Villi idea

[Martel]

Palstalla on ollut kaikenlaista ideaa homman nousuun saattamiseksi. Esim. ajatus Hesarin etusivun ostamisesta, youtube-videoiden tuottamisesta jne. Nyt kun Britanniassa kävi miten kävi (ks. linkki), heitän tämän villin idean (joka ehkä on jo keksitty joskus aiemmin):

Kutsutaan Geert Wilders Suomeen

Eli keskustelutilaisuus islamista, sananvapaudesta tms. Tilaisuudessa esitetään Fitna-filmi (niinkuin piti esittää Britanniassa) ja alustajaksi filmin tekijä itse.

Kustannukset olisivat taatusti pienemmät kuin Hesarin etusivun, tilaisuuden osanottajilta voisi mahdollisesti periä pientä ovirahaa. Sinne voisi harkita budjetin ja mahdollisuuksien puitteissa muitakin ulkomaisia puhujia, tyyliin Theodore Dalrymple, Ayaan Hirsi Ali, pilakuvataiteilija Ruotsista (Lars Vilks) tai Tanskasta (Kurt Westergaard) tms. Kotimaasta voisi kutsua jonkun pitämään katsauksen vaikkapa sananvapauden tilasta Suomessa, loppuun paneelikeskustelu tms. Julkisuutta tällä ainakin saisi, ja lisäksi saataisiin tietyntyyppinen ennakkotapaus. Jos tilaisuus käsittelisi vaikkapa sananvapauden tilaa Euroopan ja islamin kohdatessa, järjestäjiin voisi saada muitakin kuin hommalaisia. Effistä en tiedä, mutta luulisi asian kiinnostavan laajempiakin piirejä.

Geert Wilders goes Britain: http://www.frontpagemag.com/Articles/Read.aspx?GUID=F4BF2126-0D78-48E0-B463-5F7D645E19B6

[Hihnavaara]

Idea ei kuulosta huonolta, mutta voi sitä huutomyrskyä mitä suomalainen media alkaisi aiheesta tuottamaan. Julkisuutta tulisi varmasti, mutta olisiko kaikki myönteistä? Miten sen saisi markkinoitua niin että tilaisuus ei saisi "R" leimaa?

[M.E]

Kuulostaa vähintäänkin ihan harkinnan arvoiselta ajatukselta. Mediahuomiokin olisi taattu, viimeistään silloin, kun Matti Vanhanen pyytää anteeksi.

Nyt pitäisi vain keksiä, että kuka hänet kutsuu, mitä tarkkaan ottaen olisi tarkoitus tehdä (siis pelkän alustuksen ja elokuvan katsomisen lisäksi), mistä rahoitus ja missä tilaisuus järjestettäisiin.

[Mika]

Nyt pitäisi vain keksiä, että kuka hänet kutsuu, mitä tarkkaan ottaen olisi tarkoitus tehdä (siis pelkän alustuksen ja elokuvan katsomisen lisäksi), mistä rahoitus ja missä tilaisuus järjestettäisiin.

Jussihan on Suomen monikulttuurisimman kaupungin kaupunginvaltuuttu. Ideana voisi olla vaikka kutsua Wilders kertomaan kaupunginvaltuutetuille siitä, kuinka Hollannissa on onnistuttu ehkäisemään mamukaupupunginosien ghettoutuminen;-)

[Martel]

Idea ei kuulosta huonolta, mutta voi sitä huutomyrskyä mitä suomalainen media alkaisi aiheesta tuottamaan. Julkisuutta tulisi varmasti, mutta olisiko kaikki myönteistä? Miten sen saisi markkinoitua niin että tilaisuus ei saisi "R" leimaa?

Onko edes järkevää yrittää välttää "R"-leimaa? Se nimittäin lyödään joka tapauksessa, koska se kuuluu vastapuolen vakioarsenaaliin. "Tämä on fasistinen tilaisuus, te olette fasisteja ja minä lähden nyt kotiin kuuntelemaan Kansainvälistä". On toki tärkeää, ettei R-leimalle anneta mitään todellisia perusteita.

Mielestäni huutomyrsky, skandaali tms. on pikemmminkin hyödyllinen, koska se auttaa ylläpitämään nykyisiä sananvapauden rajoja, jopa laajentamaan niitä.

Yksi lisäidea olisi kutsua Ruotsindemokraateista joku kertomaan mitä kaikkea vaikeuksia heillä on ollut toiminnalleen Ruotsissa. Heillä on todella karmeaa kerrottavaa. Tanskan kansanpuolueen kokemukset ovat erilaiset ja sellaistakin olisi, vertailun vuoksi, kiva kuulla.

[mikkoR]

Tuo on jo niin hölömö idea että se on jo oikeasti hyvä!

Henkilökohtainen mielipide on:

Kannatetaan!

[Turjalainen]

Kannatetaan. Kannattaa kutsua myös SD-Ungdomin Erik Almqvist, todella fiksu ja asiallisesti argumentoiva kaveri.

[jaakkeli]

Onko edes järkevää yrittää välttää "R"-leimaa?

Nimenomaan. Paras keino käsitellä väistämätön r-leima on ennakoida. Jos herra Wilders saataisiin johonkin tilaisuuteen saapumaan, sinne kannattaisi värvätä joku *meidän* puolellamme oleva alustamaan puhumalla rasismista, ottamaan keskustelu haltuun ennen kuin suvaitsevaisto ehtii apajille.

Jos ei muita löydy (tässä voi oikeasti päätyä päänmenettäjien listalle), niin jopa minä voin ryhtyä vapaaehtoiseksi puhujaksi. Aiheena "onko Geert Wilders rasisti?" ja pitkänä vastauksena, että en minä vain tiedä. Minulle ei ole vähääkään selvää, onko kyseessä Hollannin Halla-aho, jonka muutamasta lausahduksesta on keitetty kokoon hirveä kohu, vaiko joku ihan oikea rasisti tai muuten pelle. Mitäpä jos kuunnellaan hänen sanottavansa ennen kuin tuomitaan? Tätähän peliä vasemmisto on pelannut eri maiden oikeistopuolueiden yhteistyön tuhoamiseksi: suomalainen voi surffata Halla-ahon blogiin ja tarkistaa minkälaisesta hepusta on oikeasti kyse ja mustamaalaus koituukin hänen hyödykseen, mutta me emme saa muiden maiden poliitikoista kuin median välittämän tiedon. Ainoa, mitä me tiedämme, on, että paljon kohuttu Fitna ei ole yhtään sen radikaalimpi teos kuin tuhannet Youtuben islamkriittiset amatöörivideot.

Häntä tosin tuskin saadaan ellei hommasta löydy isohkon kolehdin kerääjää, sillä turvatoimiin palaisi rahaa ja kutsujan pitäisi olla uskottava (hän tuskin lähtee jonkin juuri perustetun "Suomen sananvapausseuran" tilaisuuteen, koska mistäs hän tietäisi onko homman takana oikeasti suomalaisia perusjätkiä vaiko al-qaidan paikallinen jaosto).

Mielestäni huutomyrsky, skandaali tms. on pikemmminkin hyödyllinen, koska se auttaa ylläpitämään nykyisiä sananvapauden rajoja, jopa laajentamaan niitä.

Ehdottomasti. Jos me saamme palstatilaa, siitä seuraa aina skandaali ja huutomyrsky, joten se kannattaa vain hyväksyä ja ottaa mukaan strategiaan.

[mikkoR]

Suomeen huippukokous asian tiimoilta?

Useammasta maasta edustajia?

[John Bircher]

Ayaan Hirsi Ali vain mukaan niin eivät voi syyttää rasismista, kun on yksi "varsinanen" mukanana. Lisäksi olisihan se kiva kun tumma nainen kertoisi kuinka suvaitsevainen ja naismyönteinen kulttuuri Afrikan sarven kansoilla on.

E: Tai kulttuurit

[Veli Karimies]

Kannatetaan.

[krauta]

Montako jäsentä hommassa on?

Paljonko pitäisi maksaa kuukaudessa per halukas jäsen, että saisi palkattua ihmisen hoitamaan tällaisia ja vastaavia asiota?
Riittäiskö 5-10€/kk mihinkään?

Siksi minusta olisi hyvä saada Jussi mepiksi, kuten hän taisi itsekkin perustella, että joku hoitaisi hommaa oikein ammatikseen.

[Matias Turkkila]

On varmasti olemassa tuhoton määrä syitä, miksi villiä ideaa ei pitäisi kannattaa, mutta nyt ei tule yhtään mieleen.

[Veli Karimies]

Montako jäsentä hommassa on?

Paljonko pitäisi maksaa kuukaudessa per halukas jäsen, että saisi palkattua ihmisen hoitamaan tällaisia ja vastaavia asiota?
Riittäiskö 5-10€/kk mihinkään?

Siksi minusta olisi hyvä saada Jussi mepiksi, kuten hän taisi itsekkin perustella, että joku hoitaisi hommaa oikein ammatikseen.

Ei tartte palkata ketään. Homma on vapaaehtoinen.

[mikkoR]

Jaa mitä kustannuksia tästä olisi?

Veikkaan että kaveri tulee ihan omalla kustannuksellakin tänne, ehken hotelli voisi olla korrektia järjestää täältä päästä.

Turvallisuudesta kuuluu huolehtia viranomaisten, ei poliisi siitä voi laskua laittaa että se huolehtii yleisestä järjestyksenpidosta.

Positiivinen puoli voi olla että kaikki hyysärit herää yhtäaikaa ja saa sellaisen kaaoksen ja älämölön aikaan että täälläkin ihan oikeasti herätään.

[maltti on valttia]

 Minusta HOMMAAN ei saisi sekoittaa uskontokeskustelua ollenkaan,
niin tarpeellista ja mielenkiintoista kuin vapaa uskontokeskustelu periaatteessa onkin.
  Tämä kannanotto vain omana mielipiteenä, kukin pitäkööt omansa mielipitensä tässä asiassa ; )
 
Perustelu:
Jos HOMMA ei onnistu, keskustelu uskonnoistakaan ei pidemmän päälle tule onnistumaan.

[PK]

Suomellahan olisi mahdollisuus olla ihmisoikeuksien supervalta!

Huippukokousten konkarimaana Suomi järjestää suvaitsevaisuuden suurkonferenssin!

[mikkoR]

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentlan=1&culture=fi-FI&nodeid=15587

Ulkoasianministeriö on osallisena hallinnonalansa huippukokouksissa. Monilla kokouksilla on jatkuvuutta ja ne toistuvat seurantakokouksina tai jäävät muutoin historiaan. Useimmista kokouksista löytyvät omat erilliset verkkosivunsa.

Mitä isot edellä, sitä pienet perässä.

Persketti, valtiohan suorastaan pyytää hakemaan sieltä tähän avustusta.

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=85513&culture=fi-FI

Valtionavustukset Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonferenssin toimintaa tukeville kansalaisjärjestöille sekä ihmisoikeusjärjestöille vuonna 2009 ovat haettavana.

[Ernst]

Kuulostaa vähintäänkin ihan harkinnan arvoiselta ajatukselta. Mediahuomiokin olisi taattu, viimeistään silloin, kun Matti Vanhanen pyytää anteeksi.

Ristus, meni kahvit näppäimistölle 

[jaakkeli]

Ei tartte palkata ketään. Homma on vapaaehtoinen.

...ja koska homma on vapaaehtoinen, päädymme nyt pitkään ketjuun, jossa kaikki olemme yhtä mieltä siitä, että olisi tosi perkeleen kova juttu jos JOKU kutsuisi Geert Wildersin tai Ayaan Hirsi Alin puhumaan Suomeen. Sama kuin silloin kun yritin ehdottaa mielenosoitusta Hollannin lähetystölle: kaikkien mielestä olisi tosi kiva jos JOKU lähtisi mukaan järjestämään.

Siinä vaiheessa, kun pitäisi *tehdä* jotain, tarvitaan isoa urakkaa keventämään joko muitakin kuin innokas idean keksijä tai sitten rahaa, jotta joku yksinäinen pystyy itsekseen ideaa viemään eteenpäin. Tällaisen tapahtuman käytännön järjestelyt eivät ole hauskaa ja helppoa kuten netissä naputtelu eikä niitä kukaan huvikseen tee: niin kauan kuin hommalla on käytössä vain vapaaehtoisvoimat, maailmanluokan vieraita ei ole eikä tule, ellei asiasta saada kiinnostumaan jotain jo olemassa olevaa järjestöä jolla koneistoakin riittää. Jos taas lähdetään tekemään yhteistyötä esim. uskonnottomien etujärjestöjen tai sananvapausjärjestöjen kanssa, on pakko niellä se, ettei painotus silloin ole hommalla vaan uskonnottomuudella tai sananvapaudella.

[Ernst]

Kuulostaa vähintäänkin ihan harkinnan arvoiselta ajatukselta. Mediahuomiokin olisi taattu, viimeistään silloin, kun Matti Vanhanen pyytää anteeksi.

Ristus, meni kahvit näppäimistölle 

Puhdistuksen jälkeen: kannatan.

Mutta päästääkö eduskunta ja Supo "ääriaineksen" maahan? Vanhanen pyyttää ensiksi kolme kertaa anteeksi, tekee neljästi asennon ja määrää mäkättävällä äänellään Wildersin ei-toivotuksi henkilöksi.

[Huscarl]

Tuen täysin tätä!  Kertakaikkiaan loistoidea. Mielestäni olisi korrektia maksaa vieraiden lentoliput ja hotelli/ruokailut. Ilmoitan olevani kolehdissa mukana.

[Ernst]

Tuen täysin tätä!  Kertakaikkiaan loistoidea. Mielestäni olisi korrektia maksaa vieraiden lentoliput ja hotelli/ruokailut. Ilmoitan olevani kolehdissa mukana.

Minä voin rähistä tilaisuutta vastustavien antifa-mielenosoittajien kanssa. Sen verran täytyy uhrata vapaaehtoistyötä hyvälle asialle.

[Timo Hellman]

Tarjoudun vapaaehtoiseksi jutun järjestelytoimikuntaan jos sellainen kehittyy. Ja toki otan osaa kolehtiinkin.

Ideoita kansalaisjärjestöistä joita voisi pyytää mukaan?

[HDRisto]

"Mutta päästääkö eduskunta ja Supo "ääriaineksen" maahan? Vanhanen pyyttää ensiksi kolme kertaa anteeksi, tekee neljästi asennon ja määrää mäkättävällä äänellään Wildersin ei-toivotuksi henkilöksi".

Tokihan päästää kun tulee turistina ja vasta täällä, kuin salamana taivaalta, iskee ajatus keskustelutilaisuuden pitämisestä. Kyllä siinä kuulkaa tulee SUPOn pojille kiire..

[urogallus]

Ideoita kansalaisjärjestöistä joita voisi pyytää mukaan?

Amnesty?

Sananvapaushan on ihmisoikeus

[Alceste]

Mutta päästääkö eduskunta ja Supo "ääriaineksen" maahan? Vanhanen pyyttää ensiksi kolme kertaa anteeksi, tekee neljästi asennon ja määrää mäkättävällä äänellään Wildersin ei-toivotuksi henkilöksi.

Luulen ettei eduskunta (jos nyt viitataan ko. hullujenhuoneeseen yksikössä) yksinkertaisesti uskaltaisi kieltää eurooppalaisen poliitikon vierailua. Haluaisin ainakin uskoa ettei Suomi ole vielä niin pitkällä viemärissä.

[mikkoR]

Mietin tuota juttua tarkemmin ja on siinä kyllä organisoimista sekä rahaa palaa.

Tilaisuuksi pitäisi periaatteessa olla kaksi.
- "oma porukka"
- Julkinen

-Paikan etsiminen on jo oma haasteensa ja siinä tulee tiettyjä turvallisuusjuttuja, ei pelkästään vieraan/vieraiden vaan myös kuulijakunnan.
-Kuljetukset pitää järjestää
-Viranomaiset vaativat vastuuhenkilön tilaisuudelle
-Tilaisuudessa pitää olla tietty määrä järjestysmiehiä
-Tarjoilut

Sekä lisäksi kaikkea nippelii ja nappelii

[jaakkeli]

Jaa mitä kustannuksia tästä olisi?

No ensinnäkin tarvitaan jonkinlainen luentosali, luultavasti yksi Suomen suurimmista, ja turvatoimiin uppoaisi aika läjä. Mikähän on metallinpaljastimen päivävuokra?

Veikkaan että kaveri tulee ihan omalla kustannuksellakin tänne, ehken hotelli voisi olla korrektia järjestää täältä päästä.

Ehh, matkakustannusten maksattaminen vieraalla on paha, paha, tosi paha. Tässä on kyse ihmisistä, jotka voisivat saapua ilman luentopalkkiota: olisi niin epäkorrektia olla tarjoutumatta maksamaan matkakuluja että voisimme saman tien hyväksyä sen kansallisen harakirin jota meiltä nyt orjalaivojen tervan takia vaaditaan.

Turvallisuudesta kuuluu huolehtia viranomaisten, ei poliisi siitä voi laskua laittaa että se huolehtii yleisestä järjestyksenpidosta.

Ei se nyt ihan niinkään mene. Jos herra Wilders saapuisi tällä sekunnilla Suomeen, voisiko hän odottaa Suomelta jatkuvaa ilmaista poliisisuojelua?

Positiivinen puoli voi olla että kaikki hyysärit herää yhtäaikaa ja saa sellaisen kaaoksen ja älämölön aikaan että täälläkin ihan oikeasti herätään.

Se älämölö olisi kyllä niin mahtavaa nähtävää, että tätä on pakko yrittää ajaa eteenpäin. Lisäksi tässä tulisi taas tilaisuus saada ihmisiä mediaan: epäilemättä YLE haluaisi järjestää sen ohjelman, jossa rauhanimaamit ja Hämeen-anttila pistävät jauhot suuhun hirrrveille rasssisteille...

[Martel]

Jos taas lähdetään tekemään yhteistyötä esim. uskonnottomien etujärjestöjen tai sananvapausjärjestöjen kanssa, on pakko niellä se, ettei painotus silloin ole hommalla vaan uskonnottomuudella tai sananvapaudella.

Jos painotus on sananvapaudella, se edistää hommaa. Jos tuo aihe olisi vaikkapa "Sananvapaus ja Islam" ja esiintyjälistassa Wilders, Hirsi Ali, Westergaard/Vilks, Kaltio-lehdestä erotettu Muhammed-sarjakuvataiteilija tms., niin ihan sama kuka sen saa aikaiseksi, sisältö on hommaa.

Olen samaa mieltä koko postauksesi kanssa, liittyen myös ja eritoten vapaaehtoisuuteen vs. täysipäiväisyyteen. Mainittakoon myös omalta kohdaltani, että heitän ilmaan näitä ideoita, mutta en ole tekijä. Tästä ja muutamasta muusta syystä (esim. työnantajani ei riemastuisi asiasta & olen helposti saneerattavissa) olen melkoisen haluton lähtemään idean toteuttamisen primus motoriksi. Mutta jos tämä etenee konkretian tasolle, niin lupaan toki idean isänä pienen panoksen Geert Wildersin kulujen kattamiseen, esim. 300 euroa. Jos tilaisuus on isohko, siinä palaa helposti viisinumeroinen määrä euroja. Turvallisuutta ei voi jättää hunningolle, ja mihinkään marttahotelliin ei Wildersin tapaista poliitikkoa voi sentään laittaa. Joku Valkoisen Salin (jos se katsotaan sopivaksi) vuokra Helsingissä ei kyllä itsessään budjettia kaada.

Yksi kiertotie olisi, jos Perussuomalaiset nuoret haluaisivat järjestää II Monikulttuuripäivän. Sellainenhan oli Turussa viime kesänä. Teemana voisi olla "Sananvapaus". Persujen ei varmaankaan puolueena olisi järkevää kutsua Geert Wildersiä, mutta Ayaan Hirsi Alista on kenenkään vaikea sanoa pahaa sanaa. Toiseksi ulkomaiseksi puhujaksi vaikkapa joku Ruotsindemokraateista.

LISÄYS: niin, tämä etenee tuttuja latuja. En näe kuinka asiassa edettäisiin konkretian tasolle, ellei idean taakse saada olemassaolevaa, toimivaa organisaatiota, tyyliin PS nuoret, sananvapausjärjestöt tms. Olikos meillä Suomessa joku islamisaatiota vastustava organisaatio?