2009-10-26 Ranska: Hallitus aloittamassa isänmaallisuuskampanjaa

[rähmis]

Ranskan marokkolaissyntyinen maahanmuuttoministeri Eric Besson ilmoitti tv-haastattelussa maassa aloitettavasta kampanjasta, jonka tarkoituksena on palauttaa kansallisylpeys maahan. Tempaukseen sisältyy aikuisille suunnattua koulutusta, joka käsittää oppitunteja maan kristillisestä historiasta ja liberaaleista poliittisista instituutioista. Koululaiset pisteään laulamaan suviv marseljeesia vähintään kerran vuodessa ja ulkomaalaisilta toivotaan parempaa ranskan kielen taitoa.

Besson haluaisi välittömästi startata kaksi kuukautta kestävän suuren debatin kansallisesta identiteetistä "mitä tarkoittaa olla ranskalainen" otsikon alla. Vauhtiin päästyään hän käytti tilaisuutta hyväkseen ja toivotti kaikki umpisäkit niin pitkälle kuin pippuri kasvaa. Ministeri teki selväksi, että kaikki yllä mainitut toimenpiteet ovat vastatoimi ääri-islamilaisen liikehdinnän kasvulle Euroopan muslimirikkaimmassa maassa.

Samassa yhteydessä hän puolusti viime viikkona brittien kanssa yhdessä toteutettua tilauslentoa, jolla valde piffasi laumalle laittomia muslimitulijoita kotimatkan Afganistaniin, ja lisää on tulossa.

21.000 tulijaa on jo tänä vuonna lempattu Ranskasta muille maille, mutta vuoden tavoitteesta puuttuu vielä tuollaiset 5.000 sandaaliparia.

Mohammed Moussaoui, joka on yksi maan merkittävimmistä muslimivaikuttajista, tyrmäsi maahanmuuttoministerin puheet tuoreeltaan leimaavina.

Daily Mail

[Iloveallpeople]

Olipas sydäntälämmittävä uutinen. Nyt odotellaan henkeä pidätellen Suomen maahanmuuttoministeriltä vastaavanlaista lausuntoa.

[Timo Rainela]

Hyvän uutisen myötä haluan kiittää sinua RÄHMIS valtavan upeasta työstä.
Artikkelisi ovat avanneet myös minulle salaisuuksien maailman, jota nyt jaan ympäristööni.
Timo Rainela

[Pöllämystynyt]

Vaikka toki humanistina uskon perustavanlaatuisesti ihmisyyteen ja hyvyyden voittoon näiden vaikeiden aikojen jälkeen, en silti hurraa tätäkään vielä riemuvoittona. Jo se, että tällaisia uudistuksia ja kampanjoita voi ylipäätään edistää vain toiseuden edustaja siinä, missä kantaranskalainen leimattaisiin rasistiksi ja potkittaisiin maan rakoon, on hyvin oireellista. Ranska on valtavissa, käsittämättömissä vaikeuksissa, ja niihin suhteessa tämäkin toiminta on pikku näpertelyä.

Jostain kuitenkin pitää aloittaa, ja tämä auktoriteettien taholta tuleva puuhastelu voi murtaa patoutumia ja henkisiä estoja, ja raivata tietä ja asenneilmapiiriä merkittävämmille uudistuksille. Vaarana on kuitenkin passivoituminen. Monet voivat tällaisista näyttävistä kampanjoista saada sellaisen kuvan, että nyt ongelmia oltaisiin oikeasti ja radikaalisti korjaamassa, eikä sitten itse tarvitsisikaan kantaa huolta tai tehdä mitään. Valitettavasti vain mitkään kampanjat eivät poista perustavanlaatuisia kulttuurillisia ristiriitoja, ja yhteiskunnasta erottautuneiden, yhteiskuntaa vihaavien islamistiryhmittymien integroimiseksi ei ole keksitty mitään keinoa, vaikka Eurooppa on kokeillut lähes kaikkea epätoivon vimmalla.

[rähmis]

haluan kiittää sinua

Tällaiset sanat lämmittävät ketkun mieltä enemmän kuin arvaatkaan. Siltikin, kunnia niille joille se oikeasti kuuluu - heille, jotka ovat pistäneet oman nimensä ja naamansa likoon. Ilman heitä kansannousu jämähtäisi osapuilleen tuohon peräkammarin ovenpieleen.

Minä lopulta vain siteeraan muiden sanomisia. Jos en tekisi sitä itse, tilallani olisi joku muu. Aion siis pitää pääni kylmänä ja jalat maassa.

[IDA]

Minä lopulta vain siteeraan muiden sanomisia. Jos en tekisi sitä itse, tilallani olisi joku muu. Aion siis pitää pääni kylmänä ja jalat maassa.

Ei pidä kuitenkaan olla liian vaatimaton. Kyllähän näissä uutisjutuissa oma, jäljittelemätön tyylinsä on.

[Miniluv]

Minä lopulta vain siteeraan muiden sanomisia.

Älä juksaa turhalla vaatimattomuudella

[Ääriuskomaton]

Ranska keskustelee olemuksestaan

julkaistu eilen klo 21:18, päivitetty eilen klo 21:20

Ranskassa on alkanut keskustelu kansallisesta identiteetistä. Globalisaation ja siirtolaisongelmien aikakaudella kysymys kuuluu: mitä on olla ranskalainen?

Hallituksen ideoimana keskustelu kokoaa yhteen opiskelijoita, vanhempia, opettajia, ammattiliittoja, uskonnollisia johtajia ja muita ympäri Ranskaa ja merentakaisia alueita. Kokouksia on määrä jatkaa säännöllisin väliajoin tammikuun loppuun asti.

Osanottajat pyörittelevät muun muassa kysymyksiä siitä, pitäisikö lasten ja nuorten laulaa Marseljeesia vähintään kerran vuodessa, kuinka kotouttaa entisistä Ranskan siirtomaista tulijat ja pitäisikö musliminaisille sallia kaiken peittävien huivien käyttö.

Maahanmuuttoministeri Eric Bresson ilmoitti identiteettikeskustelualoitteesta viime viikolla. Presidentti Nicolas Sarkozy otti jo varaslähdön viikko sitten kehumalla maakuntamatkallaan viljelijöitä aidon ranskalaisen identiteetin takojiksi.

Sarkozy sai heti vastaansa osan vasemmistosta, joka sanoi koko identiteettikampanjan haisevan ulkomaalaisvihamielisyydeltä. Toiset taas uskovat, että kampanjalla pyritään estämään äärioikeiston voitto aluevaaleissa ensi keväänä.

Vasemmistolainen päivälehti Libération taas sanoi pääkirjoituksessaan, että kansakunta-sana suinkaan ole enää aikansa elänyt. - Trikolorissa on myös punainen väri, lehti muistutti.

AP, Reuters

Minäkin jotenkin onnistun näkemään Ranskalaisen maanviljelijän enemmän Ranskalaisena, kuin esimerkiksi säkkiin pukeutuneet pelotuksen. Saman tunteen olen kokenut täällä Suomessa.

[kaivanto]

[kevennys]Mitä tulee maanviljelyksen tulevaisuuteen: Kannattaa lukea kunnianarvoisan kupletistikollegani teksti Niskavuoren Abdul

Herrajjumala, eiku allahu akbar, syntyihän maanviljelys sentään siellä missä nämä kamalat seemiläis-haamilaiset haihatuksetkin eli monoteistiset uskonnot.[/kevennys]

[Kurvari]

[kevennys]Mitä tulee maanviljelyksen tulevaisuuteen: Kannattaa lukea kunnianarvoisan kupletistikollegani teksti Niskavuoren Abdul

Herrajjumala, eiku allahu akbar, syntyihän maanviljelys sentään siellä missä nämä kamalat seemiläis-haamilaiset haihatuksetkin eli monoteistiset uskonnot.[/kevennys]

Jostain syystä ei toiminu tuo linkki?

[tusujusuu]

Aijai, vasemmisto on jälleen vauhdissa. Fiksaatiot ja pakkomielteet on tietyissä tapauksissa parempi hoitaa kuin jättää hoitamatta.

[rähmis]

Tästä oli jo aiemmin perustettu ketju.

Ei muuten, mutta uutisen suomennoksesta on näköjään jäänyt puuttumaan syy, miksi keskustelua ollaan käynnistämässä.  


Yhdistetty.

[NoJooJoo]

Ans' olla jos tuollaista Suomessa lähdettäisiin järjestämään niin jo olisi suvaitsevaisto leimakirveet olalla. Tämähän on rasistista! Maailmankansalaisia me olemme ei mitään muuta!

Minun mieltäni painaa kovasti se, että suomalaisten arvo kansana ajetaan systemaattisesti alas. Minulle on alakoulusta asti kerrottu kuinka suomalaiset ovat julmia vaimonhakkaajia, juoppoja sekä itsemurhatilastojen kärkipäässä. Vasta seitsemännellä luokalla aloin oikeasti ajatella näitä asioita ja kun olen syvemmin miettinyt ja asiaan syventynyt, niin luulen että suurimpana osasyynä näihin tilastoihin on juuri se, että joka suunnasta saa kuulla kuinka huonoja ihmisiä me suomalaiset ollaan.
Aikanaan Göbbels-setä sanoi, että "kun valhettaa toista tarpeeksi se muuttuu todeksi". Eikö tämä juuri ole suomalaisten ongelma? Historian opettaja sanoi aikanaan, kun Talvisodan aluetta käytiin, että Suomen olisi nykypäivänä mahdotonta puolustautua Venäjää vastaan (ei aleta siitä väittelemään se ei ole pointtini) Luokallani oli oppilaita, jotka eivät edes tienneet kuinka monta kansanedustajaa Suomessa valitaan. Hitot, eräs jopa yhteiskuntaopin kokeessa väitti EU:n väkimääräksi kolmea miljoonaa ihmistä! Totta kai he opettajaa uskovat! Opettaja jätti huomioimatta esimerkiksi Venäjän julmetun pitkän rajan ja logistiset ongelmat, mutta sanoipa kuitenkin että Suomi ei pärjää.

Se on ongelma. Kansalla ei ole itsekunnioitusta. Se jolla kantti kestää voipi verrata esimerkiksi venäläisiin paraateihin (http://www.youtube.com/watch?v=yq_XEl955IQ)

Suomalaisilla on aivan julmetusti aihetta olla ylpeitä itsestään! Niitä ei vain painoteta samoin kuin niitä negatiivisia asioita.

No hyvä kait kuitenkin että ranskalaiset eivät ruoski itseään samoin.

[Ano Nyymi]

Luin Hesarista, että Ranskassa on julkaistu tähän liittyen vihkosia keskustelun pohjaksi. (Ohjeita maahanmuuttajille?  )

Osaisiko joku trebieniä paremmin hallitseva googlettaa nämä vihkoset ja ehkä jopa vähän käännellä pääkohtia.

Eikös tuollaiset tuotokset ole oikeastaan vihahkosia? Jos suvaitsevaistolta kysyttäisiin niin vihkoset, hieman eri sältöiset kylläkin, jaettaisiin ranskalaisille itselleen..

[tarhuri]

Luin Hesarista, että Ranskassa on julkaistu tähän liittyen vihkosia keskustelun pohjaksi. (Ohjeita maahanmuuttajille?  )

Osaisiko joku trebieniä paremmin hallitseva googlettaa nämä vihkoset ja ehkä jopa vähän käännellä pääkohtia.

Etsiskelin nittä äsken mutta en löytänyt vielä.

[kohmelo]

Nicolas Sarkozy: Muslims must be discreet about faith
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6948905.ece
Nicolas Sarkozy stoked the debate over immigration today with a warning to Muslims to practise their religion discreetly or face rejection by moderate Islam in France.

The President voiced sympathy for Swiss voters who opted last week to ban minarets as he tried to reassert himself in a debate over national identity which he launched last month but that has since spiralled out of his control.

Over the past week, Mr Sarkozy had appeared to retreat from his original comments following a backlash over the way that they were being used against immigrants, particularly Muslims.

But in a column for Le Monde, Mr Sarkozy returned to his theme and said that the result of the Swiss referendum showed how important it was for France to define its identity.
...
France has 64 mosques with minarets but only seven are deemed to be full height, according to Brice Hortefeux, the Interior Minister.

The opposition Socialists and much of the wider Left are boycotting the debate. About 30,000 people have so far signed a petition by leading thinkers and politicians that calls for the exercise to be abandoned.

Sarkozy sohaisee maahamuuttokeskustelua antaessaan sympatiansa sveitsiläisille ja ilmoittaessaan, että muslimien tulee harjoittaa uskontoaan huomiota herättämättömästi.

Lausunnot liittyvät Ranskassa meneillään olevaan kansallinen identiteettikeskusteluun jota vasemmisto on laajalti boikotoinut.

[ikuturso]

Funtsikaas miten Sarkozy vähän kerrallaan taistelee islamin jalansijaa ja shariaa vastaan. Ottaa syytteitä niskaansa rasismista, kun haluaa pitää maan vapaana ja ylläpitää ranskalaista identiteettiä. Tuskaisen hidas prosessi tässä moku suvis ihqu -maailmassa. Sitten jos eräänä päivänä ranskalaisia onnistaa, ja saavat presidentikseen jonkun muumimammamme oloisen tänttähäärän, kuinka tämä voikaan alle vuodessa romuttaa kaiken sen, minkä eteen nyt tehdään työtä.

Tässäkin on ihme illuusio. Suvaitsevaiset itkevät kuinka vaikeaa on nostaa suvaitsevaisuuden ilmapiiriä. Silti eletään maailmassa, jossa totta ei saa enää puhua edes islamin yhteydestä terrorismiin. Kun katsoo Sarkozyn työtä burkhia ym. vastaan, niin se jos mikä on vaikeaa. Sen sijaan jos uimahalliin laitetaan muslimityttösille oma vuoro yhteiskunnan rahoilla, se menee kaikissa valtuustoissa läpi hups vaan.

-i-

[Ernst]

Luin Hesarista, että Ranskassa on julkaistu tähän liittyen vihkosia keskustelun pohjaksi. (Ohjeita maahanmuuttajille?  )

Onkohan erään Reinon maahanmuutto-ohje jo saatavissa ranskaksi käännettynä ja sikäläisiin oloihin toimoitettuna?

[kohmelo]

FRANCE: UMP, NO FOREIGN FLAGS DURING WEDDINGS
http://www.ansamed.info/en/france/news/ME03.XAM19512.html
(ANSAmed) - PARIS, DECEMBER 8 - Foreign flags will no longer be allowed at foreign weddings at municipal halls in France, including the Algerian, Moroccan, and Tunisian colours: this was the proposal set forth in France by a group of about 100 UMP delegates, the right-wing party of President Nicolas Sarkozy, which delivered a draft law to Parliament that intends to allow mayors to "ban participants at wedding from flying flags or symbols of countries other than France." The proposal, explained French newspaper, Le Monde, has been set forth to strike at a tradition of Algerians, Tunisians, and Moroccans, who during the weddings of their friends and relatives, parade about in their cars waving large flags with the colours of their countries of origin. Drawing a parallel with the boos received by the French national anthem at football matches, UMP representatives believe that showing foreign colours in French town halls represents "a display of a lack of respect for Francés identity." They specified that these practices, widespread mainly in the south of France, "disturb the national conscience". "The guests arrive on board expensive convertibles. They do not respect the driving code, they drive with eastern music playing loudly, waving Algerian or Moroccan flags. They go back and forth while speeding, and inside the town halls they shout and wave flags," complained UMP rep, Elie Aboud, one of the 100 signees of the proposal. A plan that was anticipated at a local level in several right-wing controlled municipalities in the south of France, which have imposed a new code for proper conduct at wedding ceremonies. (ANSAmed).

2009-12-08 19:51

Oikeistopuolueen ehdotuksena on, että jatkossa kaupungintaloilla vietetyissä häissä ei saisi jatkossa heilutella vierasmaalaisia lippuja. Ehdotus on nähty vastaiskuna algerialaisten, tunisialaisten ja marokolaisten häätraditioille joissa on tapana näyttävästi heilutella lähtömaan symboleita.

[kohmelo]

http://www.nrc.nl/international/Features/article2443227.ece/French_identity_debate_is_getting_out_of_control

French identity debate is getting out of control
The French government has successfully instigated a national debate on the French identity, but it is escalating into a free-for-all.

By René Moerland in Saint-Malo

Every night, sitting in his home in the Breton town of Saint-Malo, Marc Le Blevec (48) turns on his television set only to be confronted with the same old thing: the national debate on French identity. He finds the ubiquity of the subject "threatening", Le Blevec said. "Since president Sarkozy started this, the media have gone into a frenzy. It is making people aggressive."
...

Identiteetti keskustelu lähtee käsistä, vai onko?


(http://www.nrc.nl/multimedia/archive/00264/ENG_FrenchGraph11_264803a.jpg)

(http://www.nrc.nl/multimedia/archive/00264/ENG_FrenchGraph2_264801a.jpg)

[kohmelo]

http://www.ansamed.info/en/france/news/ME01.XAM19420.html

FRANCE: DEBATE ON IDENTITY POINTLESS FOR 63% OF POPULATION
(ANSAmed)- PARIS, FEBRUARY 1 - The debate over the national identity which was launched by the French Government last October to find a common definition of what it means today to be French, risks running aground. In a survey by the Obea-InfraForces Institute for daily paper 20 Minutes and Radio France Info, 63% of those interviewed maintain that the debate is not constructive, while more than half say that it is just an electoral initiative ahead of the regional elections in March. Minister for Immigration and the National Identity, Eric Besson, who launched the initiative, has partially acknowledged problems. "63% think that it is not constructive. Objectively speaking this is not wrong, they are right. I can understand it, when I see the false caricatures which it has been subjected to", said Besson in an interview with 20 Minutes. "We dont get out of thirty years of taboo over the national identity without sparks. Those who have a stake in keeping this taboo, by denying the problems - as our angelic left-wing is doing - or by conserving the monopoly - as the extreme right-wing xenophobes are doing - have joined forces against it", he added. Meanwhile, say Ministerial sources at the France Presse agency, talks on the national identity, scheduled for February 4, during which Minister Besson planned to present a report, have been replaced by a Government seminar whose date is yet to be set. (ANSAmed).
2010-02-01 19:42

63% ranskalaisista on sitä mieltä, että identiteetti keskustelu ei ole rakentavaa. Maahanmuutto ministerin mukaan nämä ihmiset eivät ole väärässäkään, tämä johtuu siitä, vasemmisto ja ääri-oikeisto ovat yhdistänneet voimansa rakentavaa keskustelua vastaan.

[Metusalem]

Eikös ranskalaiset ole jo vähän liiankin isänmaallisia. Ykski ranskis rupes haastaa riitaa mun kaa siitä kun Suomi oli natsi-saksan liittolainen tokassa muailmansodassa.  Frenchie PLZ!!!!1