News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

nettinuivismi maaliskuun jälkeen

Started by EL SID, 20.01.2010, 15:02:18

Previous topic - Next topic

Tommi Korhonen

Homma menisikin mielenkiintoiseksi jos punaiseen nappiin liittyisi rangaistus: aina kun nappia painaa, niin joku saa rangaistuksen. Joko sivuston pitäjä / tekstin kirjoittaja, TAI sitten ilmiantaja väärästä ilmiannosta.

Tuollaisena voisin punaisen napin hyväksyäkin: tulisi hieman vastuuta kuvioon. Eikä Poliisin resurssien tuhlaaminen mikään hyvä ajatus ole, paitsi jos tosiaan alkavat mielipidevainoihin. Vastaavasti hyvän yhteiskunnan ominaisuus minusta olisi Poliisin helppo lähestyttävyys ja se että Poliisiin voisi luottaa: tuollainen punaise napin väärinkäytön rankaiseminen olisi minusta automaattinen ominaisuus tuollaisessa DDR-ilmiantkoneistossa.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Roope

Quote from: Nikopol on 22.01.2010, 14:21:01
Ei yhtään. Homma tulee perustumaan jo laadittuun listaan saitteja ja ihmisiä, joiden hiljentämiseksi koko laki on laadittu. "Vääristä" havainnoista jätetyt ilmiannot jätetään yksinkertaisesti tutkimatta.

Ilmiantosysteemi pystytetään vain sen takia, että päästään sanomaan ilmoitusten määrän lisääntyneen taas "räjähdysmäisesti", kuten Ruotsissa vastaavassa tilanteessa tapahtui. Rikosepäilystä ilmoittaminen sähköpostilla tai puhelimella kun on "huomattavasti työläämpää ja jää siksi varmasti monelta tekemättä". Ilmoitusten lisääntymistä taas tullaan käyttämään perusteluna lakien tiukentamiselle sekä syytteiden ja tuomioiden määrän nostamiselle.

Vuonna 2008, jolloin "verkossa tapahtuva viharikollisuus kasvoi räjähdysmäisesti", oli rasistisia nettirikosepäilyjä säälittävästi 20-30. Onhan tuohon jotenkin saatava nolla tai parikin perään, jotta tilastot vastaisivat viime viikkojen uutisointia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Rane

Siis onko tämä nyt ihan todellinen juttu??

Mikä estää painelemasta tuollaista nappia sormi punaisena esim. töissä, kirjastossa tai vaikka nettikahvilassa?

Kekustelupalstoillehan voi rekisteröityä virtuaalisella identiteetillä.

Perttu Ahonen

No niin. Stalinin Neuvosto-venäjällä oli kansanvihollisten jahtaamisessa periaate, että kun syylliset tiedetään, löytyy myös syyte. Ilmeistä on, että tästä on neokansandemokratian kannattajat, kuten Brax ja co. saaneet idean kansanvihollisten ilmiantamisesta. 

Tässä linkissä voisi olla sopiva aihio Homman "punaiseksi napiksi".
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://jeanny.heim.at/tutorials/teufel/teufel1.jpg&imgrefurl=http://jeanny.heim.at/tutorials/teufel/teufel.htm&usg=__3Xipf4H6lvifILAcCEgneEO3lt8=&h=430&w=314&sz=22&hl=fi&start=9&um=1&itbs=1&tbnid=I33EflDoOf2PFM:&tbnh=126&tbnw=92&prev=/images%3Fq%3Dteufel%26hl%3Dfi%26rls%3Dcom.microsoft:fi:IE-SearchBox%26rlz%3D1I7ADBF_fi%26sa%3DN%26um%3D1

Punaisista piruistahan on oikeastaan nytkin kyse. Muistetaan, että vihreiden naisten oma ryhmittymä kutsuu itseään nimellä "Syöjättäret" = kiertoilmaus sanalle naispirut.

Saapa nähdä kehittyykö tämä punaisten pirujen fantasia ilmiantamisesta samalle tasolle, kuin Stalinin vainojen kiivaimpaan kansanvihollisten jahtaamisen aikaan 1936-1939.  Silloinhan sai vallan eliitiltä erityistä arvoa (1-luokan ilmiantaja), jos mies ilmiantoi vaimonsa tai äiti lapsensa, tai lapsi äitinsä, isänsä, tai sisarensa. Seuraava luokka(2-luokan ilmiantaja)ilmiantamisessa oli jonkin muun lähi sukulaisen, tai vaikkapa tyttöystävän ilmiantaminen. Näin jatkettiin, kunnes periaatteessa kaikki olivat potentiaalisia ilmiannettavia ja ilmiantajia.  Tästä seurasikin se, että täytyi tehdä välillä kokeita siitä, että oliko tarpeeksi luotettava kansalainen: tämä tapahtui esimerkiksi siten, että koulun opettaja esitti vääriä mielipiteitä tarkoituksella ja seurasi, että tekeekö lainkuuliainen mallioppilas ilmiannon. Jos ei tehnyt ilmiantoa, oli syytä epäillä oppilasta kansanviholliseksi, joka suojeli muita kansanvihollisia.


Koskela Suomesta

Quote from: Nikopol on 22.01.2010, 11:31:17

Eiköhän Minas Braxissa ole jo suunnitelmat kryptaamisen kriminalisoinnille, sellainen kun haittaa oikeuden toteutumista ja viranomaisten toimintaa. Sitäpaitsi suojautuminen todistaa että on jotain salattavaa. Jos otetaan tutkintaan, on tuomiokin jo kirjoitettu.
Ei tule toteutumaan. Jokaisen suuremman firman läppärien kovalevyt on jo nyt oletusarvoisesti salattu ennen sen luovuttamista käyttäjälle.

Niissä kaikissa on ensimmäisenä annettava kovalevyn salauksen salasana, ennenkuin kone suostuu edes boottaamaan.

Jos tämä kiellettäisiin, Nokia ja usea muu firma häipyisi tästä maasta niin nopeasti ettei edes perävaloja havaittaisi. Näillä firmoilla on niin suuri vaikutus lakeihin, että moista kieltoa ei tulla näkemään. Mietihän miksi meille säädettiin laki jota kutsuttiin Lex-Nokiaksi.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

acc

Quote from: Obb on 20.01.2010, 15:58:27
Quote from: PP on 20.01.2010, 15:50:21
Quote from: M on 20.01.2010, 15:10:27
Tuosta paniikkinappulasta ajatus. Veikkaan, että se tuottaa niin paljon ilmiantoja, että koko idean mieli häviää.
Idean laatijoilla on kaiketi taustalla jonkinlainen oletus, jonka mukaan kantaväestö vain kiltisti hyväksyy ilmiantonappulan ja protestoi korkeintaan puristamalla nyrkkiä taskussa.

Jos ilmiantonappula todella tulee, niin ainakin minä alan kirjoittamaan ilmiantoja joka ikisestä mieleen juolahtavasta aiheesta - enkä todellakaan usko olevani ainoa, joka tekee näin. Siinäpähän idan laatijat sitten pohtikoot touhun järkevyyttä, kun tuhat ihmistä tekee joka päivä kymmenen ilmiantoa mitä ihmeellisimmistä aiheista..

Näinhän siinä käy. Porukka painelee nappia ihan huvikseen ja poliisi joutuu palkkaamaan lisää porukkaa.
En kadehdi niiden poliisien työtä kun ilmoituksia tulee tuhansia päivässä ja kaikki on luettava.
Kyllä siinä poliisien pinna on kovilla.



Jos ilmiannon yhteydessä voi lähettää tekstiä, niin sellaisen olisi ehkä hyvä olla lukijan aikaa mahdollisimman paljon aikaa vievää. Näin kulutettaisiin valvontakoneiston resursseja.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Repacked race

Toivon, että sama nappi tulee käyttöön kaikille nettisivuille ja sen käyttö laajentuu rasismista, yleisesti kaikkeen vaaralliseen materiaaliin.

Itse aion tässä tapauksessa hinkata nappia aina oikein tunteella ja tuelta, kun törmään netissä kohtaamiini uutisiin ja aiheisiin, jotka ovat mielestäni vaarallisia esim. valtiota ja kansakuntaamme kohtaan. Tähän liittyy kaikki alkuperäisiä suomalaisia syrjivät asiat sekä kansamme jatkumoa mahdollisesti haittaavat asiat.
"Being Ignorant is Awesome" -Rr

Nikopol

Quote from: Koskela Suomesta on 25.01.2010, 05:31:27
Quote from: Nikopol on 22.01.2010, 11:31:17

Eiköhän Minas Braxissa ole jo suunnitelmat kryptaamisen kriminalisoinnille, sellainen kun haittaa oikeuden toteutumista ja viranomaisten toimintaa. Sitäpaitsi suojautuminen todistaa että on jotain salattavaa. Jos otetaan tutkintaan, on tuomiokin jo kirjoitettu.
Ei tule toteutumaan. Jokaisen suuremman firman läppärien kovalevyt on jo nyt oletusarvoisesti salattu ennen sen luovuttamista käyttäjälle.

Niissä kaikissa on ensimmäisenä annettava kovalevyn salauksen salasana, ennenkuin kone suostuu edes boottaamaan.

Jos tämä kiellettäisiin, Nokia ja usea muu firma häipyisi tästä maasta niin nopeasti ettei edes perävaloja havaittaisi. Näillä firmoilla on niin suuri vaikutus lakeihin, että moista kieltoa ei tulla näkemään. Mietihän miksi meille säädettiin laki jota kutsuttiin Lex-Nokiaksi.

Muuten ihan hyvä peruste, mutta milloinkas laki olisi ollut sama kaikille?

Henkilöihin joita on syytä epäillä ajatusrikollisuudesta sovelletaan tietysti eri pykäliä. Elinkeinoelämän varpaille ei astuta.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

aivovuoto

Quote from: Jiri Keronen on 20.01.2010, 16:05:38
Suosittelen myös kaikkia Internetin käyttäjiä - ei pelkästään nuivia - kryptaamaan koneensa.
Kannattaa muistaa, että varmuuskopiot (nekin pitää sitten kryptata) ovat sitten tärkeitä. Kryptatun levyn sisältöä saattaa olla melkoisen vaikea palauttaa, jos kovalevy hajoaa.

Nikopol

Ihan käytännön sinisilmäisenä kysymyksenä: raskauttavaa ja langettavaa tullee löytymään netinkäyttöhistoriasta (joka voidaan tarkistaa palveluntarjoajalta) ja yksittäisistä teksteistä tai viesteistä. Miksi koko levyn kryptaaminen olisi tarpeen? Siis ajatusrikollisen kantilta. Jos ei ole laitonta ohjelmistoa tai monigigaisia syrjimistallenteita, luulisi että koko nuivatuotanto mahtuu muistitikulle (joka on nopea kryptata ja tarpeen tullen vaikka upottaa Tammerkoskeen). Ja eikö olisi kätevintä vain pitää kaikki kirjallinen tuotanto webbipostilaatikossa johon kirjautuu vain tor:in ja/tai ano-palvelimen kautta? Onko MS Visvassa(kin) joku user.dat tai vastaava jonne kaikki mahdollinen menee jemmaan, ihan kuin ajatuspoliisia varten talteen?

Entä jos anonyymi nettiprofiili jotenkin pystytään liittämään oikeaan henkilöön, tuleeko tuomio vaikka omalta koneelta ei löytyisi mitään? Kahden koneen tai kone+mobiili-yhdistelmän käyttöhän olisi erittäin helppoa.

Poliisilta kuulin että Sepi käytti avoimia, julkisia hotspotteja ja/tai kirjastokoneita. Hänen jälkensähän on niin tunnistettava että syyllinen tiedetään jo ennen kuin aletaan tutkia. Mitä jos wifittää kaiken, silloin koneelle jäänee jälki kirjoituksen laatimisesta mutta ISP:ltäkään ei selviä levittäjän hankilöllisyys.

On tää jännää, näin lainkuuliaisen ihmisen kantilta. En todellakaan ole (käyttöjärjestelmätasolla) tietoturvassa ihan ajan tasalla. Siksi aionkin ensin kiistää kaiken ja sitten sanoa totelleeni vain käskyjä. :)
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012


Jiri Keronen

Quote from: Nikopol on 25.01.2010, 14:30:13
Miksi koko levyn kryptaaminen olisi tarpeen? Siis ajatusrikollisen kantilta. Jos ei ole laitonta ohjelmistoa tai monigigaisia syrjimistallenteita, luulisi että koko nuivatuotanto mahtuu muistitikulle (joka on nopea kryptata ja tarpeen tullen vaikka upottaa Tammerkoskeen).

Poliisilta kuulin että Sepi käytti avoimia, julkisia hotspotteja ja/tai kirjastokoneita. Hänen jälkensähän on niin tunnistettava että syyllinen tiedetään jo ennen kuin aletaan tutkia.

Nimenomaan siksi, että aina ei voi tietää, mikä on raskauttavaa ja mikä ei. Vaikka Sepin jälki on ilmiselvästi Sepin jälkeä, tulee tämä myös todistaa oikeudessa. Kuten jo kerroin, Sepin tuomiossa olennaisena todisteena käytettiin Skype-logia, jonka todistusarvo ymmärrettävästi tulisi olla samaa luokkaa kuin kenen tahansa kirjoittamalla .txt-tiedostolla, koska Skype-logia voi sorkkia äärimmäisen helposti ihan miten tahansa mielensä mukaan ja kirjoitella sinne ihan mitä tahansa, mitä mieleen juolahtaa. Tästä huolimatta todisteella oli todistelumerkitystä, mikä johtui todennäköisesti siitä, että tuomarit tai Mika Illman eivät tienneet, miten tietotekniikka toimii. (Mika Illman muun muassa piti oikeudenkäynnissä Skypeä serverinä.)

Normaalissa yhteiskunnassa oikeudenkäyttäjät eivät käyttäisi todisteena jotain, josta he eivät ymmärrä hölkäsen pöläystä. Suomessa kuitenkin oikeudenkäyttäjän tietämättömyys on syytetyn kannalta raskauttava tekijä, koska ymmärtämättömyys merkitsee oikeudenkäyttäjälle sitä, että hän voi käyttää sitä asiaa, josta hän ei tajua mitään, juuri sillä tavalla kuin hän itse tahtoo. Ei siis kannata luottaa siihen, etteikö koneella olisi raskauttavaa materiaalia.

Toiseksi koko koneen kryptaaminen on hyvä jo sen takia, että se ainakin tekee ajatuspoliisien työn vaikeammaksi ja vittumaisemmaksi, ja keskisormen näyttäminen ajatuspoliiseille on asia, jolla on itseisarvoa.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Tommi Korhonen

Quote from: Nikopol on 25.01.2010, 14:30:13
"Missään ei ole niin pahoja ihmisiä kuin Suomessa" - HS 28.10.2009
Sopii hyvin jatkoksi tuohon Jirin kirjoitukseen: mistä Nikopol ole tämän lainauksen saanut? Onko siihen hyvää linkkiä? Voisit ehkä antaa sen linkin vaikka tuossa sigissä (jos siihen saa)?

On muuten aika messevä lainaus!

Kyllä ne mielipidevainoajat saavat keksittyä vähän kaikesta syytettävää. Ja toisaalta voidaan tuota tietoturvallisuutta ajatella vähän laajemmaltakin puolelta: miksi EI pitäisi tietojaan kryptattuina turvassa kaikilta muilta uhkilta? Oli se sitten kavalat sukulaiset, Internjetin ilkeät häkkerit tai lain pitkä koura.
Suurin ongelma ehkä tavalliselle kuluttajalle tuossa on mahdollinen backup:ien kryptaaminen, ja vielä niin että ne ovat pelastattavissa näppärästi. Itse koneethan tuollaisen taitavat nykypäivänä ottaa aika hyvinkin, ehkä ainoastaan paitsi jos koneesi toimii myös serverinä jollekin laajemalle trafiikille. Tällöin ehkä kannattaisi käyttää muistinvaraista kryptaamatonta levyä hoitamaan sitä osaa, ja kiinteät talletukset olisivat kryptolevyillä.

Ei sillä, ei minullakaan, teknokraatilla, vielä ole kovin isoa osaa tiedoistani kryptattuina. Mutta se on vain laiskuutta, ei sitä ettäkö aliarvioisin (suomalaisten) ihmisten pahuutta.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Jupiter

Quote from: Joonatan on 26.01.2010, 20:34:21
Ja toisaalta voidaan tuota tietoturvallisuutta ajatella vähän laajemmaltakin puolelta: miksi EI pitäisi tietojaan kryptattuina turvassa kaikilta muilta uhkilta? Oli se sitten kavalat sukulaiset, Internjetin ilkeät häkkerit tai lain pitkä koura.

Juuri näin. Tavallinen ihminen aliarvioi oman tietokoneen sisältämän tiedon arvon, eikä osaa mieltää tarvitsevansa suojauksia. Kuitenkin auton ja asunnon oven useimmat laittavat lukkoon. Kirjekuori liimataan kiinni, mutta sähköpostia ei salata. Identiteettivarkaus esimerkiksi voi olla todella inha juttu.

rähmis


J

Quote from: EL SID on 20.01.2010, 15:02:18
Hyvän anonyymipalvelimen, eli TORin voi asentaa täältä:

http://www.torproject.org/


Olenko väärässä mutta eikö Homman säännöt nykyisin kiellä anonyymipalvelimen käyttöä?

Lisäksi pelkkä anonyymipalvelimen käyttö ei riitä. Käyttäjän pitäisi hankkia uusi tunnus foorumille ja olla tarkkana että uudella tunnuksella tullaan aina anonyymipalvelimen kautta. Muuten palvelimen lokitiedoista voidaan kaivaa ennen anonyymipalvelimen käyttöön ottoa käytetty IP osoite. Useamman tunnuksen käyttökään ei liene nykyisten sääntöjen mukaista?

Menee monimutkaiseksi. Eikö ole helpompaa siirtää koko roska pois Suomesta esim USAan ja varmistaa että tänne ei jää kenellekään mitään varmuuskopioita lokeista tms.

EL SID

Quote from: J on 29.01.2010, 00:40:36
Quote from: EL SID on 20.01.2010, 15:02:18
Hyvän anonyymipalvelimen, eli TORin voi asentaa täältä:

http://www.torproject.org/


Olenko väärässä mutta eikö Homman säännöt nykyisin kiellä anonyymipalvelimen käyttöä?

Lisäksi pelkkä anonyymipalvelimen käyttö ei riitä. Käyttäjän pitäisi hankkia uusi tunnus foorumille ja olla tarkkana että uudella tunnuksella tullaan aina anonyymipalvelimen kautta. Muuten palvelimen lokitiedoista voidaan kaivaa ennen anonyymipalvelimen käyttöön ottoa käytetty IP osoite. Useamman tunnuksen käyttökään ei liene nykyisten sääntöjen mukaista?

Menee monimutkaiseksi. Eikö ole helpompaa siirtää koko roska pois Suomesta esim USAan ja varmistaa että tänne ei jää kenellekään mitään varmuuskopioita lokeista tms.

en tarkoittanutkaan, että täällä oltaisiin TORin tai vastaavien suojissa. Tänne tuskin eksyy ketään hienohipiäistä ammattiloukkantujaa, joka hakkaa nappulaa aina kun joku kirjoittaa mamuista. Vaara on suurempi monella muulla palstalla, sillä kun tarpeeksi monta kertaa arvuuttelee, onko jokin teksti rasistinen, niin eiköhän kohdalle löydy joku esimerkkini kaltainen pätkä, josat sitten aloitetaan tutkimus.

Minä siirtäisin Homman muille maille vierasille, mutta se taitaa olla rahakysymys.

Nikopol

Quote from: J on 29.01.2010, 00:40:36
Quote from: EL SID on 20.01.2010, 15:02:18
Hyvän anonyymipalvelimen, eli TORin voi asentaa täältä:

http://www.torproject.org/


Olenko väärässä mutta eikö Homman säännöt nykyisin kiellä anonyymipalvelimen käyttöä?

Lisäksi pelkkä anonyymipalvelimen käyttö ei riitä. Käyttäjän pitäisi hankkia uusi tunnus foorumille ja olla tarkkana että uudella tunnuksella tullaan aina anonyymipalvelimen kautta. Muuten palvelimen lokitiedoista voidaan kaivaa ennen anonyymipalvelimen käyttöön ottoa käytetty IP osoite. Useamman tunnuksen käyttökään ei liene nykyisten sääntöjen mukaista?

Menee monimutkaiseksi. Eikö ole helpompaa siirtää koko roska pois Suomesta esim USAan ja varmistaa että tänne ei jää kenellekään mitään varmuuskopioita lokeista tms.

Tuo on muuten ihan totta. Oikein kunnon foliokarvahattuhan ei käy edes ystävällisillä saiteilla omalla IP:llään Ristiriitainen tilanne. Nykytilanteessahan olisi parasta ettei Homman staffi pystyisi peukaloruuveissakaan kertomaan mitään omista jäsenistään.

Rähmis, kiitos linkistä. Joonatan, onkos tuo kuva Farookh Bulsara itse vai Wyatt Earp?
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

IDA

Quote from: Nikopol on 25.01.2010, 14:30:13
On tää jännää, näin lainkuuliaisen ihmisen kantilta. En todellakaan ole (käyttöjärjestelmätasolla) tietoturvassa ihan ajan tasalla. Siksi aionkin ensin kiistää kaiken ja sitten sanoa totelleeni vain käskyjä. :)

Meillä on sama taktiikka ;) Itse ajattelin aluksi sellaista, ette kai te nyt jumalauta luule, että minä kirjoittelisin jonnekin nettiin...

Tuleeko tuo ilmiantonappi nyt ihan oikeasti muka jokaiselle sivulle pakolla vai onko se vain sellainen, jonka sivuston ylläpito voi halutessaan sinne laittaa?

Ukkoteeri

Sen verran pitää rauhoitella hommalaisia, että en ole kuullut organisaatiossa edes puhuttavan uuden nappilain vaatimista resurssienkohdentamisista. Lisää väkeä ei ole palkattu nettikeskusteluita tutkimaan, eikä viranhaltijoiden toimenkuvia suuressa mittakaavassa ole muutettu. Tietenkään perinteisiä poliisitöitä tekevät eivät voi tietää mitä herrat suunnittelevat.

On kuvaavaa että monet julkisuudessa hekumoidut lakiuudistukset saavat kenttäpoliisikunnassa täystyrmäyksen. Esimerkiksi Braxin vikatikki, jonka seuraus todellisuudessa on paitsi että taparikolliset saavat näpistellä mielin määrin ilman seuraamusta, saavat samat henkilöt esimerkiksi pitää toistuvasti terä-aseita hllussaan ja/tai ajaa mielin määrin ylinopeutta ilman ajokorttia, katsastamattomalla autolla. Kaikki tämä ilman mitään jälkiseurausta. Ja Brax kehtaa joka kerta väittää ettei asia ole näin. ONHAN, TISMALLEEN NÄIN!

Lex Karpelan jälkeen kaikenlaisesta nettipiratismista tuli laitonta. Hyvä ajatus, mutta kenen ajalteltiin valvovan lain toteutumista yksittäisen kotilataajan kohdalla. Ainakaan poliisilta ei tällaisia resursseja löytynyt eikä löydy. Ja vaikka sattuisi löytymänkin, viimeistään käräjäoikeudet huutaisivat leipää tuhansien uusien juttujen keskeltä.

Ennustan paljon melua tyhjästä.

Roope

Quote from: Ukkoteeri on 29.01.2010, 18:40:52
Sen verran pitää rauhoitella hommalaisia, että en ole kuullut organisaatiossa edes puhuttavan uuden nappilain vaatimista resurssienkohdentamisista. Lisää väkeä ei ole palkattu nettikeskusteluita tutkimaan, eikä viranhaltijoiden toimenkuvia suuressa mittakaavassa ole muutettu. Tietenkään perinteisiä poliisitöitä tekevät eivät voi tietää mitä herrat suunnittelevat.

Ei lakia ole tarkoituskaan valvoa täydellisesti. Lain kehittäjille sopii oikein hyvin sekin, että poliisi valittaa resurssipulaa tai keinojen riittämättömyyttä, jolloin painostus voidaan kohdistaa suoraan palveluntarjoajiin. Vihjenapin tarkoitus on lisätä ilmoitusten määrää, jotta ihmisiä voidaan hysterisoida "internetin viharikosten" lisääntymisellä. Niitähän oli edellisessä vuosiraportissa jopa 20-30 epäiltyä tapausta.

Nappien neuvottelu palveluntarjoajien sivuille on testi, jossa katsotaan kuinka pitkälle palveluntarjoajat ovat valmiita joustamaan. Lakien vastaisessa lapsipornosuodatuksessa operaattorit hyppäsivät vapaaehtoisesti kelkkaan, kun niitä uhattiin pakkotoimilla. Uusi lakiesitys antaa keinot kurittaa oikeushenkilöitä eli yrityksiä oikein kunnolla, jos ne eivät suostu pelaamaan viranomaisten pikku vihjeiden mukaan.

Quote from: Ukkoteeri on 29.01.2010, 18:40:52
Lex Karpelan jälkeen kaikenlaisesta nettipiratismista tuli laitonta. Hyvä ajatus, mutta kenen ajalteltiin valvovan lain toteutumista yksittäisen kotilataajan kohdalla. Ainakaan poliisilta ei tällaisia resursseja löytynyt eikä löydy. Ja vaikka sattuisi löytymänkin, viimeistään käräjäoikeudet huutaisivat leipää tuhansien uusien juttujen keskeltä.

Nettipiratismissakin edetään mieluummin muutamilla näyttävillä yksittäistapauksilla ja mahdollisuuksien mukaan lisätään levy-yhtiöiden valtaa tutkimuksissa. Tavoite on internetin automaattinen katkaiseminen tekijänoikeusrikkomuksiin syyllistyneeltä ja todisteeksi riittäisi levy-yhtiön lokitiedosto. Poliisia ei tässä kuviossa tarvita kuin näön vuoksi antamassa uskottavuutta.

QuoteEnnustan paljon melua tyhjästä.

Uusien lakien mahdollistama mielivalta kohdistetaan vain muutamiin avainhenkilöihin ja -ryhmiin. Ei ole tarkoituskaan pyrkiä massaoikeudenkäynteihin, jotka yhdistäisivät ihmiset vastarintaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

HDRisto

"Jos ilmiannon yhteydessä voi lähettää tekstiä, niin sellaisen olisi ehkä hyvä olla lukijan aikaa mahdollisimman paljon aikaa vievää. Näin kulutettaisiin valvontakoneiston resursseja".

Kopsaa vaikka jostain kyrillisiltä, kiinalaisilta tai arabialaisilta sivuilta jotain sattumanvaraista höttöä. Siinäpä ensin kääntävät ja ihmettelevät että mitä ihmettä nyt taas.

ajuha

(//)

olen effin , ja fin.byten kanssa samaa mieltä.

Tommi Korhonen

Quote from: J on 29.01.2010, 00:40:36
Olenko väärässä mutta eikö Homman säännöt nykyisin kiellä anonyymipalvelimen käyttöä?

Tässä voi olla että maailman täytyy muuttua. Katsontaa nyt miten tuo nyt toteutuvat laki (punaiset napit jne) ja se hirmulakiehdotus etenevät.
Muutos ja Homma on muuttunut jo tähän mennessä muutaman kerran (mm. irtautunut Vieraskirjasta) joten se voi tapahtua jatkossakin. Lisäksi on paljon muitakin vaikuttamisen kanavia kuin Homma, vaikka yksi foorumi ajettaisiinkin alas.

Eihän se iso muutos olisi vaikka anonyymiproxyjä (tai verkkoja) käytettäisiinkin. Eihän nykyiselläkään moderoinnilla ole juuri ongelmia, ja toisaalta loggauksesta huolimatta ei suoraa vastaavuutta nimimerkin ja reaalimaailman entiteetin välillä ole.

Quote from: Nikopol on 29.01.2010, 16:20:31
Joonatan, onkos tuo kuva Farookh Bulsara itse vai Wyatt Earp?
Tuo on valittu vain foorumisoftan oletuskuvista, joten en ole varma. Mutta kyllä minä sillä Mercuryä hain, monipuolinen lahjakas rehvakas esiintyjä. Queen fanina ajattelin että se olisi hyvä avatar kunnes kehittelen oman tai siirry nimelliseksi kirjoittajaksi.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

ike60

#84
Quote from: Ukkoteeri on 29.01.2010, 18:40:52
Braxin vikatikki
Lex Karpela

Aloitin keskustelun näistä sinänsä tärkeistä mutta maahanmuuttokeskusteluun kuulumattomista aiheista Kylänraitilla. Olisi mukava jos sinäkin Ukkoteeri ehtisit käydä siellä kommentoimassa, kun olet asiantuntija nimenomaan näiden lakien käytännön seurauksissa.

EDIT
Homman moderaattorien ydinfysiikan laboratoriossa viime yönä aikaansaadun ketjureaktion jälkeen alkuperäinen ketju, "Lakien ja asetusten epäkohtia", fissioitui kahdeksi pienemmäksi mutta silti radioaktiiviseksi ketjuksi:
Muuntorangaistusten lopettaminen
Lex Karpela käytännössä

Julmuri

Quote from: PP on 20.01.2010, 15:50:21
Quote from: M on 20.01.2010, 15:10:27
Tuosta paniikkinappulasta ajatus. Veikkaan, että se tuottaa niin paljon ilmiantoja, että koko idean mieli häviää.
Idean laatijoilla on kaiketi taustalla jonkinlainen oletus, jonka mukaan kantaväestö vain kiltisti hyväksyy ilmiantonappulan ja protestoi korkeintaan puristamalla nyrkkiä taskussa.

Jos ilmiantonappula todella tulee, niin ainakin minä alan kirjoittamaan ilmiantoja joka ikisestä mieleen juolahtavasta aiheesta - enkä todellakaan usko olevani ainoa, joka tekee näin. Siinäpähän idan laatijat sitten pohtikoot touhun järkevyyttä, kun tuhat ihmistä tekee joka päivä kymmenen ilmiantoa mitä ihmeellisimmistä aiheista..

Juuri näin. Ne kaksikymmentä netsiä muumia kun painelisi ilmiantonappulaa kaikista mahdollisista viesteistä, kaikilla foorumeilla, koko järjestelmä muuttuisi samantien toimimattomaksi.


Mikäli seuraavaksi aletaan sitten vainoamaan ilmiantajia, koko hommanhan voi hoitaa mukavasti nettikahviloista käsin. Suomen siirtymistä kohti Kiinan ja Iranin linjaa on tosiaan syytä vastustaa.

JR


Lehdestä luin, että poliisi oli vienyt Vesa Keskisen aseet, koska tämä oli syyllistynyt rattijuoppouteen. Samoin joltain voimalinjan vastustajalta oli viety metsästysaseet, koska tämä oli vastustanut voimalinjaa, eikä ollut edes käyttäytynyt uhkavasti.
Kuinka mahtaa Hommalaisten aseenomistajien käydä ilmiantonapin jälkeen? Itse en osaa mitenkään suojautua ja ainoa keino on olla kirjoittamatta mitään.

EL SID

#87
viimeisin tieto kertoo, että poliisin "blue button"-nimiseksi järjestelmäksi nimetty nettinappula-systeemi on valmis käyttöön maaliskuussa. Poliisin tavoitteena on, että kaikki keskeisimmät palveluntarjoajat ottaisivat sen käyttöön. Käyttöönotto siis ei olisi pakollista.

Tässä vaiheessa palvelun ottaa käyttöön ainakin irc-galleria ja SUOMI24.

Järjestelmä toimii siten, että epäilyttävästä sisällöstä saa kertoa nimettömänä, täyttämällä vihjelomakkeen.
Poliisi tiedottaa hankkeesta paremmin ensi viikolla, jolloin pidetään "kansallinen tietoturvaviikko".


Hankkeen ajajana on sanan ja mielipiteen vapauden vastustaja Johanna Suurpää, jonka mukaan napille on "kova tarve".

Johanna hyvä, esimerkiksi näillä sivuilla:

http://www.kolumbus.fi/bjorn.corander/historia.htm#varifran

mainitaan että:

"Finlands befolkning till 75% har germanska gener och 25 % mongoliska gener,"

Yleisen elämänkokemuksen perusteella epäilen, ettei sanaa mongoli geenien yhteydessä ole tarkoitettu kehuksi.



Laittaa miettimään, mistä hyvästä Mikko Ellilä sai tuomionsa.

EL SID

Quote from: JR on 03.02.2010, 11:16:06

Lehdestä luin, että poliisi oli vienyt Vesa Keskisen aseet, koska tämä oli syyllistynyt rattijuoppouteen. Samoin joltain voimalinjan vastustajalta oli viety metsästysaseet, koska tämä oli vastustanut voimalinjaa, eikä ollut edes käyttäytynyt uhkavasti.
Kuinka mahtaa Hommalaisten aseenomistajien käydä ilmiantonapin jälkeen? Itse en osaa mitenkään suojautua ja ainoa keino on olla kirjoittamatta mitään.


vaikenemalla toimit juuri siten, mitä mielipiteen ja ajatuksen vastustajat haluavatkin. Tässä onkin tarkoituksen lopettaa maahanmuuttokeskustelu pelottelemalla.

Hommaa itsellesi uusi selain, kuten firefox (löytyy googlettamalla) ja etsi sen valikosta lisäosat, ja kirjoita sinne TOR. Aina kun haluat keskustella maahanmuutosta, laita TOR päälle ja ja ala kirjoittaa. TOR taitaa olla nykyisin maksullinen, mutta 10dollaria ei ole paha hinta.