News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-01-23 VU: Virkkunen: Maahanmuuttajien kielten opetukseen lisää rahaa

Started by Iloveallpeople, 23.01.2010, 18:52:37

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteVirkkunen: Maahanmuuttajien kielten opetukseen lisää rahaa

Hallitus on myöntänyt lisää valtionavustusta maahanmuuttajien kieltenopetukseen. Maahanmuuttajanuoret keskeyttävät peruskoulun jälkeiset opinnot muuta väestöä nopeammin.

-Maahanmuuttajanuorten keskeytyneiden opintojen syynä on usein puutteellinen kielitaito, totesi opetusministeri Henna Virkkunen lauantaina Turussa.

Tämän vuoden alusta vieraskielisten sekä saamen- ja romanikielisten oppilaiden täydentävään opetukseen myönnetty valtionavustus kaksinkertaistuu. Valtionavustus on ollut 6 miljoonaa ja on tästä vuodesta alkaen 12 miljoonaa euroa. Samalla vieraskielisten oppilaiden suomi tai ruotsi toisena kielenä -opetuksen oikeutettujen oppilaiden määrä kasvaa.

- Muutoksella parannetaan ennen kaikkea maahanmuuttajanuorten koulutuksellista tasa-arvoa. Samalla vahvistetaan heidän mahdollisuuksiaan päästä sisään suomalaiseen yhteiskuntaan ja työelämään, ministeri Virkkunen sanoo.

Vieraskielisiä oppivelvollisuusikäisiä oppilaita oli Suomessa vuonna 2008 noin 22 500. Heistä noin 5 000 oppilaan täydentävän opetuksen järjestämiseen voitiin osoittaa erillistä valtionavustusta. Lisämäärärahalla tuetaan jatkossa lähes 10 000 vieraskielisen oppilaan täydentävää opetusta.

Myös opetusjaksoa pidennetään kahdella vuodella. Täydentävään kielten opetukseen saa nyt tukea kuuden vuoden ajan perusopetuksen aloittamisesta. Aikaisemmin opetusta saivat oppilaat, joiden maahantulosta oli kulunut neljä vuotta.


Verkkouutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Sigridur

Sellaisiin humppukeihiin rahaa riittää, mutta opintotuen, ja työmarkkinatuen nostamiseen ei.
Suomessa opintotuesta ei kukaan pysty elää, ja opiskelioiden on pako käydä töissä, kun rahaa muuten ei riitä, mutta maahanmuuttajiin on rahaa aina. Se on niin väärin!!!
Itse olin opiskelut suomea ennen maahaan saapumista. Miksi ne maahanmuuttajat eivät opiskele suomea ennen Suomeen tuloa? Kokaisessa Euroopan maissa ovat suomen kielen kursseja, tai miksi kun joku haluaa muuttaa Suomeen,ei voi opiskella kotimaassa suomea ennen Suomeen tuloa???

Veli Karimies

Mää keksin toisen tavan miten saadaan maahanmuuttajien kielitaitoo parannettuu.. ja tämä muuten säästää rahaa eikä maksa lisää!

Tukia pois jos kielitaito ei rupea olemaan hallussa jo nykysillä kursseilla.

Pliers

Vaikuttaa, että tuon "työvoimapulan" ratkaiseminen tulee melkoisen kalliiksi. Nuo ihmiset kylvävät rahaa, kuin se olisi ilmaista.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Tunkki

Quote from: Pliers on 23.01.2010, 19:15:44
Vaikuttaa, että tuon "työvoimapulan" ratkaiseminen tulee melkoisen kalliiksi. Nuo ihmiset kylvävät rahaa, kuin se olisi ilmaista.

Ilmaisunne on väärä. Tuollaista rahankäyttöä kuvannee parhaiten "käyttää rahaa kuin se olisi menossa pois muodista"  :P

Atte Saarela

No, jos toinen vaihtoehto on se että kustannetaan kaikille mamuille tulkkauspalveluita aina tarvittaessa, niin kieltenopetus on kuitenkin paljon kustannustehokkaampi vaihtoehto.

Maastamuuttaja

Eiköhän riittäisi kun opetettaisiin kaksi suomenkielen sanaa: "mulle" ja "lisää". Niiden kanssa on helppo asioida sossuluukulla. Sanajärjestystäkin voisi vaihtaa, jos muisti lakkoilee. Tulkkeja ei tarvittaisi.

Kustannuspuolella riittää ajoittainen veroasteen korotus. Kulloisetkin konsensuspuolueet tekevät sen, kuultuaan ensin imaamineuvostoa.

KJ

Lisää rahaa. Lisää rahaa -dogmi on aina käyttökelpoinen mihin tahansa ongelmaan. "En osaa kirjoittaa tai lukea"; lisää rahaa. "En olekaan oikeasti Airbus-lentäjä"; lisää rahaa.

Lisää rahaa -väittämä on siitä hyvä, ettei tarvitse miettiä sitä, miksi on ongelma ja mitä se ongelma voisi aiheuttaa. Mitään ei oikeastaan tarvitse miettiä, koska vastaus on aina sama: lisää rahaa. Vaikka ongelma tiedostettaisiinkin, niin ongelmaratkaisu on aina sama.

Kielen oppimiseen ei tarvita rahaa: kuusi kuukautta vieraassa kieliympäristössä aktiivisesti osallistuen riittää varsin hyvin paikallisen kielen kohtuulliseen oppimiseen, sikäli kun halua riittää.

Miten minusta tuntuukin, että saamenkielisten työntäminen uutiseen on jokseenkin tarkoitusperäistä.
What would Gösta Sundqvist do?

Pliers

Quote from: Tunkki on 23.01.2010, 19:20:41
Quote from: Pliers on 23.01.2010, 19:15:44
Vaikuttaa, että tuon "työvoimapulan" ratkaiseminen tulee melkoisen kalliiksi. Nuo ihmiset kylvävät rahaa, kuin se olisi ilmaista.

Ilmaisunne on väärä. Tuollaista rahankäyttöä kuvannee parhaiten "käyttää rahaa kuin se olisi menossa pois muodista"  :P

:D :D :D

Quote
Kielen oppimiseen ei tarvita rahaa: kuusi kuukautta vieraassa kieliympäristössä aktiivisesti osallistuen riittää varsin hyvin paikallisen kielen kohtuulliseen oppimiseen, sikäli kun halua riittää.

Myöskään minulle ei mahdu päähän, että miten lisäraha parantaisi oppimistuloksia. Jollei motivaatiota ole, niin sitä ei ole.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Iloveallpeople

Quote"Maahanmuuttajien kielikoulutuksen aloituspaikkoja lisättävä"

23.1.2010

Lahden uskontojen välinen työryhmä vetoaa Lahden kaupunkiin, että maahanmuuttajien alkuvaiheen kielikoulutukseen panostettaisiin riittävästi.
Työryhmän mukaan kielikoulutuksen aloituspaikkoja on liian vähän suhteessa kysyntään. Ryhmä tähdentää, että kielikoulutukseen panostaminen jo alkuvaiheessa tulee huomattavasti edullisemmaksi kuin syrjäytymisen aiheuttamat lieveilmiöt.
Erityisen huolissaan työryhmä on nuorten miesten työttömyydestä. Kaupungilta kaivataankin kotouttamistoimenpiteiden lisäämistä, jotta nuorten miesten syrjäytymisen kasvu saataisiin estettyä.

Etelä-Suomen Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Vera

Quote from: Maastamuuttaja on 23.01.2010, 19:42:05
Eiköhän riittäisi kun opetettaisiin kaksi suomenkielen sanaa: "mulle" ja "lisää". 

Tästä lyhyestä listasta unohtui sana "olutta". :D

Ernst

Quote from: Vera on 24.01.2010, 00:50:49
Quote from: Maastamuuttaja on 23.01.2010, 19:42:05
Eiköhän riittäisi kun opetettaisiin kaksi suomenkielen sanaa: "mulle" ja "lisää". 

Tästä lyhyestä listasta unohtui sana "olutta". :D


Samanlainen
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ari-Lee

Lisää rahaa mamujen kielten opetukseen? Jaaha, mistä nyt säästetään...lasten päivähoidosta, vanhusten hoidosta, mielenterveyden hoidosta, sairaanhoidosta, sotavammojen/veteraanien hoidosta, työttömyyden hoidosta. Minkä hoidon unohdin mistä säästetään? Kaikkialla on vain säästöjä koska lama. Mutta ei tietenkään saa säästää mamujen kielten opetuksesta, ei! Sehän on se välttämättömin asia mitä illman ei tule kukaan toimeen! Paitsi, ai niin, "eihän mamujen tarvitse osata kieliä jos haluavat töihin"(työministeri Sinnemäki).

Kivasti tulee romahtamaan tämä yhteiskunta 3-5 vuoden kuluessa. Se on se aika kun loputkin teollisuudesta menee itämaihin ja verokertymät eivät riitä EDES mamujen kielten opetukseen. Se on sellainen romahdus kun kaikki kansalaiset jättävät sitten lopuksi maksunsa ja laskunsa ja veronsa maksamatta koska kusetus ja koska ei rahaa. Selänpesulla ei maksella kauan mamujen kieltenopetuksia eikä mamujen jättiläisperheiden 200 neliön lukaaleja. :) Minä enää ei raha.

Muistakaa äänestää kolmea suurinta vaaleissa niin nopeus syöksyyn ja rysäykseen kiihtyy!  :)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Missra

Quote from: Sigridur on 23.01.2010, 19:05:41
Sellaisiin humppukeihiin rahaa riittää, mutta opintotuen, ja työmarkkinatuen nostamiseen ei.
Suomessa opintotuesta ei kukaan pysty elää, ja opiskelioiden on pako käydä töissä, kun rahaa muuten ei riitä, mutta maahanmuuttajiin on rahaa aina. Se on niin väärin!!!
Itse olin opiskelut suomea ennen maahaan saapumista. Miksi ne maahanmuuttajat eivät opiskele suomea ennen Suomeen tuloa? Kokaisessa Euroopan maissa ovat suomen kielen kursseja, tai miksi kun joku haluaa muuttaa Suomeen,ei voi opiskella kotimaassa suomea ennen Suomeen tuloa???

Puhutko mistään muusta kuin opintotuesta, Sigridur? Onko sinulla mitään muuta asiaa kuin valittaa siitä?

Eino P. Keravalta

Voisinkohan näin jälkikäteen saada rahaa englannin opiskelusta? En aikanaan älynnyt, että joku tollo voisi siitä maksaakin, tyhmänä vain luin yksin kotona kun joskus parikymppisenä huomasin, ettei lintsatulla ylä-aste-englannilla tajua juuri mitään lukemastaan kirjasta.

En tiennyt, että voisin laskuttaa jotakin tahoa, vaan silkkaa hölmöyttäni ostin omilla rahoillani englannin sanakirjan ja katsoin sieltä kun tuli tuntematon sana vastaan. Menihän siinä itse opiskellessa jokunen vuosi. Mitähän siitä voisi laskuttaa? 15000 euroa vuosi? Vai sopisiko laskutusperustaksi lukemani englanninkielisten kirjojen määrä? Niitäkin on kolminumeroinen määrä, voin hyllystä laskea tarvittaessa. Jos vaikka satasen saisin joka kirjasta, se on aika vähän kymmenien tuntien työstä, mutta nöyränä ihmisenä tyydyn siihen.

Minne voin lähettää laskun?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Shawast

Romaneille ainakin saa tunkea useammankin setelin ennenkuin opiskelu alkaa taittumaan. Ei heidän kohdallaan ole mistään muusta kyse, kuin kulttuurillisesta tavasta halveksia koulutusta ja valkolaisten elämää yleensäkin. Luin Rainer Frimanin kirjan missä hän kommentoi Manne-tv:stä lähtenyttä romanikeskustelua ja siinäkin asia tuli esille ihan sisäpiiriläisen kertomana.
"Hän puhuu korostetun rauhallisesti, mutta tunnekuohu näkyy hikikarpaloina nenän alla."

- HS raportoi mystisestä keltaiseen purjehdustakkiin pukeutuvasta perussuomalaisten kannattajasta 29.3.2011

Vera

Quote from: Ari-Lee on 24.01.2010, 03:38:34
Lisää rahaa mamujen kielten opetukseen? Jaaha, mistä nyt säästetään...lasten päivähoidosta, vanhusten hoidosta, mielenterveyden hoidosta, sairaanhoidosta, sotavammojen/veteraanien hoidosta, työttömyyden hoidosta. Minkä hoidon unohdin mistä säästetään?

Suomen kielen opetus on kuitenkin ihan hyvä asia, sinne voisi vaikka siirtää varat mamujen omien äidinkielten opetuksesta.

Roope

Quote from: Atte Saarela on 23.01.2010, 19:26:23
No, jos toinen vaihtoehto on se että kustannetaan kaikille mamuille tulkkauspalveluita aina tarvittaessa, niin kieltenopetus on kuitenkin paljon kustannustehokkaampi vaihtoehto.

Nämähän eivät ole mitenkään toisiaan poissulkevia asioita. Maahanmuuttajat käyvät pahimmillaan yhä uudestaan samaa alkeiskurssia ja käyttävät samalla tulkkipalveluja.

Maahanmuuttajien kielenopetuksella ei ole mitään tasovaatimuksia eikä tulostavoitteita, eikä Virkkunenkaan aio tähän puuttua. Rahan lisääminen ennestäänkin tuottamattomaan puuhasteluun tuskin on kustannustehokasta millään mittarilla. Tähän pätee sama kuin tehottomaan ja valvomattomaan työvoiman kurssittamiseen. Vain kurssittajat rikastuvat, kun helppoa rahaa on jaossa.

Valittuja paloja kielikoulutusta kuvaavasta raportista:
Raportti: Lukutaidottomien maahanmuuttaja-aikuisten koulutustarpeet

Vaikka tuo raportti käsitteli vain luku- ja kirjoitustaidottomia, niin kuvaus lienee yleistettävissä myös vähemmän vaativaan opetukseen. Ainakaan hallinnosta ei ole kuulunut minkäänlaista kannanottoa, jossa opetukseen vaadittaisiin jämäkämpää otetta ja tavoitteellisuutta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Sigridur

En tajua miksi nyt laman aikana Suomeen ottetaan lukutaidottomia maahanmuuttajia, kun töitä ei ole edes korkeasti koulutettuille suomalisille ja maahanmuuttajille, jotka asuvat Suomessa jo pitkä aikaa.
Valtio säästää kaikessa, mutta antaa rahaa taas maahanmuuttajien kouluttuksiin.
Jokaisella maahanmuuttajalla pitää olla oma aloite-kyky, ja opiskella suomea voi itse. Siihen ei tarvitta mitään lisää rahaa, vaan maahanmuuttajien oma aloitte-kyky, ja halu opiskella. Jokaisella täytyy ymmärtää, että kun haluaa asua maassa, pitää opetella suomea.

pakruti2c263

QuoteHollannissa tiukat
kotouttamisvaatimukset


Kielteiset asenteet ulkomaalaisia kohtaan ovat lisääntyneet yli kolmen miljoonan maahanmuuttajataustaisen asukkaan Hollannissa.
Maan maahanmuuttolait ovat selvästi tiukentuneet parin viime vuoden aikana.
Hollannin maahanmuuttopolitiikkaa voikin kutsua restriktiiviseksi: muuttoa halutaan
rajoittaa tiukkojen kotouttamisvaatimusten avulla.
Hollannissa on ollut runsaasti poliittista
kuohuntaa. Asenteet maahanmuuttajia kohtaan ovat tiukentuneet muun muassa poliitikko Pim Fortuynin ja ohjaaja Theo van Goghin murhien takia. Esimerkiksi Van Goghin murhan jälkeen kansallismieliset tahot voimistuivat ja ääriliikkeet järjestivät mielenosoituksia.
Tuhansia euroja kursseihin Hollannin kotouttamispolitiikan tavoitteena on, että uusi asukas oppii kielen ja tuntee maan kulttuurin, arvot ja normit. Maahanmuuttajien on vastattava itse kaikista kotoutumiseen liittyvistä kustannuksista.
Vuodesta 2007 lähtien maahanmuuttajaa on vaadittu suorittamaan jo lähtömaassaan hollannin kielikoe. Kokeeseen valmistautumista varten myydään hintavaa dvd-kurssia.

Kaikilla oleskeluluvan saaneilla on kotoutumisvelvollisuus. 600-tuntisen kotoutumisohjelman päätteeksi suoritetaan kielitutkinto ja koe, jossa testataan hollannin kielen ja yhteiskunnan tuntemusta. EU-kansalaisilta, yli 65-vuotiailta ja "tietyn kompetenssin omaavilta maahanmuuttajilta" testiä ei vaadita.
Kotouttamiskurssit on etsittävä ja maksettava itse.
Kurssit voivat maksaa jopa 7 500 euroa.
Hyväksytyn testin jälkeen voi hakea valtiolta palautuksena 70 prosenttia  kuluistaan.
Pakolaisille kurssit ovat maksuttomia.
Maahanmuuttaja voi joutua maksamaan sakkoa jopa 500 euroa, jos hän jättää  tulematta
kotouttamisohjelman aloitushaastatteluun tai ei läpäise kotoutumiskoetta säädetyssä ajassa.
Kuntien otettava pakolaisia Pakolaisten vastaanottojärjestelmä on Hollannissa kaksivaiheinen.
Ensimmäisessä vaiheessa turvapaikkapäästöstä odotetaan Suomen tapaan valmistautumis- ja kotoutumiskeskuksissa.
Niissä asukkaille tarjotaan muun muassa hollannin kielen kursseja sekä  maatietoa.
Toisessa vaiheessa pakolaisstatuksen saanut voi asua yksityisesti hänelle osoitetussa kunnassa. Kunnilla on velvollisuus ottaa tietty määrä pakolaisia. Kuntapaikan saaminen kestää keskimäärin puoli vuotta. Päätöstä odotetaan valmistautumis- ja kotoutumiskeskuksessa, ja kielteisen turvapaikkapäätöksen
saaneet siirretään palautuskeskukseen.


Lähde: Sisäasiainministeriön raportti
Tuomo Tarvas

Olisiko tässä meillekin aineksia kustannussäästöjä silmälläpitäen?
Mitä mieltä?

Lähde:
MONITORI
Maahanmuuttoasioiden ammattilehti. Sisäministeriö. 4/2009, sivu 17.
http://www.monitori-lehti.fi/intermin/periodic.nsf/archivepage?readform

Edit; toimimaton linkki poistettu
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

rontti4

Quote from: Atte Saarela on 23.01.2010, 19:26:23
No, jos toinen vaihtoehto on se että kustannetaan kaikille mamuille tulkkauspalveluita aina tarvittaessa, niin kieltenopetus on kuitenkin paljon kustannustehokkaampi vaihtoehto.
Ei kieltenopetus poista tulkkauspalveluiden tarvetta. Se on selvä.
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Embo

Quote from: Iloveallpeople on 23.01.2010, 18:52:37
QuoteVirkkunen: Maahanmuuttajien kielten opetukseen lisää rahaa

Hallitus on myöntänyt lisää valtionavustusta maahanmuuttajien kieltenopetukseen. Maahanmuuttajanuoret keskeyttävät peruskoulun jälkeiset opinnot muuta väestöä nopeammin.

Tällä ei tietenkään ole mitään ohjausvaikutusta maahanmuuttopolitiikkaan. Ei sillä, että pitäisin suomen kielen opetusta huonona asiana, mutta tuloksia olisi myös tultava ja niitä olisi seurattava.

Julmuri

Maahanmuuton ongelmat ratkeavat aina lisärahoituksella. Sehän nyt kuuluu jo yleissivistykseen nykyään. Työvoimapulan huutaessa ihan tuossa nurkan takana (ehkä se alkaa jo ensi vuonna?) kuuden vuoden ilmaiset koulutukset yhteiskunnan piikkiin on pikkujuttuja.

Nämä jututhan itse mestari (PBUH) huomasi jo aikaa sitten. Maahanmuutossa ei ole ongelmia ja mikäli nyt jotain ongelmia olisi se ratkeaa lisärahalla ja lisäämällä maahanmuuttoa.

Minä veikkaan, että tulee vielä aika jolloin nykyistä järjestystä kannattaneet ihmiset kiroavat mielessään, että miksemme silloin kuunnelleet niitä maltillisia maahanmuuttokriitikkoja? Tässä vaiheessa nimittäin immigraatio on riistäytynyt niin pahasti käsistä, että suomalaista elämäntapaa näkee enään sellaisissa taloissa, joiden omistajilla on varaa rakentaa muurit ja palkata vartijat pitämään rikas kulttuuri poissa. Toinen vaihtoehto on sitten, että kadulla ajelee avomersussa kättään 90-asteen kulmassa pitävä viiksivallu, jolle kansa hurraa ja jonka ratkaisukeinot ovat hieman toisia kuin keskiverto mamukriitikolla.