News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

"Monikulttuurisuus on rikkaus" on validi perustelu maahanmuutolle

Started by Viinankylväjä, 03.02.2010, 16:04:24

Previous topic - Next topic

Viinankylväjä

Quote from: citizen on 03.02.2010, 20:56:31
Vihreät ehdottaa ihan päinvastaista. Suomen pitää alkaa maksaa Somalialle ja Irakille korvauksia "aivovuodosta". Täytyyhän tästä rikkaudesta saada maksaa!!!11

http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf (lue toimenpide-ehdotus, sivu 10)

Eihän ne voi olla tosissaan  ??? Onkohan tämä nyt sitä ideologista päätöksentekoa?

Pliers

Quote from: citizen on 03.02.2010, 20:56:31
Vihreät ehdottaa ihan päinvastaista. Suomen pitää alkaa maksaa Somalialle ja Irakille korvauksia "aivovuodosta". Täytyyhän tästä rikkaudesta saada maksaa!!!11

http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf (lue toimenpide-ehdotus, sivu 10)

Okei... Tää oli kipeintä, mitä olen lukenut hyvin pitkään aikaan.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Lemmy

Me voitas lähettää vihreät korvauksena Somaliaan ja Irakiin.  ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

teppo tekaistunimi

Quote from: Maahanmuuttajat töissä SuomessaTOIMENPIDE-EHDOTUS:
Euroopan unionin alueella tällä
hetkellä elävät paperittomat
siirtolaiset on laillistettava.
Laillistamisia on aika ajoin
toteutettu muutamissa EU:n
jäsenmaissa, viimeksi Espanjassa,
jossa laillistettiin satoja tuhansia
siirtolaisia. Laillistaminen on
yhdistettävä uusien, laillisten
maahanmuuttoväylien avaamiseen,
jotta uutta paperitonta väestöä ei
syntyisi Eurooppaan.

Quote from: Maahanmuuttajat töissä Suomessa
TOIMENPIDE-EHDOTUS:
Perusterveydenhuollosta ja
peruskoulutuksesta on tehtävä
universaaleja oikeuksia, jotka
kuuluvat jokaiselle Suomessa tai
Euroopan unionin alueella asuvalle
statuksesta riippumatta.

Aivovuotohan on aivan suoraa jatkumoa siirtomaa-ajan riistolle, siispä maahanmuutossa pitäisikin ensisijaisesti suosia lähtömaan huonoiten koulutetuinta, luku- ja kirjoitustaidotonta ja mielellään rikollista ainesta. Tätä periaatetta voisi kutsua vaikkapa uushumanitääriseksi maahanmuutoksi. Pitäisiköhän kirjoittaa hahmotelma Vihreään Lankaan?  ;)
Don't believe them. Don't fear them. Don't ask anything of them.
— Alexander Solzhenitsyn

Kami

Quote from: Viinankylväjä on 03.02.2010, 16:04:24
Hommassa nauretaan yleensä tuolle "mokuttajien" suosikkifraasille. Jotkut kuitenkin oikeasti viihtyvät monikulttuurisessa ympäristössä, ja kokevat sen rikkautena. Idealistiset mielipiteet ovat yhtä päteviä kuin rationaalisesti perustellut. Monilla on varmasti puhtaasti ideologisia perusteita maahanmuuton vastustamiseenkin.

Mutta miten jokin ei-mitallinen voi olla rikkauta. Jos argumentoi, että jokin on rikkautta, täytyy se pystyä tarvittaessa todistamaan muutenkin kuin sillä että henkilökohtaisesti kokee sen rikastuttavana. Henkilökohtaista ei pidä sekoittaa yleiseen. Minäkin pidän monikulttuurisuutta rikkautena (Tai nyt ainakin ihan hyvänä asiana.) omassa elämässäni, vaikka en nostakaan sitä suurimmaksi rikkaudeksi ja elämän eliksiiriksi. On paljon asioita jotka tulevat ennen sitä. Vaikka pidänkin sitä rikkautena, kammoan ja halveksun sen läpiajamista ja syöttämistä väkisin, kyselemättä, kaikille mahdollisille todisteille ja tosiasioille sokeana. Monikulttuurisuus omassa elämässäni on rikkaus tasan niin pitkään kun en kärsi siitä ja homma toimii hyvin. Sinä hetkenä kun kärsin, se muuttuu tappioksi. Niin se yksilön elämässä menee ja siitä on ihan turha vetää yleisiä johtopäätöksiä.

Quote from: Viinankylväjä on 03.02.2010, 16:04:24
Jussi Halla-aho sanoi, että monikulttuurihysteria on meidän aikamme kollektiivinen mielisairaus. Miten toisen ihmisen arvomaailmaa voi verrata mielisairauteen(edes kielikuvallisesti)?

Helposti siinä kohtaa kun lähdemme tarkastelemaan arvoja. Eivät kaikki arvot ole yhtä hyviä riippuen kontekstista. Yhdet arvot voivat olla toisille hyviä ja toisille huonoja samaan aikaan. Niissä voi olla ristiriitoja. Niitä vastaan voi hyökätä ja niitä voi puolustaa. Se hapatus että kaikkien arvojen täytyy mahtua elämään saman katon alla, on ihan paskapuhetta ja käytännössä mahdotonta pienessä tilassa.

Kun mikä tahansa yksittäinen ilmiö joka on realiteettien vastainen, synnyttää arvoja, ne kyllä ovat verrattavissa harhaisuuteen tai mielisairauteen.

Mistä moinen saa alkunsa? Nähdäkseni siitä, että ihmiset kuvittelevat että heidän henkilökohtainen kokemuksensa asioista on tärkein kaikista. Yksilön ja yksilön tunteiden ja kokemusten liika korostaminen ja reipas yliarviointi.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

JM-K

Quote from: Pliers on 04.02.2010, 10:09:56
Quote from: citizen on 03.02.2010, 20:56:31
Vihreät ehdottaa ihan päinvastaista. Suomen pitää alkaa maksaa Somalialle ja Irakille korvauksia "aivovuodosta". Täytyyhän tästä rikkaudesta saada maksaa!!!11

http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf (lue toimenpide-ehdotus, sivu 10)

Okei... Tää oli kipeintä, mitä olen lukenut hyvin pitkään aikaan.

Pakkohan tuo on uskoa, kun ihan omin silmin luin. Mitäpä tähän sanoisi? Suomi on taas pykälän lähempänä vuoden 1918 uusintaa?

Pliers

Quote from: teppo tekaistunimi on 04.02.2010, 10:48:22
Aivovuotohan on aivan suoraa jatkumoa siirtomaa-ajan riistolle, siispä maahanmuutossa pitäisikin ensisijaisesti suosia lähtömaan huonoiten koulutetuinta, luku- ja kirjoitustaidotonta ja mielellään rikollista ainesta. Tätä periaatetta voisi kutsua vaikkapa uushumanitääriseksi maahanmuutoksi. Pitäisiköhän kirjoittaa hahmotelma Vihreään Lankaan?  ;)

Eikös me jo toteuteta tuota ehdotustasi.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Taustavaikuttaja

Quote from: Viinankylväjä on 03.02.2010, 16:04:24
Jussi Halla-aho sanoi, että monikulttuurihysteria on meidän aikamme kollektiivinen mielisairaus. Miten toisen ihmisen arvomaailmaa voi verrata mielisairauteen(edes kielikuvallisesti)?

Helposti. Aikuiset ihmiset, jotka puhuvat mielikuvituskavereilleen ovat usein mielisairaita, elleivät keksi kutsua sitä rukoiluksi.

Pliers

Quote from: JM-K on 04.02.2010, 10:55:30
Pakkohan tuo on uskoa, kun ihan omin silmin luin. Mitäpä tähän sanoisi? Suomi on taas pykälän lähempänä vuoden 1918 uusintaa?

Toivotaan, että järki voittaa ennen sitä. Sanottava on, että turhautumisen määrä kasvaa joka päivä. Se voi purkautua kolmella tavalla:
1. Järki voittaa.
2. Jättämällä rakkaan kotimaansa iäksi.
3. Kolmas tapa, jossa neuvotellaan taas sadaksi vuodeksi eteenpäin.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Mika.H

"TOIMENPIDE-EHDOTUS:
On selvitettävä mahdollisuuksia maksaa aivovuotomaille
kompensaatioita näiden tekemästä koulutuksesta."


voi paska. paljonkohan lukutaidottoman kamelikuskin koulutus maksaa?

työryhmä pystyy! heti!
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Vetinari

Quote from: Pliers on 04.02.2010, 10:09:56
Quote from: citizen on 03.02.2010, 20:56:31
Vihreät ehdottaa ihan päinvastaista. Suomen pitää alkaa maksaa Somalialle ja Irakille korvauksia "aivovuodosta". Täytyyhän tästä rikkaudesta saada maksaa!!!11

http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf (lue toimenpide-ehdotus, sivu 10)

Okei... Tää oli kipeintä, mitä olen lukenut hyvin pitkään aikaan.

Vaikka olen lukenut nyt vähän yli puolen välin, oli pakko tulla tänne puhisemaan etten pimahda. Äärimmäisen utopistista ja sekopäistä tekstiä.

Eniten riepoo tuo jatkuva perusteleminen tavaroiden ja palveluiden vapaalla liikkumisella. Suosittelen työryhmää tilaamaan jotakin tavaraa Yhdysvalloista, Australiasta tai vaikkapa Hong Kongista. Saavat nähdä miten "vapaasti" tavara tosiaan liikkuu. Tavaroiden liikkumista seurataan äärimmäisen tarkasti, ja niistä joudutaan maksamaan tullia.
"Rasismi on laajaa ja syvää. Siitä puhutaan paljon, mutta puuskittain. Uusi rasismirintama on lähestymässä viikonloppuna Pohjois-Karjalan suunnalta."
- Miniluv

Zngr

Quote from: citizen on 03.02.2010, 20:56:31
Vihreät ehdottaa ihan päinvastaista. Suomen pitää alkaa maksaa Somalialle ja Irakille korvauksia "aivovuodosta". Täytyyhän tästä rikkaudesta saada maksaa!!!11

http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf (lue toimenpide-ehdotus, sivu 10)

"On ryhdyttävä toimenpiteisiin niiden kehitysmaiden kanssa, jotka kärsivät siirtolaisuuden aiheuttamasta työvoimapulasta"

Oikeesti nyt jumalauta jätkät?!?! :D

En ole koskaan lukenut mitään noin hullunkurista. Parodiahorisontti ylittyi niin että paukkuu.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

rapa-nuiv

Quote from: James Hirvisaari on 03.02.2010, 19:59:47
Mikäs sen hienompaa kuin se, että ympärillä on paljon hyväntahtoisia, eri värisiä ihmisiä, jotka kunnioittavat sinua ja sinun tapojasi ja uskomuksiasi, hymyilevät sinulle ja suhtautuvat sinuun kaikin tavoin mukavasti.

Osuitte nyt asian ytimeen.
  Toisten tapojen hyväntahtoinen kunnioittaminen on kulttuuripiirre.
Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii toimiakseen monikultturisuutta suvaitsevan yhtenäiskulttuurin.

Kun kaikki kulttuurit pitävät kiinni omista tavoistaan ja joustavat omista tavoistaan antaakseen toisten pitää kiinni omista tavoistaan, jotta näiden ei tarvitsisi joustaa omistaa tavoistaan kun he suvaitsevat muita joustamalla oman kulttuurinsa muiden kulttuurien vastaisista tavoista, joista monikulttuurisessa yhteiskunnassa voi pitää kiinni, koska toiset kulttuurit joustavat omista yhteiskunnan muille kulttuureille vastenmielisistä tavoistaan, joista saavat pitää kiinni, koska monikulttuurisessa yhteiskunnassa muiden kulttuurien edustajat suvaitsevat heidän tapojaan luopumalla omista tavoistaan, jottei kenenkään tarvitsisi luopua omista tavoistaan, sillä...
Jaxuhali !

Malla

Quote from: Zngr on 04.02.2010, 11:29:55
Quote from: citizen on 03.02.2010, 20:56:31
Vihreät ehdottaa ihan päinvastaista. Suomen pitää alkaa maksaa Somalialle ja Irakille korvauksia "aivovuodosta". Täytyyhän tästä rikkaudesta saada maksaa!!!11

http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf (lue toimenpide-ehdotus, sivu 10)

"On ryhdyttävä toimenpiteisiin niiden kehitysmaiden kanssa, jotka kärsivät siirtolaisuuden aiheuttamasta työvoimapulasta"

Oikeesti nyt jumalauta jätkät?!?! :D

En ole koskaan lukenut mitään noin hullunkurista. Parodiahorisontti ylittyi niin että paukkuu.

Ei voi olla totta. Siis ei vaan voi.
Mitkä ovat aivovuotomaita?

Teemu Lavikka

QuoteOn selvitettävä mahdollisuuksia maksaa aivovuotomaille
kompensaatioita näiden tekemästä koulutuksesta."

Mitenkäs käy nyt sille maahanmuuttoperustelulle, että koulutettu maahanmuuttaja on Suomelle hyväksi, koska kallis lapsuusvaihe kaikkine opiskeluineen on suoritettu muualla ??? ??? Jos korvauksia aletaan maksamaan, silloinhan tämä hyöty menetetään ja perustelu kumoutuu.

http://www.vihreat.fi/fi/node/1950

Hieman lisää vihreää huumoria
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Al-Juzar

Tämän päivän moku-fiction on huomisen todellisuutta. Kukapa olisi sitäkään uskonut pari-kolme vuotta sitten, että Suomen hallitus junailee web-sivuille ilmiantonapin vääristä mielipiteistä. Homma etenee varsinkin moku-leirissä. En ihmettelisi, jos ilmaston suojelemisen nimissä tapahtuvan varojensiirron lisäksi maksamme "aivovuoto- ja kulttuurinrikastamismaksua" Lähi-itään ja Afrikkaan tulevaisuudessa.

Embo

Quote from: Zngr on 04.02.2010, 11:29:55
En ole koskaan lukenut mitään noin hullunkurista.

Minä en enää jaksa edes huvittua Vihreiden ajatuksista. Tuollainen ajattelu on pelkästään murheellista ja älyllisesti alamittaista.

Mao

Vilpitön mielipiteeni on, että "Monikulttuurisuus on rikkaus" on invalidi perustelu maahanmuutolle, kiitos.


Jouko

Jos Hitlerin Aatua ja hänen aatettaan ei olisi otettu tosissaan, niin emme tietäisi siitä mitään tänä päivänä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Roope

Vihreiden maahanmuuttopolitiikan dokumentit löytyvät täältä: http://www.vihreat.fi/maahanmuutto

Noiden vihreiden ohjelmien tavoitteet ovat hiljalleen toteutumassa, vaikka yhä useampi on niitä vastaan. Heille se on ylpeilyn aihe, vaikka eivät asiasta paljon meteliä pidäkään.

QuoteSaavutuksia

Monikulttuurisuus
Maahanmuuttopolitiikkaa on inhimillistetty. Turvapaikka myönnetään entistä useammalle hakijalle. Suomeen jäävillä on avattu mahdollisuus tehdä töitä turvapaikkapäätöksen odotusaikana ja kotouttamiseen panostetaan aiempaa voimakkaammin.
Vihreä hallitustie - tärkeimmät muut tavoitteemme
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Sikanez

Monikulttuurisuus on bisnes. Se tuottaa rikkautta monikulttuuribisnesmiehille.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

Jouko

Kukaanhan ei vastusta oikeaa työperäistä maahanmuuttoa. Eihän? Meillä on kiljuva työvoimapula. Siksi tarvitsemme aina lisää maahanmuuttajia. Vaikka eläteiksi.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Zngr

Quote from: Malla on 04.02.2010, 11:45:36
Ei voi olla totta. Siis ei vaan voi.
Mitkä ovat aivovuotomaita?

Etenkin Afrikka, etenkin Saharasta etelään. Usein käytetty esimerkki on Etiopia, jossa on pitkät perinteet taitavien lääkärien kouluttamiselle (ihan oikeasti). Yhdessä kaupungissa, Chicagossa joka sijaitsee Ameriikan Yhdysvalloissa työskentelee tällä hetkellä enemmän etiopialaisia lääkäreitä kuin koko Etiopiassa yhteensä. Tämä ei ole tietenkään hyvä juttu Etiopialaisille tai Etiopialle.

Joku aivovuotokorvaus jota Suomen pitäisi maksaa on kuitenkin ihan älytöntä hölynpölyä, Suomi on pikkuriikkinen maa jossa ei juurikaan Afrikasta ole huippuosaajia saapunut, ainakaan jos työllisyyttä käytetään mittarina. Lisäksi maahanmuutto "aivovuotomaista" tänne alkoi vasta 90-luvulla, hyvin pienissä määrin.

Vielä hysteerisempi on vaatimus, että meidän pitäisi maksaa kehitysmaille TYÖVOIMAPULASTA jonka aivotuo on siellä aiheuttanut. Siis Irakissa, Somaliassa ja Kurdistanissa ei riitä työntekijöitä ja siellä on karjuva työvoimapula, koska Suomi on varastanut sieltä työntekijät?

Mitä?

Häh?

Miksi heillä sitten täällä käsittämättömän korkea työttömyysprosentti? Lisäksi Mogadishussa työttömyys % on luokaa 90%-95% riippuen siitä ovat klaanisodat missä vaiheessa. En usko, että ongelmat niissä "aivovuotomaissa" joista Suomeen saavutaan johtuvat varsinaisesti työvoimapulasta...

Aivovuoto on kyllä oikeasti paha ongelma, joka kärjistyi joskus 80-luvulla kun demokraattisesti valittujen presidenttien murhanhimoisten, sosialistista yksipuoluejärjestelmää ajavien despoottien hallitsemat Afrikkalaiset maat yksi toisensa jälkeen romahtivat ja ajautuivat kroonisiin taloudellisiin ongelmiin sekä etnisiin sisällissotiin. Melkein kaikki jotka pystyivät, muuttivat muualle (yleensä maihin joihin oli siirtomaa-ajalta suhteita). Tästä seurasi hullunkurisia tilanteita, jolloin esimerkiksi Länsi-Afrikkalaisessa maassa X saattoi olla vain tusina pätevöitynyttä tilintarkastajaa koko maassa. Sillä ei pyöri valtio, hädin tuskin edes yksi yritys. Tähänkään Suomi ei kyllä liity mitenkään.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Ari-Lee

Quote from: Zngr on 04.02.2010, 11:29:55
Quote from: citizen on 03.02.2010, 20:56:31
Vihreät ehdottaa ihan päinvastaista. Suomen pitää alkaa maksaa Somalialle ja Irakille korvauksia "aivovuodosta". Täytyyhän tästä rikkaudesta saada maksaa!!!11

http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf (lue toimenpide-ehdotus, sivu 10)

"On ryhdyttävä toimenpiteisiin niiden kehitysmaiden kanssa, jotka kärsivät siirtolaisuuden aiheuttamasta työvoimapulasta"

Oikeesti nyt jumalauta jätkät?!?! :D

En ole koskaan lukenut mitään noin hullunkurista. Parodiahorisontti ylittyi niin että paukkuu.
Somaliassa ja Irakissa on huutava työvoimapula.  :'(
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Quote from: Zngr on 04.02.2010, 15:30:26
Joku aivovuotokorvaus jota Suomen pitäisi maksaa on kuitenkin ihan älytöntä hölynpölyä, Suomi on pikkuriikkinen maa jossa ei juurikaan Afrikasta ole huippuosaajia saapunut, ainakaan jos työllisyyttä käytetään mittarina. Lisäksi maahanmuutto "aivovuotomaista" tänne alkoi vasta 90-luvulla, hyvin pienissä määrin.

Voidaan perustaa kansainvälinen järjestelmä tasaamaan tilit. Vähän kuin päästökauppa. Suomikin nimittäin on aivovuotomaa. Täältä lähtee keskimäärin koulutetumpaa työvoimaa kuin mitä maahan saapuu.

Aivovuotokorvaukset voisi toteuttaa esimerkiksi siirtosummana. Kansalainen olisi siis valtion omaisuutta. Tästä on jo kokemusta Itä-Saksasta, josta Länsi-Saksa osti kansalaisille maastapoistumislupia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Viinankylväjä

Tämä Vihreiden aivovuoto(vai pieru?) ansaitsisi oman lankansa.

Perttu Ahonen

Virheiden kannattaisi olla varovaisia, ettei se virheiden aivovuoto tapahdu julkisella paikalla. Voi nimittäin saada sakot sellaisesta ruumiineritteiden laskemisista yleisille paikoille.

Anti-Utopisti

Quote"Monikulttuurisuus on rikkaus" on validi perustelu maahanmuutolle

Eikös länsimaissa kuvio mene usein niin, että yhteiskuntatieteelliset koulukunnat ja muut eliitin ajatushautomot keksivät ideoita uusista tavoista insinöröidä yhteiskuntaa, ja sitten vasta jälkikäteen ruvetaan keksimään perusteluita.

Joka tapauksessa muistan, että Risto Laakkosen seminaarikalvoihin 1980- ja 1990-lukujen vaihteessa oli kasattu pitkä lista erilaisia perusteluita maahanmuuton lisäämiseksi. Yksi näistä lukuisista perusteluista oli sellainen, että "kyseessä on kulttuurin rikastuminen".

On äärimmäisen epäilyttävää, kun joku vaivautuu Laakkosen tavoin kasaamaan pitkän listan hyvin eri tyyppisiä perusteluita. Vilpitön toimija luultavasti esittäisi yhden tai korkeintaan muutaman akuuttia tarvetta kuvastavan perustelun, joista muodostuisi yhtenäinen kokonaisuus.

Vieläkin epäilyttävämpää on se, että Laakkosen seminaarikalvoissa esitetyt perustelut ovat säilyneet melko muuttumattomina monikultturistien liturgiassa jo 20 vuoden ajan, vaikka maailma on muuttunut tällä välillä niin paljon, että luulisi 20 vuotta vanhojen perusteluiden olevan nykytilanteessa jo täysin epärelevantteja Euroopan viimeisimpien haasteiden kannalta.

Quote from: Viinankylväjä on 03.02.2010, 16:04:24Jussi Halla-aho sanoi, että monikulttuurihysteria on meidän aikamme kollektiivinen mielisairaus. Miten toisen ihmisen arvomaailmaa voi verrata mielisairauteen(edes kielikuvallisesti)?

Aluksi täytyisi kai määritellä, mikä on "kollektiivinen mielisairaus" ja mikä on "arvomaailma", tai ainakin täytyisi päästä yhteisymmärrykseen niiden perusluonteesta. Ovatko ne reaalimaailman ulkopuolisia kielikuvia? Vai sisältyvätkö ne reaalimaailmaan, kun yhteiskunta siirtyy aikajanalla tilasta toiseen, jolloin reaalimaailman kokonaissysteemin tilojen jonosta voitaisiin päätellä ensinnäkin se, millainen kunkin ihmisen "arvomaailma" on (esim. hänen eettisiä arvoja tuottavan kognitionsa perusteella), ja toiseksi se, voidaanko jotain osajoukkoa kokonaissysteemin tilojen jonosta kutsua "kollektiiviseksi mielisairaudeksi" (joka voisi tarkoittaa esim. samanhenkisten ihmisten muodostamaa itsetuhoisesti käyttäytyvää alisysteemiä).

Vaikka tämä voi kuulostaa saivartelulta, niin näiden käsitteiden luonteesta päättäminen on välttämätön paha, ennen kuin aihepiiristä voidaan puhua järkevästi. Jätän kuitenkin tällä kertaa tämän määrittelyn tekemättä täsmällisesti ja oletan alla ylimalkaisesti, että puhuttaessa "kollektiivisesta mielisairaudesta" ja "arvomaailmasta" puhumme joistain reaalimaailman tilojen jonosta pääteltävistä asioista.

Koska kysymys oli yleisluontoinen (eli siis muotoa "edes kielikuvallisesti"), niin vastaan kysymykseen ensin pyydetyllä tavalla eli puhtaan teoreettiselta kannalta. Tällöin kysymykseen on olemassa aivan täsmällinen vastaus: emergenssi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Emergenssi

Emergenssi tarkoittaa mm. sitä, että kokonaisuudella voi olla ominaisuuksia, jotka eivät ole suoraan palautettavissa niihin osiin, joista kokonaisuus muodostuu. Esimerkiksi jos ajattelemme monikultturismia systeeminä, niin jos "kollektiivinen mielisairaus" on tämän systeemin emergentti ominaisuus, silloin tämän asian lausuminen ääneen jättää täysin avoimeksi, mikä rooli monikultturismin parissa puuhailevilla ihmisillä ja heidän arvomaailmoillaan on monikultturismin vinksahtaneisuudessa. Eli "monikulttuurihysterian" kutsuminen "kollektiiviseksi mielisairaudeksi" EI välttämättä implikoi sitä, että samalla "verrattaisiin toisen ihmisen arvomaailmaa mielisairauteen".

Emergenssi ja systeemit ovat aika vaikeita ymmärtää ilman alan pitkällisiä opintoja. Siksi useimmat ihmiset olettanevat automaattisesti, että jos kokonaisuus käyttäytyy vinksahtaneesti, niin kokonaisuuden sisältä on yksilöitävissä selkeitä syyllisiä, joiden oma vinksahtaneisuus saa aikaan kokonaisuuden vinksahtaneen toiminnan. Joissain systeemeissä kokonaisuuden vinksahtaneisuus todellakin poikkeuksetta johtuu selkeästi yksilöitävistä syyllisistä, mutta yleisesti ottaen sattumanvaraisen systeemin kohdalla EI ole syytä olettaa automaattisesti näin olevan.

Eli jos joku väittää, että 1) "monikulttuurihysteria on meidän aikamme kollektiivinen mielisairaus", niin täytyisi tietää, onko hänen intentionsa samalla väittää "monikulttuurihysteria"-systeemin luonnetta sellaiseksi, että samalla 2) "toisen ihmisen arvomaailmaa verrataan mielisairauteen". Puhtaan tekstuaalisesti väitettä tarkastelemalla EI voida piirtää implikoi-merkkiä kohtien 1 ja 2 välille. Vasta kun väitteen esittämisen intentio tiedetään, selviää samalla, onko kohta 1 alitapaus kohdasta 2 vai ei.

Koska emme tiedä, mitä Jussi Halla-aho on sanatarkasti väittänyt, emmekä sitä, mikä on ollut hänen intentionsa väitettä esitettäessä, niin ketjun aloitusviestistä on käsittääkseni syytä jättää kokonaan huomiotta kohta "Jussi Halla-aho sanoi, että monikulttuurihysteria on meidän aikamme kollektiivinen mielisairaus." Siksi vastaan seuraavaksi ainoastaan kysymykseen "Miten toisen ihmisen arvomaailmaa voi verrata mielisairauteen (edes kielikuvallisesti)", joka ei siis liittyne mitenkään siihen eri kysymykseen, onko "monikulttuurihysteria aikamme kollektiivinen mielisairaus".

Mietitäänpä asiaa hetki. Julma totuus on käsittääkseni sellainen, että me kaikki ihmiset olemme evoluution muokkaamia luontokappaleita, joiden tapa hahmottaa maailmaa on ehkäpä riittävän tasokas päivittäisten rutiinien suorittamiseen mutta täysin kelvoton reaalimaailman kokonaissysteemin ymmärtämiseen oikein. Koska useimmat arvomaailmat ovat sattumanvaraisen historiallisen kehityksen tuloksia eivätkä perustu missään laboratoriossa tuotettuihin optimointilaskelmiin, niin myös useimmat arvomaailmat lienevät jo lähtökohtaisesti suurin piirtein yhtä puutteellisia kuin ne tuottanut ihmisen aivotoimintakin on.

Saattaa olla, että pahimmat särmät on saatu joistain arvomaailmoista karsittua mm. elämänkokemuksen ja kulttuurin ansiosta, mutta jopa niissä arvomaailmoissa ollaan kaukana reaalimaailman hahmottamisesta oikein.

Ja vaikka ei evoluutioon uskoisikaan, niin ihmisaivojen hahmottamiskyvyn rajallisuutta tuskin monikaan kieltää. Siitä lienee Hommalaisilla suuri yksimielisyys, että me ihmiset emme ole ainakaan kaikkitietäviä jumalia. Siksi on vaikea ymmärtää, miksi joku loukkaantuisi siitä, jos hänen arvomaailmaansa kutsutaan vinksahtaneeksi, koska mitä muuta voi ihmisen rajallisuuden pohjalta olettaakaan.

Monikultturisteilla olisi mielestäni keskimääräistäkin vähemmän syytä loukkaantua siitä, jos monikultturismin arvomaailmaa haukutaan. Tämä johtuu siitä, että vaikka monikultturismi ei suoraan liittynekään perinteiseen marxismiin, niin tietty historiallinen linkki marxismin ja monikultturismin välillä lienee silti olemassa, koska ne ovat käsittääkseni saman akateemisten kulttien jatkumon edustajia - vaikkakin jatkumon eri kehitysvaiheista. Monet perinteiset akateemiset marxilaiset eivät juuri muuta tehneetkään, kuin käyttivät kaiken aikansa sen todistelemiseen, että kapitalismin arvomaailma on vinksahtanut. Monet marxilaishenkiset filosofit ja kulttuurikriitikot kuten mm. Frankfurtin koulukunta puolestaan käyttivät lähes kaiken aikansa sen todistelemiseen, että porvarillinen kulttuuri ja porvariston arvomaailma ovat vinksahtaneita. Akateemiset marxilaiset eivät ole ainoita monikultturismin edeltäjiä akateemisten kulttien jatkumossa, vaan lisäksi monet alkuperäiset etnisten suhteiden rasismitutkijat (kuten Michael Banton) taas käyttivät lähes kaiken aikansa sen todistelemiseen, että etnisistä yhteisöistä kollektiiveina esitetyt kansanuskomukset olivat vinksahtaneita.

Vaikuttaisi minusta aika epäreilulta, että sen jälkeen kun monikultturismin radikaalit akateemiset edeltäjät olivat ilman suurempia omantunnontuskia käyttäneet vuosikymmeniä muiden ihmisten arvomaailmojen ja uskomusjärjestelmien syyttelemiseen vinksahtaneiksi, niin monikultturistit itse loukkaantuisivat siitä, jos joku kutsuu heidän omia pilvilinnojaan vinksahtaneiksi. Toisia on mukava syytellä, mutta kun syytös osuu omaan nilkkaan, niin se ei olekaan enää yhtä hauskaa.

Sitä paitsi politiikan harrastaminen ei luullakseni yleensäkään sovi herkästi loukkaantuville ihmisille. Politiikkahan on nimittäin pitkälti resurssien jakoa, ja resurssien jaossa joku jää aina muita vähemmälle. Tämä johtaa parhaassakin tapauksessa hävinneen osapuolen kurjuuteen, ja joskus paljon pahempaan lopputulokseen. Mikäli poliitikko loukkaantuu niin pienestä asiasta kuin hänen arvomaailmansa haukkumisesta, niin kuinka hän sitten aikanaan pystyy tekemään sellaisia päätöksiä, joista koituu aidosti tuskallisia seurauksia kanssaihmisille resurssien jaossa? Siksi ainakin politiikassa toimivien monikultturistien luulisi olevan varsin immuuneja sille, "verrataanko heidän arvomaailmaansa mielisairauteen".


[email protected]

Runner

Monikulttuurisuus on: Välttämätöntä, Rikkaus, taloudellista hyötyä jne.

Nyt lanseerataan päinvastainen sanonta:
Yksi-kulttuurisuudesta on kiistatonta hyötyä.
Jos tätäkin käyttäisi samalla tavalla, yleistyisi ajatus siitä, ihan yhtälailla ilman että ymmärtää sitä.

Causa

Monikulttuurisuus on tietenkin rikkaus. Vähän kuin on timantitkin kunhan ei luule niitä lasin siruiksi ja heitä pois vaan arvostaa niitä kuin timantteja kuuluu arvostaakin.

Perusteluni löytyy linkistä sivulta kolme. Go HS go!
http://static.metrolive.fi/nakoislehdet/metro/MET20100113/