingoniloinen, vain pettynyt tähän poliittiseen toimintaan. Mitä hyötyä on kansalaisvaikuttamisella, jos ei edes tällaisiin vähäpätöisimpiin juttuihin, kuten maahanmuuttolakeihin voi vaikuttaa mitenkään. Siinä oli kuitenkin lähes 30000 nimeä ja vaaleissa tuollainenkin määrä on aika huomattava.

Jesse nyt vaan tekeytyy tyhmäksi (toivottavaa), tai sitten on ihan aidosti tyhmä (ei toivottavaa).

Jos jälkimmäinen vaihtoehto, niin toivon syvästi, että Hyvä Haltiatar (tai HammasKeiju jos se toimii  ;D) saapuu paikalle ja heilauttaa niitä taikavermeitään.

Sitä odotellessa kannattaa perehtyä asiaan sivulta:
www.finlex.fi

Josta pääsee selville siitä, miksi ulkoparlamentaariset keinot eivät vaikuta suomalaiseen lainsäädäntötyöhön.

Niin, ja paaljon onnea matkaan, tunnut tarvitsevan sitä joka tapauksessa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: VMJ on 18.02.2009, 23:45:08
Eikös perheen yhdistäminen pitänyt olla mahdollista vain, jos itsellä on varaa elättää oma perheensä? Bhe, kuinkakohan moni viime vuonna saapuneista somaleista käy palkkatyössä...

Eikös se Astrid aivan omasuisesti näin sanonut, että tarkoituksena on perheenyhdistäminen vain niissä tapauksissa joissa se elättäminen on selvää ??

Muistaakseni se tuli esille jopa tuossa SUURESSA maahanmuutto-illassa.

Voisinko toivoa, että kanssaNetsit ottaisivat tämän asian selvittääkseen ??
En toki itsekään aio luistaa tästä herkullisesta tehtävästä, mutta haluan varmistaa, ettei "läski luiskahda näpeistä".

Tuossa asiassa ihmetyttää vain se seikka, miten alaikäisen odotetaan elättävän perheensä ?

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Avrelivs

Quote from: ämpee on 19.02.2009, 00:10:07
Quote from: VMJ on 18.02.2009, 23:45:08
Eikös perheen yhdistäminen pitänyt olla mahdollista vain, jos itsellä on varaa elättää oma perheensä? Bhe, kuinkakohan moni viime vuonna saapuneista somaleista käy palkkatyössä...

Eikös se Astrid aivan omasuisesti näin sanonut, että tarkoituksena on perheenyhdistäminen vain niissä tapauksissa joissa se elättäminen on selvää ??

Muistaakseni se tuli esille jopa tuossa SUURESSA maahanmuutto-illassa.

Tuossa asiassa ihmetyttää vain se seikka, miten alaikäisen odotetaan elättävän perheensä ?

Minun tulkintani on osapuilleen tämä:

Turvapaikanhakijan katsotaan pystyvän elättämään perheensä silloin, kun hän saa joko työstä (tilastollisesti varsin epätodennäköistä) tai sosiaaliturvalta (erittäin todennäköistä) riittävästi rahaa jolla elättää perheensä. Tai toisin sanoen, kuka tahansa turvapaikanhakija voi tämän määritelmän mukaan elättää perheensä niin hyvin että perheenyhdistäminen voidaan sallia, sillä sosiaaliturva kyllä hoitaa sen hänen puolestaan jos hän ei ole palkkatyössä ja kykene palkkatuloillaan elättämään perhettään.  ::)
Bears on a Submarine

ämpee

Quote from: Avrelivs on 19.02.2009, 00:25:48

Minun tulkintani on osapuilleen tämä:

Turvapaikanhakijan katsotaan pystyvän elättämään perheensä silloin, kun hän saa joko työstä (tilastollisesti varsin epätodennäköistä) tai sosiaaliturvalta (erittäin todennäköistä) riittävästi rahaa jolla elättää perheensä.

Tuossa muuten aukottomassa päättelyssä unohdettiin(?) se tosiseikka, että se sosiaaliturva on henkilökohtainen ja tarkoitettu pelkästään sinun itsesi turvaksi, eli se ei sisällä automaattisesti mitään perhelaajennuksia, ainakaan suomalaisille.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

VMJ

Quote from: ämpee on 19.02.2009, 00:10:07
Quote from: VMJ on 18.02.2009, 23:45:08
Eikös perheen yhdistäminen pitänyt olla mahdollista vain, jos itsellä on varaa elättää oma perheensä? Bhe, kuinkakohan moni viime vuonna saapuneista somaleista käy palkkatyössä...

Eikös se Astrid aivan omasuisesti näin sanonut, että tarkoituksena on perheenyhdistäminen vain niissä tapauksissa joissa se elättäminen on selvää ??

Muistaakseni se tuli esille jopa tuossa SUURESSA maahanmuutto-illassa.

Voisinko toivoa, että kanssaNetsit ottaisivat tämän asian selvittääkseen ??
En toki itsekään aio luistaa tästä herkullisesta tehtävästä, mutta haluan varmistaa, ettei "läski luiskahda näpeistä".

Tuossa asiassa ihmetyttää vain se seikka, miten alaikäisen odotetaan elättävän perheensä ?


Lähetin sähköpostia kyseisessä jutussa esiintyneelle ylitarkastaja Leena Turulle ja kysäisin pari kysymystä. Alla lähettämäni sähköposti.

Quote
Hei.

Luin Turun Sanomista 18.2.2009 julkaistusta artikkelista, jossa teitäkin oli haastateltu, että "maahanmuuttoviraston arvion mukaan viime vuonna turvapaikanhakijoina Suomeen tulleet somalialaiset hakevat 3 000 - 4 000 perheenjäsenelleen oleskelulupaa Suomesta perheiden yhdistämisen perusteella". Tiistaina esitetyssä ajankohtaisen kakkosen maahanmuuttoillassa maahanmuuttoministeri Thors sanoi, että oleskeluluvan Suomeen saaneella henkilöllä on oikeus perheen yhdistämiseen vain, jos hänellä on riittävät varat elättää perheensä Suomessa. Samaisen Turun Sanomien artikkelin mukaan te olette sanoneet, että "perheiden yhdistämisessä ei ole kiintiöitä, vaan jokainen, joka on saanut jatkuvan oleskeluluvan, on oikeutettu hakemaan yhdistämistä". Nämä kaksi lausuntoa ovat mielestäni selkeässä ristiriidassa toistensa kanssa.

Pyytäisin teitä kertomaan mitä ulkomaalaislaki sanoo perheenyhdistämiseen, ja että miten viranomaiset tarkistavat Turun Sanomissa mainittujen somalien mahdollisen kyvyn elättää perheensä Suomessa.

Ystävällisin terveisin,

[Kansalaisaktivisti VMJ]

Linkki: http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-02-18,104:2:594255,1:0:0:0:0:0

Katsotaan miten käy. Eikös virkamiehillä ole muuten velvollisuus vastata kohtuullisessa ajassa kansalaisten kyselyihin?
Homma ^^!!

ämpee

Quote from: ämpee on 19.02.2009, 00:10:07

Voisinko toivoa, että kanssaNetsit ottaisivat tämän asian selvittääkseen ??

Ok, kiitos Homman^^^ (täältä alkaa pikkuhiljaa löytymään mitä vain) sain kanssaNetsejä häiritsemättä selvitettyä asian ihan itse, ja muistikuvani oli oikea.

...ehdolla että pystyy elättämään perheensä. tiesi ministeri kertoa !!

Siellä 6.30 jälkeen !!1!

Nyt sitten vain arvailemaan, miten alaikäinen elättää perheensä, vai olikohan se sittenkin sosiaalitoimisto/valtio/veronmaksajat ??

600 "varmaa nakkia" viime vuonna, + vähintään 4 yhdistettävää/nakki = 3.000 X paljon rahaa "kankkulan kaivoon", sillä samalla rahalla voisimme auttaa vähintään 300.000 siellä Somaliassa/Irakissa/Afganistanissa, mikäli siis haluaisimme auttaa, emmekä väriä omaan katukuvaamme.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: VMJ on 19.02.2009, 01:12:14

Lähetin sähköpostia kyseisessä jutussa esiintyneelle ylitarkastaja Leena Turulle ja kysäisin pari kysymystä. Alla lähettämäni sähköposti.

Katsotaan miten käy. Eikös virkamiehillä ole muuten velvollisuus vastata kohtuullisessa ajassa kansalaisten kyselyihin?

Mäki-Ketelän tiedossa on virkamiespykälä (taas muistinvaraisesti, joku 520) jonka mukaan kansalaisille on vastattava järkevässä ajassa (2 viikkoa ??).

Hienosti toimittu VMJ !!!!(ei ykkösiä)

Minulla on sellainen kutina, että meille valehdellaan häikäilemättömästi, enkä saata käsittää mikä sen valehtelun motiivi on.
Onko tarkoituksena ajaa "yhtiö" nimeltä Suomi katastrofiin, ja miksi ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

HaH

Muistaakseni on semmoinen lakitekninen pykälys, että jos joku Suomen kansalainen tai oleskeluluvan saanut ulkomaalainen haluaa raijata epäsuomalaisen perheensä ulkomailta Suomeen, tulee tämän henkilön toimia ns. perheen kokoajana. Tämä perheen kokoaja vastaa kaikista kuluista.

Pakolaiset ja "humanistit" lienevät sitten asia erikseen. Hehän yhdistyvät, eivät kokoa. ???

Eli Ministeri Snussan taisi puhua ovelasti hieman eri asiasta. As usual.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

VMJ

Näinhän se näyttäisi olevan, niin kuin HaH yllä kertoi. Eli Astrid ei varsinaisesti valehdellut, mutta puhui ovelasti hieman eri asiasta. Ainakin minä ja ämpee ymmärsimme asian toisella tavalla kuin Astrid estitti. Alla ylitarkastaja Laura Turun nopea vastaus. Kiitos siitä hänelle.

QuoteHyvä [kansalaisaktivisti VMJ],

ulkomaalaislain 39 §:n mukaan oleskeluluvan myöntäminen edellyttää, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu, jollei ulkomaalaislaissa toisin säädetä. Jos Suomessa asuvalla henkilöllä on oleskelulupa kansainvälisen suojelun perusteella, hänen perheenjäsenelleen myönnetään oleskelulupa ilman toimeentuloedellytystä, mikäli muut laissa säädetyt edellytykset täyttyvät(ulkomaalaislaki 114 §).

Eli siis mikäli oikein ymmärrän, niin tilanne mistä Astrid puhui on seuraava. B-luvan saanut henkilö ei ole saanut oleskelulupaa kansainvälisen suojelun perusteela. Tästä seuraa, että häneltä vaaditaan pätäkkää, jos hän haluaa perheenjäsenensä Suomeen.
Homma ^^!!

Avrelivs

Eli toisin sanoen henkilöllä jolla on oleskelulupa kansainvälisen suojelun perusteella, on vapaa oikeus perheenyhdistämiseen vaikka ei pystyisi omilla palkkatuloillaan perhettä elättämään. Eli juuri kuten arveltiin. ;D
Bears on a Submarine

Jesse Ikälumi

Quote from: ämpee on 19.02.2009, 00:04:21
Jesse nyt vaan tekeytyy tyhmäksi (toivottavaa), tai sitten on ihan aidosti tyhmä (ei toivottavaa).

Jos jälkimmäinen vaihtoehto, niin toivon syvästi, että Hyvä Haltiatar (tai HammasKeiju jos se toimii  ;D) saapuu paikalle ja heilauttaa niitä taikavermeitään.

Sitä odotellessa kannattaa perehtyä asiaan sivulta:
www.finlex.fi

Josta pääsee selville siitä, miksi ulkoparlamentaariset keinot eivät vaikuta suomalaiseen lainsäädäntötyöhön.

Niin, ja paaljon onnea matkaan, tunnut tarvitsevan sitä joka tapauksessa.

Eli jos asia oli jo etukäteen tiedossa niin miksi moinen adressi sitten piti tehdä? Oliko se vain humalassa örveltämisen tuloksena oksennettu hetken mielijohde vai haluttiinko sillä tuoda esille, että pari ihmistä ei hyväksy moista lakia?
I will never be a memory.

Mika

Quote from: Zngr on 18.02.2009, 12:17:46
Epäilijöille, Somalien perhekoko ei ole laskenut merkittävästi 90-luvun alun jälkeen. Jostain syystä nimenomaan somaliyhteisö on täysin immuuni perheekoon pienenemiselle länsimaissa, vaikka mm. marokkolaisten ja tunisialaisten perhekoot ovat laskeneet lähes puolella 20-vuoden aikana.

Mustan väestön ominaispiirre on se, että lisääntymistä säätelevät käytännössä vain saatavissa olevan ravinnon määrä ja erilaiset kuolleisuustekijät. Länsimaissa molemmat suosivat populaation lisääntymistä, samoin kuin mm. Suomessa käytössä oleva progressiivinen lapsilisäjärjestelmä. Jokaisesta uudesta somppuvauvasta Abdin tilille kolahtaa vähän enemmän plätää kuin aikaisemmista. Ja veronmaksajat kiittävät.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Eurochili

Quote from: Mika on 19.02.2009, 20:02:46
Quote from: Zngr on 18.02.2009, 12:17:46
Epäilijöille, Somalien perhekoko ei ole laskenut merkittävästi 90-luvun alun jälkeen. Jostain syystä nimenomaan somaliyhteisö on täysin immuuni perheekoon pienenemiselle länsimaissa, vaikka mm. marokkolaisten ja tunisialaisten perhekoot ovat laskeneet lähes puolella 20-vuoden aikana.

Mustan väestön ominaispiirre on se, että lisääntymistä säätelevät käytännössä vain saatavissa olevan ravinnon määrä ja erilaiset kuolleisuustekijät. Länsimaissa molemmat suosivat populaation lisääntymistä, samoin kuin mm. Suomessa käytössä oleva progressiivinen lapsilisäjärjestelmä. Jokaisesta uudesta somppuvauvasta Abdin tilille kolahtaa vähän enemmän plätää kuin aikaisemmista. Ja veronmaksajat kiittävät.

Ai että mustan väestön ominaispiirre ... huoh.

Aurelius

Tämän huomioiden yhtenä asiana jota homma voisi viedä julkisuuteen voisi ehkä olla lapsilisän ym. sosiaalitukien progression kääntäminen toisinpäin. Tällä hetkellä esimerkiksi lapsilisän kohdalla tilanne seuraava:

1. lapsilisään oikeutetusta lapsesta     100,00
2. lapsilisään oikeutetusta lapsesta    110,50
3. lapsilisään oikeutetusta lapsesta    141,00
4. lapsilisään oikeutetusta lapsesta    161,50
Jokaisesta seuraavasta lapsilisään oikeutetusta lapsesta    182,00

Todellisuudessahan kustannukset menevät yleensä niin, että ensimmäinen lapsi on kallein elättää. Pienemmät sisarukset perivät sitten siltä leluja, vaatteita ym. Nykyinen käytäntö hyödyttänee siis eniten maahanmuuttajaperheitä, joilla on suurin lapsiluku.

Asumistuessa progressio loivenee ja myös toimeentulotuessa 3. lapsesta eteenpäin saa vain saman kiinteän määrän.

Käytännössä progressiota luodessa on varmaan ajateltu sen kannustavan suomalaisia lisääntymään. Nykymuodossaan ansiotyötä tekevillä suomalaisilla on heikot mahdollisuudet kovin laajamittaiseen lapsitehtailuun. Ja vaikka olisi, ei lapsilisä riitä korvamaan lapsesta syntyviä kustannuksia itse itsensä ja perheensä elättävälle ihmiselle. Sen sijaan sosiaalitukien varassa elävälle jokainen lapsi merkitsee lapsilisän ja asumistuen / toimeentulotuen kautta n. 300 € lisätuloja /kk. Mitä useampi lapsi perheessä on, sitä luultavammin suurempi osa näistä tuloista jää käytettäväksi muuhun kuin lasten elatukseen. Varsinkin muslimiperheessä, jossa naisen tehtävä on synnyttää ja mies yksin päättää rahojen käytöstä uusien nappisilmien pykääminen maailmaan lienee miehelle kaikin tavoin miellyttävä asia. Tavallaan valtio siis kustantaa tässä oman miehityksensä ja maksaa vielä suorituskykybonusta päälle.

Tilanteen korjaamiseksi sosiaalitukien progressiosuunta ja tukisumman leikkaantuminen pitäisi kääntää sen suuntaiseksi, että ensimmäisistä lapsista maksettaisiin kunnolla, mutta suurperheen hankkiminen olisi mahdollista vain omalla kustannuksella.