2010-01-08 HS: Vanhanen haluaa lukukausimaksut ulkomaalaisopiskelijoille

[rähmis]

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) haluaa EU:n ulkopuolelta tuleville opiskelijoille lukukausimaksut.

Vanhanen sanoi Aalto-yliopiston avajaisissa, että korkeatasoisen yliopisto-opiskelun myynti tulisi sallia Aalto-yliopistossa mahdollisimman pian. Kehitysmaiden opiskelijoiden opiskelumahdollisuudet pitäisi Vanhasen mukaan varmistaa stipendijärjestelyin.

"Käytän tätä arvokasta foorumia sanoakseni, että laajemminkin on aika luopua allergiasta myydä suomalaista koulutusta lukukausimaksuin maailmalle".

Hesari

[tapio]

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) toivoo, että yliopistokoulutuksen myynti EU:n ulkopuolisille opiskelijoille aloitetaan mahdollisimman pian. - On aika luopua allergiasta myydä suomalaista koulutusta maailmalle, Vanhanen sanoo.

Vanhanen otti kantaa asiaan Aalto-yliopiston avajaisissa pitämässään puheessa perjantaina.

Lukukausimaksut ovat ajankohtaisia seuraavalla hallituskaudella, Matti Vanhanen arvioi Yle Uutisille antamassaan haastattelussa.

- Toivon, että asia kirjataan seuraavaan hallitusohjelmaan, Vanhanen totesi.

Opetusministeri Henna Virkkusen (kok.) mukaan koulutuksen myynnin kokeileminen on jo alkanut. Hän odottaa kokeilujen leviävän laajamittaisiksi seuraavalla hallituskaudella.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/vanhanen_peraa_lukukausimaksuja_ulkomaalaisille_opiskelijoille_1356957.html?origin=rss

[Turkulaine]

Kehitysmaiden opiskelijoiden opiskelumahdollisuudet pitäisi Vanhasen mukaan varmistaa stipendijärjestelyin.

Mitäköhän ihmettä tällä taas tarkoitetaan? Että koulu on kyllä teoriassa maksullinen, mutta käytännössä sen maksaa veronmaksaja kehitysmaiden ihmisten puolesta?

[Paholaisen asianajaja]

Suomalainen yliopistokoulutus on laadultaan vitsi verrattuna moneen muuhun maahan, joten tällä tavalla saadaan kätevästi ohjattua ulkomaalaiset opiskelijat muihin maihin.

[Turkulaine]

Suomalainen yliopistokoulutus on laadultaan vitsi verrattuna moneen muuhun maahan, joten tällä tavalla saadaan kätevästi ohjattua ulkomaalaiset opiskelijat muihin maihin.

Se on tosiaan meidän intressiemme mukaista. Nigerialaisten kouluttaminen vastikkeetta on täysin hyödytöntä.

[RP]

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) haluaa EU:n ulkopuolelta tuleville opiskelijoille lukukausimaksut.

Vanhanen sanoi Aalto-yliopiston avajaisissa, että korkeatasoisen yliopisto-opiskelun myynti tulisi sallia Aalto-yliopistossa mahdollisimman pian. Kehitysmaiden opiskelijoiden opiskelumahdollisuudet pitäisi Vanhasen mukaan varmistaa stipendijärjestelyin.

OK, jos stipendin saamisen kriteereinä on jokin muutakin kuin kehitysmaalaisuus. Käytännössä tosin riittävän lahjakkaille kehitysmaiden nuorille löytynee houkuttelevampiakin kohteita - ja joka tapauksessa, jos kyseiset nuoret eivät jää työskentelemään Suomeen valmistumisensa jälkeen, heidän aiheuttamansa koulutusmenot pitäisi laskea mukaan Suomen antamaan kehitysapuun.

[Roope]

Kehitysmaiden opiskelijoiden opiskelumahdollisuudet pitäisi Vanhasen mukaan varmistaa stipendijärjestelyin.

Mitäköhän ihmettä tällä taas tarkoitetaan? Että koulu on kyllä teoriassa maksullinen, mutta käytännössä sen maksaa veronmaksaja kehitysmaiden ihmisten puolesta?

Se tarkoittanee sitä, että meininki jatkuu muuten ihan samana tai pahenee, mutta esimerkiksi Amerikasta ja Venäjältä tulevia laskutetaan 3 500-12 000 euroa vuodessa. Tämä on ihan luonnollista jatkoa korkeakoulujen kansainvälistymisstrategialle, emmehän halua kansainvälistyä väärällä tavalla. Onneksi Vanhanen ei ole päättämässä seuraavasta hallitusohjelmasta.

Tampereella sen paremmin kuin muuallakaan ei ole järjestelmällisesti tutkittu, kuinka moni ulkomaalaisopiskelijoista jää tutkinnon suoritettuaan Suomeen.

"Ehkä enemmän kuin takavuosina. Silloin esimerkiksi kiinalaiset lähtivät yleensä tutkinnon suoritettuaan Yhdysvaltoihin. Toisaalta työnsaantimahdollisuudet eivät yliopiston ulkopuolella ole Suomessa edelleenkään kovin hyvät", Vuorio sanoo.
Ilmainen houkuttelee

Suomen paras valtti opiskelijoiden houkuttelussa lienee opintojen maksuttomuus. Aika ajoin on käyty keskustelua lukukausimaksujen asettamisesta EU:n ulkopuolelta tuleville opiskelijoille, mutta toistaiseksi mitään ei ole tapahtunut.

"Maksussa olisi hyvät ja huonot puolensa", Vuorio pohtii. "Mikäänhän ei ole ilmaista, mutta löytyisikö Suomeen tulijoita senkään vertaa, jos opiskelu olisi maksullista."

T&T: Ulkomaalaisten opiskelijoiden määrä kasvaa nopeasti

[M.E]

Otsikko kuulostaa hyvältä mutta sitten mennäänkin vähän omituiselle kuulostaville urille.

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) haluaa EU:n ulkopuolelta tuleville opiskelijoille lukukausimaksut.

Vanhanen sanoi Aalto-yliopiston avajaisissa, että korkeatasoisen yliopisto-opiskelun myynti tulisi sallia Aalto-yliopistossa mahdollisimman pian. Kehitysmaiden opiskelijoiden opiskelumahdollisuudet pitäisi Vanhasen mukaan varmistaa stipendijärjestelyin.

"Käytän tätä arvokasta foorumia sanoakseni, että laajemminkin on aika luopua allergiasta myydä suomalaista koulutusta lukukausimaksuin maailmalle".

Lukukausimaksujen määrääminen ulkomaalaisille opiskelijoille on ollut poliittinen kiistakapula jo pitkään. Edellisessä hallituksessa opetusministeri Antti Kalliomäki (sd) torjui ajatuksen. Sittemmin uudessa yliopistolaissa on avattu mahdollisuus periä lukukausimaksuja ETA-alueen ulkopuolisilta opiskelijoilta.

Vasemmistossa on epäilty, että ulkomaalaisten maksuilla ollaan avaamassa tietä maksujen laajemmallekin käytölle. UIkomaalaisten maksuja ovat vastustaneet tiukasti myös opiskelijajärjestöt.

Yliopistojen ja korkeakoulujen rehtorit ovat puoltaneet ulkomaalaisten opintojen maksullisuutta. Maksuja on ajettu sillä, että näin voitaisiin lisätä englanninkielistä koulutusta ja houkutella Suomeen huippuosaajia muista maista. Maksun suuruudeksi on hahmoteltu 3 500-12 000 euroa lukuvuodessa.

Taustalla on vaikuttanut käsitys, että ulkomaalaisten silmissä ilmainen koulutus näyttää epäilyttävältä ja epäuskottavalta. Pääministeri Vanhanen on ollut siinä uskossa, että lukukausimaksuilla saataisiin houkuteltua Suomeen lisää opiskelijoita muun muassa arabimaista.

Presidentti Tarja Halonen otti puheessaan kriittiseen tarkasteluun elinkeinoelämän roolin tutkimuksen ja koulutuksen rahoittajana.

"Määrääkö raha liiaksi? Yliopistojen sisäiseen autonomiaanhan kuuluu tutkimuksen ja koulutuksen vapaus, jota kannattaa vaalia tulevaisuudessakin. Perustutkimus ja oppiminen ovat itsessään tärkeitä, mutta ne luovat myös pohjaa uusille innovaatioille".

Halosen mukaan taloudellinen tuki on kuitenkin tervetullutta, kunhan raha pidetään rengin eikä isännän roolissa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vanhanen+haluaa+lukukausimaksut+ulkomaalaisopiskelijoille/1135251995706

[EL SID]

hyvä idea vanhaselta, mutta mitä tuo stipendi-systeemi tarkoittaa? sitäkö, että jatkossa mamu ei saa rahaa sossusta, vaan saman summan stipendillä?

[Lemmy]

Eihän opiskelemaan tuleva nytkään saa mitään sossurahaa. Päinvastoin, hänellä pitää olla sairausvakuutus ja osoittaa 6000 egeä/lukuvuosi einkustannuksiin. Jos päälle tulee lukukausimaksu, tästä ehkä on kyse sitten stipendissä.

[Scallypunk]

Kaverini kertoi tuossa aikaisemmin tänään AMK:ssa opiskelevan Itä-Eurooppalaisen tyttöystävänsä luontaiseduista.

Referoin nyt messenger keskusteluamme hieman muunnellusti:

" Paska homma...saattaa loppuu X:ltä opintotuki. Todella epäoikeudenmukaista!"

" Saa Suomelta tällä hetkellä 420€/kk opintotukee!"

" Vielä paras tähän väliin...älä Y tukehdu: X lähti kotimaahansa "työharjoitteluun ulkomaille" kesäksi. Sai matkarahaa 500€ ja korotettuu opintotukee koko kesän ajalta 450€/kk"

Tämä on taas tätä tasa-arvoa parhaimmillaan. Kyseinen nainen oli vielä kertonut koululleen menevänsä omaan maahansa ja asuvansa vanhemmillaan. Referenssinä IBM:n serveritiimin jäsenet tienaa kyseisessä maassa 800€/kk.

[Lemmy]

Joo, mut tossa tapauksessa tytsy on ilmeisesti tullut Suomeen "jonkun myyn syyn takia" kuin opiskelemaan. Sen jälkeen kun on KELAn kirjoilla on "vakinainen asukas" ei kansalaisuuksia kysellä kun opintotukea haetaan.

[Zngr]

Metkaa, tuota on halunnit moni muukin jo pitkään.

[Scallypunk]

Joo, mut tytsy on tullut Suomeen "jonkun myyn syyn takia" kuin opiskelemaan. Sen jälkeen kun on KELAn kirjoilla on "vakinainen asukas" ei kansalaisuuksia kysellä kun opintotukea haetaan.

Tuli kyllä ihan opiskelemaan Englannin kieliselle linjalle. Oli kait ollu joskus kesäduunis suomessa.

[Lemmy]

No hän saattoi olla KELAn kirjoilla tjsp?

[Scallypunk]

No hän saattoi olla KELAn kirjoilla tjsp?

Nojoo. Lienet oikeissa. Pitää kysellä kaverilta hieman tarkemmin asiasta.

[hammerzeit]

Metkaa, tuota on halunnit moni muukin jo pitkään.

Tosin täysin tyhjä arpa, jos kehitysmaiden venkuloille touhu on edelleen ilmaista. Herätyksen paikka: ei Suomeen ole oikeasti mitään tunkua opiskelemaan mistään kehittyneistä maista. Kuten ketjussa todettiin, meidän yliopisto-opetuksemme ei ole usein lähelläkään muiden maiden tasoa juuri siksi, että täällä ei ole rahaa eikä resursseja.

Jos ehdotus menee tällaisenaan läpi, nigerian serkkujen invaasio jatkuu, tosin nyt sillä erolla että Suomi maksaa stipendillä koko touhun.

[Sir Mustapossu]

Nyt äityi taas entistä pahemmaksi tämä Pekka Lahnanen -allergia. Miksi ihmeessä maksut vain "EU:n ulkopuolelta tuleville"? Voinko minä mennä esim. Englantiin (EU:n jäsenistöä) ilmaiseksi opiskelemaan yliopistoon? Ja kuka määrittelee mikä on kehitysmaa? Ja kuka ne stipendit maksaa? Aaargh.

[nimetönkeskustelija]

Olen ennenkin vaahdonnut siitä, kuinka kiinalaiset täyttää meidän luokkahuoneita yliopistotason kursseilla. Hölmöläiset opettaa heille mitä osaamme. Sitten heidät päästetään suomalaisiin firmoihin tekemään lopputöitä (hyvällä palkalla tietysti) ja sitten ihmetellään, kun kiinalaisilla on yllättäen samanlainen firma pystyssä.

[RP]

Nyt äityi taas entistä pahemmaksi tämä Pekka Lahnanen -allergia. Miksi ihmeessä maksut vain "EU:n ulkopuolelta tuleville"? Voinko minä mennä esim. Englantiin (EU:n jäsenistöä) ilmaiseksi opiskelemaan yliopistoon?

EU:n sääntö on, että tässä suhteessa omia kansalaisia ei saa suosia muiden EU-maiden kansalaisiin nähden. On jäsenmaan oma asia, onko Oxfordissa tai Helsingin yliopistossa opiskelu ilmaista vai ei, mutta maksujen tai maksuttomuuden pitää molemmissa olla samat brittiläisen ja suomalaisen passin haltijalle.

[Sir Mustapossu]

EU:n sääntö on, että tässä suhteessa omia kansalaisia ei saa suosia muiden EU-maiden kansalaisiin nähden.

Ok, uutta asiaa minulle ja hyvää infoa. Tämän tiedon valossa kyllä kannatan siis Lahnasen ehdotusta, paitsi ne kehitysmaat / stipendit jää vielä epäselviksi.

[Huolestunut Kansalainen]

Ihan hyvää puhetta Masalta vaikka eihän se tietystikään mainetta enää pelasta.
Suomella ei ole mitään velvollisuutta kouluttaa vastikkeettomasti EU:n ulkopuolelta tulevia opiskelijoita. Ja ei ne lukukausimaksut välttämättä tekisi pahaa kyllä kotimaisillekaan, päästäisiinpä ainakin humanististen alojen "ikuisista opiskelijoista".

[Onnensoturi]

Ihan hyvää puhetta Masalta vaikka eihän se tietystikään mainetta enää pelasta.
Suomella ei ole mitään velvollisuutta kouluttaa vastikkeettomasti EU:n ulkopuolelta tulevia opiskelijoita. Ja ei ne lukukausimaksut välttämättä tekisi pahaa kyllä kotimaisillekaan, päästäisiinpä ainakin humanististen alojen "ikuisista opiskelijoista".

Harvoin olen nähnyt kannatettavia ehdotuksia Vanhaselta, mutta tätä ei varmaankan ollut mietitty Rukan hangilla koska Masan "klabbi on klesa".

[Lemmy]

Mä en kyllä tiedä mikä "uutinen " tää on, sillä Vanhanen on olut samaa mieltä pitkään.

17. kesäkuu 2008 - Pääministeri Matti Vanhanen kannattaa lukukausimaksuja Euroopan unionin ulkopuolelta tuleville yliopisto-opiskelijoille, kertoo Ylen uutiset.

[rontti4]

Suomalainen yliopistokoulutus on laadultaan vitsi verrattuna moneen muuhun maahan, joten tällä tavalla saadaan kätevästi ohjattua ulkomaalaiset opiskelijat muihin maihin.

Tästä samaa mieltä.
Opiskelijamääriä yliopistoissa olisi todella rajusti supistettava. Saataisiin varmasti laatua ylös, paremman opiskelija-aineksen ja tehokkaamman opetuksen ansiosta.

AMK-laitoksen olemassa olo olisi sitten mietittävä erikseen. Nykyisenkaltaisena se on lähinnä huono vitsi. 

[Eino P. Keravalta]

Miksi keharimaalaisille pitäisi olla jotakin stipendeja? Ei heillä rahanpuutetta ole tähänkään saakka ilmennyt; joka jätkällä on ollut rahaa maksaa ihmiskauppiaalle 10000-20000 dollaria matkasta Eurooppaan. Ja näitä tapauksia on satoja tuhansia. Kai nyt pari opinhaluistakin saa rahat kasaan halutessaan. Tai miksi vaivautua, kun Vanhasen rasistinen stipendi maksaa mustien opiskelun..

[Paavom]

Pari vuotta sitten oli vähän surullinen insidentti Intiassa.

Tyttö lähti vaihtoon Espoosta Miramariin (Panjim, Goa) ja ei oikein ymmärtänyt lahjus-logiikan päälle (tai no sitä vedätettiin kyllä oikealle ja vasemmalle). Pallotteli maileja back and forth Suomen ja Goan välillä.

Väittivät vain kivenkovaa että tarvittavat dokumentit eivät olleet saapuneet. Sit lopulta hieman fyrkkaa pöydän alta ja Amen.

Meni puolisen vuotta opiskelematta Goalla, mut oppirahat tais olla yli 4noppaa?

Jos olet menossa vaihtoon "kehitysmaahan", käy sitä ennen Bangkokissa, Khao San -roadilla. Näet mitä rahalla saa ja suomut tippuu silmiltä Kap Kaupungin tohtorin tutkinnosta saa lakin (se neliönmuotoinen musta) kaupanpäällisiksi

Kansainvälisille linjoille on oikeasti tosi vaikea päästä mm. koska ilmainen opiskelu/-asunto/-raha on monilla tiedossa.

[nimetönkeskustelija]

Tässähän on takana monikulttuurisuutta keinolla millä hyvänsä-kampanja. On ihan sama, mistä me saadaan ulkomaalaisia kunhan saadaan ja kansainvälistytään. Mitä sitten jos he ovat nigerialaisia elintasopakolaisia tai kiinalaista kopiokoneistoa.

Totuus vaan on, että me ei saada tänne kovin helposti oikeita vaihto-oppiskelijoita ynnä muita. Siihen syynä on paljon syitä. Opiskelijoiden kohdalla ne ovat yleensä: huono sijainti maantieteelliseti, tuntemattomat heikkotasoiset koulut yms.

Lisäksi todelliset huippuasiantuntijat jää täältä pois samasta syytä kun suomalaiset osaajat muuttaa keskieurooppaan, jenkkeihin ja Japaniin. Täällä tehdään tutkimusta naurettavan pienillä määrärahoilla. Jos löydät jotain kaupallisesti kiinnostavaa, ei koko maassa ole mitään tahoa, joka voisi puristaa miljardiluokan rahotuksen idean ympärille. Tämä on pieni maa ja pienenä pysyy.

[Huolestunut Kansalainen]

Stipendiratkaisu toki toimii mikäli stipendit vähennetään kehitysavusta. Samalla rahalla kyllä saisi ihan sinne afrikkaan sitä peruskoulutusta josta siellä on huutava pula. Mutta ei kai siinä, yliopistojen humanististen tieteiden laitokset eivät ole vielä tarpeeksi värikkäitä joten rikastetaan sitten niitä kokonaisten afrikkalaisten kylien kustannuksella.

[Maastamuuttaja]

On tainnut Tatu-pappa käydä Matin viimeisimmän perheen luona kylässä.